abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 25 september 2012 @ 12:33:08 #1
78918 SeLang
Black swans matter
pi_117229120
quote:
China's first aircraft carrier enters service



China's first aircraft carrier has entered into service, the Defence Ministry says.

The 300m (990ft) Liaoning - named after the province where it was refitted - is a refurbished Soviet ship purchased from Ukraine.

For now the carrier has no operational aircraft and will be used for training.

But China says the vessel, which has undergone extensive sea trials, will increase its capacity to defend state interests.



http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-china-19710040
Ik dacht: net op tijd, maar ze hebben nog geen vliegtuigen :')
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  dinsdag 25 september 2012 @ 12:33:58 #2
379442 dr.Bellows
not a one trick pony
pi_117229142
Gezellig, vlaggetjesdag.
Op dinsdag 2 oktober 2012 14:27 schreef tong80 het volgende: _O_ :P
pi_117229311
Ik verbaas me hierover! Vrijwel elk binnenvaartschip in Nederland komt tegenwoordig als casco uit China. Maar blijkbaar kunnen ze echt alleen kopieren en niet zelf een vliegdekschip ontwerpen?
Want een Russisch afdankertje opknappen zonder vliegtuigen is toch wel een blamage!
censuur :O
pi_117229334
Zal nog wel even duren voor dat dit schip echt kan ingezet worden. En jaren voordat het effectief kan ingezet worden. Vliegkampschip operaties zijn een complex iets, daar stamp je niet zomaar even een organisatie voor uit de grond.
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
pi_117229388
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 september 2012 12:41 schreef RemcoDelft het volgende:
Ik verbaas me hierover! Vrijwel elk binnenvaartschip in Nederland komt tegenwoordig als casco uit China. Maar blijkbaar kunnen ze echt alleen kopieren en niet zelf een vliegdekschip ontwerpen?
Want een Russisch afdankertje opknappen zonder vliegtuigen is toch wel een blamage!
Je moest eens weten hoeveel Chinees materiaal bijna exacte kopieën zijn van westerse spullen.
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
  dinsdag 25 september 2012 @ 12:50:40 #6
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_117229533
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 september 2012 12:41 schreef RemcoDelft het volgende:
Ik verbaas me hierover! Vrijwel elk binnenvaartschip in Nederland komt tegenwoordig als casco uit China. Maar blijkbaar kunnen ze echt alleen kopieren en niet zelf een vliegdekschip ontwerpen?
Want een Russisch afdankertje opknappen zonder vliegtuigen is toch wel een blamage!
Ontworpen door westen. Bouw geleid door westen. Machines gebruikt in bouw gemaakt door westen. Hightech gedeelte gemaakt door westen. Etc. Etc.

En de Chinezen die dit ding hebben gerenoveerd zijn waarschijnlijk allemaal opgeleid in het westen.
pi_117229598
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 september 2012 12:45 schreef Stephen_Dedalus het volgende:

[..]

Je moest eens weten hoeveel Chinees materiaal bijna exacte kopieën zijn van westerse spullen.
Helaas voor China komen ze niet aan boord van een vliegdekschip met hun fototoestel en meetlint.
censuur :O
pi_117229741
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 september 2012 12:53 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Helaas voor China komen ze niet aan boord van een vliegdekschip met hun fototoestel en meetlint.
Genoeg slecht betaalde mannetjes binnen de westerse defensie organisaties die wel ontvankelijk zijn voor wat extra geld. :D
pi_117230408
En wanneer komt Nederland met een vliegdekschip? :7
  dinsdag 25 september 2012 @ 13:26:01 #10
78918 SeLang
Black swans matter
pi_117230501
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 september 2012 13:22 schreef kurk_droog het volgende:
En wanneer komt Nederland met een vliegdekschip? :7
Die hebben we weggedaan |:(





"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_117230958
Mja, eerst die van de Russen opknappen en kopiëren, daarna met een eigen versie. Zelfde gebeurde eerder al met tanks en vliegtuigen. De Amerikanen hebben hun technologie ook gejat van de Duitsers.



En deze:

http://en.wikipedia.org/wiki/Republic-Ford_JB-2


Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
pi_117230993
leuk ding...
wel een enorme schans op de boeg...dacht dat ze minder hellend waren :{
pi_117231283
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 september 2012 13:41 schreef Frutsel het volgende:
leuk ding...
wel een enorme schans op de boeg...dacht dat ze minder hellend waren :{
Zo deed men dat in de jaren 50.
Teken dat China militair gezien zwaar overschat wordt door veel mensen.

Een afdankertje uit een lang vervolgen era. Wat een blamage.
pi_117231950
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 september 2012 13:49 schreef Xenzalybi het volgende:

[..]

Zo deed men dat in de jaren 50.
Teken dat China militair gezien zwaar overschat wordt door veel mensen.

Een afdankertje uit een lang vervolgen era. Wat een blamage.
Bij mijn weten had het laatste Britse vliegdekschip ook nog een schans hoor. Dus dat heeft niet zoveel met ouderwets zijn te maken.

Feit is natuurlijk wel dat dit een oud sovietschip is. Maar deze gaat ook vooral voor training gebruikt worden. Zoals al gezegd stamp je een vliegkamp operatie niet zomaar uit de grond. Eerst maar eens jaren oefenen, en dan bouwen ze in de tussentijd zelf nog wel nieuwe schepen.
..non est vivere sed valere vita est ..
pi_117232101
quote:
99s.gif Op dinsdag 25 september 2012 14:10 schreef Augustus_Thijs het volgende:

[..]

Bij mijn weten had het laatste Britse vliegdekschip ook nog een schans hoor. Dus dat heeft niet zoveel met ouderwets zijn te maken.

Feit is natuurlijk wel dat dit een oud sovietschip is. Maar deze gaat ook vooral voor training gebruikt worden. Zoals al gezegd stamp je een vliegkamp operatie niet zomaar uit de grond. Eerst maar eens jaren oefenen, en dan bouwen ze in de tussentijd zelf nog wel nieuwe schepen.
Maar Italië heeft er ook een. Twee zelfs.
Een land met de proporties en belangen van China zou er al minstens 1 maar eigenlijk meerdere moeten hebben rondvaren.
pi_117232344
Vergeet niet dat ze pas de laatste 2 decennia echt hard aan het groeien zijn. En je zult toch eerst een stevige economische basis moeten hebben, voordat je kan investeren in zulke kostbare onderdelen.
..non est vivere sed valere vita est ..
pi_117232440
Er zullen er nog wel meer volgen..
pi_117232464
Onder het mom; meedoen is belangrijker dan winnen.
  dinsdag 25 september 2012 @ 14:34:05 #19
6468 zuigmarmot
Kratjes kunnen nu ook voorin
pi_117232677
Die schans op het UK dek heeft te maken met het type vliegtuig, dat waren ump-harriers, vtol vliegtuigen dus, zo hoefde je geen catapult instalatie te hebben, en kon je toch een kort dek houden
Reverend John Hicks: No. Those creatures were demons, creatures of
Satan inhabiting the bodies of our dead. And the demons are still
loose in this world, and the dead must be spiked.
pi_117233117
Tijd dat Europa de defensie centraal gaat regelen. 1 Europees leger, ik teken daarvoor.
  dinsdag 25 september 2012 @ 14:57:30 #21
134009 Killaht
Words of Wisdom
pi_117233599
Zo'n ding is een sitting duck voor vliegtuigen en onderzeeërs.
"Strange times are these in which we live
when old and young are taught in falsehoods school.
And the one man that dares to tell the truth is called at once a lunatic and fool"
  dinsdag 25 september 2012 @ 14:59:50 #22
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_117233684
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 september 2012 14:57 schreef Killaht het volgende:
Zo'n ding is een sitting duck voor vliegtuigen en onderzeeërs.
Meestal hebben ze er een hele vloot omheen hè.
  dinsdag 25 september 2012 @ 15:10:01 #23
305827 cool15
ik ben hoger dan bazen
pi_117234032
vliegdek schepen zijn slechts een machtsmiddel. ze zijn ongelooflijk duur om te onderhouden en waarom zou je een schip hebben dat dingen lanceert die raketten lanceren en niet gewoon een ding dat raketten lanceert.
i gave my bitch a comment
yhea
bitches love comments
pi_117234151
Wat een stel inferieure spleetogen. 1 miljard mensen, en dan met een gekopieërd vliegdekschip zonder vliegtuigen op proppen te komen.

Het lijkt Afrika wel.
  dinsdag 25 september 2012 @ 15:15:26 #25
19479 Mr.J
Train, eat, sleep. Repeat.
pi_117234280
US: 11

Ok, daar kan ik inkomen. Maar Rusland maar 1?

En wtf moeten Spanje en Italie met resp 1 en 2 van die dingen? :?
Godfather Bodybuilding topic reeks
pi_117234662
ach ja: http://en.wikipedia.org/w(...)#Carriers_in_service

kijk vooral eens naar de "tonnage", oftewel totale waterverplaatsing.

alle 11 van amerika zijn 1.5 keer zo groot als die ene van china(zonder vliegtuigen), en ongeveer 2+ keer zo groot als alle andere vliegdekschepen.

logisch dat china er eindelijk met ééntje komt, maar vooralsnog stelt het weinig voor :D
pi_117234704
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 september 2012 12:41 schreef RemcoDelft het volgende:
Ik verbaas me hierover! Vrijwel elk binnenvaartschip in Nederland komt tegenwoordig als casco uit China. Maar blijkbaar kunnen ze echt alleen kopieren en niet zelf een vliegdekschip ontwerpen?
Want een Russisch afdankertje opknappen zonder vliegtuigen is toch wel een blamage!
Kopiëren is meestal een stuk eenvoudiger dan zelf ontwikkelen en daarnaast... waarom een bekend werkend concept vervangen voor een onbekend mogelijk niet werkend concept?
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
  dinsdag 25 september 2012 @ 15:31:57 #28
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_117234864
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 september 2012 15:10 schreef cool15 het volgende:
vliegdek schepen zijn slechts een machtsmiddel. ze zijn ongelooflijk duur om te onderhouden en waarom zou je een schip hebben dat dingen lanceert die raketten lanceren en niet gewoon een ding dat raketten lanceert.
Het is de ideale manier om ver van je huis je troepen te stationeren zonder op vijandelijk grondgebied te komen. En voor luchtondersteuning zijn ze erg handig.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
  dinsdag 25 september 2012 @ 15:32:29 #29
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_117234884
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 september 2012 15:27 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Kopiëren is meestal een stuk eenvoudiger dan zelf ontwikkelen en daarnaast... waarom een bekend werkend concept vervangen voor een onbekend mogelijk niet werkend concept?
Waarom dan geen kopie van de Nimitz-klasse maar van de Sovjet?
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
pi_117234959
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 september 2012 15:32 schreef sanger het volgende:

[..]

Waarom dan geen kopie van de Nimitz-klasse maar van de Sovjet?
Nou.... het huidige schip van de Chinezen is dus niet eens een kopie maar een 'refurbished' exemplaar. Waarschijnlijk komen die kopieën dus binnenkort van het dok af.
Om iets te kunnen kopiëren heb je wel eens een origineel nodig :)
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_117235291
Afgaande op Chinese auto's zal er wel weer een 1300cc-viercilindertje in liggen. :')
pi_117235331
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 september 2012 14:34 schreef zuigmarmot het volgende:
Die schans op het UK dek heeft te maken met het type vliegtuig, dat waren ump-harriers, vtol vliegtuigen dus, zo hoefde je geen catapult instalatie te hebben, en kon je toch een kort dek houden
Sterker nog, met een schans kan je een vtol-vliegtuig makkelijk met volle lading op laten stijgen. ALs je die namelijk verticaal op laat stijgen met volledige wapenbelading, dan is die al de helft van zijn brandstof kwijt.
Democracy is the theory that the common people know what they want, and deserve to get it good and hard. - H.L. Mencken
  dinsdag 25 september 2012 @ 15:54:06 #33
382016 Brum_brum
Brum brum bruuuum
pi_117235691
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 september 2012 15:10 schreef cool15 het volgende:
vliegdek schepen zijn slechts een machtsmiddel. ze zijn ongelooflijk duur om te onderhouden en waarom zou je een schip hebben dat dingen lanceert die raketten lanceren en niet gewoon een ding dat raketten lanceert.
Omdat die dingen die raketten lanceren zo lekker boven het doelgebied kunnen vliegen om zo ondersteuning te kunnen geven aan andere legereenheden en ook zelf doelen kunnen vinden.
  dinsdag 25 september 2012 @ 16:07:52 #34
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_117236190
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 september 2012 15:34 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Nou.... het huidige schip van de Chinezen is dus niet eens een kopie maar een 'refurbished' exemplaar. Waarschijnlijk komen die kopieën dus binnenkort van het dok af.
Om iets te kunnen kopiëren heb je wel eens een origineel nodig :)
Er zal bij de Chinese inlichtingendienst echt wel genoeg info zijn over de Nimitz-klasse. Sowieso kun je de buitenmaten redelijk eenvoudig bepalen. De indeling kun je zelf wel een beetje bedenken.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
pi_117236319
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 september 2012 16:07 schreef sanger het volgende:

[..]

Er zal bij de Chinese inlichtingendienst echt wel genoeg info zijn over de Nimitz-klasse. Sowieso kun je de buitenmaten redelijk eenvoudig bepalen. De indeling kun je zelf wel een beetje bedenken.
Gewoon een kwestie van 'Jane's Fighting ships' kopen. Dat staat aardig vol qua specificaties van schepen van elke marine.
Democracy is the theory that the common people know what they want, and deserve to get it good and hard. - H.L. Mencken
  dinsdag 25 september 2012 @ 16:15:37 #36
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_117236506
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 september 2012 16:07 schreef sanger het volgende:

[..]

Er zal bij de Chinese inlichtingendienst echt wel genoeg info zijn over de Nimitz-klasse. Sowieso kun je de buitenmaten redelijk eenvoudig bepalen. De indeling kun je zelf wel een beetje bedenken.
Met die Chinezen kan alles 10% kleiner zijn.
censuur :O
pi_117236822
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 september 2012 16:15 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Met die Chinezen kan alles 10% kleiner zijn.
Wel meer denk ik! Ga maar na: De bedden hoeven niet meer dan anderhalve meter lang te zijn, plafondhoogte van 1.70 is zat, de kombuis kan veel kleiner (ze hebben alleen maar magnetrons nodig om die witte bakken nasi en bami in op te warmen) en de ruimtes waar de urinoirs staan kunnen veel kleiner omdat ze veel dichter bij de pisbak moeten staan.
pi_117239022
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 september 2012 15:44 schreef DonJames het volgende:
Afgaande op Chinese auto's zal er wel weer een 1300cc-viercilindertje in liggen. :')
Ik ben benieuwd hoe hij door de crashtest heen is gekomen. :P
Democracy is the theory that the common people know what they want, and deserve to get it good and hard. - H.L. Mencken
  Forum Admin dinsdag 25 september 2012 @ 17:17:23 #39
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_117239240
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 september 2012 15:44 schreef DonJames het volgende:
Afgaande op Chinese auto's zal er wel weer een 1300cc-viercilindertje in liggen. :')
Wel een die 12.000rpm doet, dan.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  Moderator dinsdag 25 september 2012 @ 17:31:38 #40
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_117239886
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 september 2012 15:12 schreef KeimpeHart het volgende:
Wat een stel inferieure spleetogen. 1 miljard mensen, en dan met een gekopieërd vliegdekschip zonder vliegtuigen op proppen te komen.

Het lijkt Afrika wel.
inferieur aan wie?

de Russen?

die krijgen hun eigen vliegkampschepen niet eens opgeknapt!
http://en.wikipedia.org/wiki/INS_Vikramaditya

wat China hier doet zonder Russische hulp is damned impressive ... de US begon ook niet direct met USS Nimitz en hoeveel landen ter wereld kunnen er nu uberhaupt zeggen dat ze ooit een dergelijk project voltooide?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Forum Admin dinsdag 25 september 2012 @ 18:00:48 #41
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_117240967
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 september 2012 17:31 schreef sp3c het volgende:

[..]

inferieur aan wie?

de Russen?

die krijgen hun eigen vliegkampschepen niet eens opgeknapt!
http://en.wikipedia.org/wiki/INS_Vikramaditya

wat China hier doet zonder Russische hulp is damned impressive ... de US begon ook niet direct met USS Nimitz en hoeveel landen ter wereld kunnen er nu uberhaupt zeggen dat ze ooit een dergelijk project voltooide?
Heeft China echter de slagkracht(nu, maar ook in de toekomst)om de VS in te halen qua technologie? Ik denk het niet.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  Moderator dinsdag 25 september 2012 @ 18:04:06 #42
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_117241081
nee natuurlijk niet :D

daar gaat het ook helemaal niet om
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Forum Admin dinsdag 25 september 2012 @ 18:07:22 #43
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_117241205
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 september 2012 18:04 schreef sp3c het volgende:
nee natuurlijk niet :D

daar gaat het ook helemaal niet om
Oh, my bad :@

Iets te snel gelezen :P
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  dinsdag 25 september 2012 @ 18:09:55 #44
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_117241314
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 september 2012 17:31 schreef sp3c het volgende:
wat China hier doet zonder Russische hulp is damned impressive ...
Kan je uitleggen wat hier indrukwekkend aan is? Want voor zover ik uit de berichten haal hebben ze het ding gekocht zonder motor, en opgeknapt. Dat houdt in aandrijving erin bouwen, het ding een likje verf geven, vlaggetjes (of is het wasgoed?) ophangen, en daarna wat rondvaren voor de show.
Een vliegdekschip heeft 1 functie: vliegtuigen lanceren en weer veilig laten landen. Dat kan China voorlopig nog niet, want ze hebben geen geschikte vliegtuigen. En geen piloten die op een postzegel kunnen landen.
Dus ik kom niet verder dan dat het show is.
censuur :O
  Moderator dinsdag 25 september 2012 @ 18:12:23 #45
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_117241402
als ik dat al uit moet gaan leggen dan gaat het me niet lukken }:|

gewoon motortje erin, wat vlaggetjes en hier en daar een kabeltje trekken en klaar is kees idd ... niet eens nieuwswaardig

je bent een baas, je hebt helemaal gelijk en eigenlijk wil ik in je schaduw lopen en stiekem als je niet kijkt je voeten kussen *O*
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_117241446
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 september 2012 18:09 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Kan je uitleggen wat hier indrukwekkend aan is? Want voor zover ik uit de berichten haal hebben ze het ding gekocht zonder motor, en opgeknapt. Dat houdt in aandrijving erin bouwen, het ding een likje verf geven, vlaggetjes (of is het wasgoed?) ophangen, en daarna wat rondvaren voor de show.
Een vliegdekschip heeft 1 functie: vliegtuigen lanceren en weer veilig laten landen. Dat kan China voorlopig nog niet, want ze hebben geen geschikte vliegtuigen. En geen piloten die op een postzegel kunnen landen.
Dus ik kom niet verder dan dat het show is.
Kunnen ze alvast oefenen. Denk niet dat de Chinezen een handboek "Dummy's voor vliegdekschepen" hebben gekregen van de Amerikanen.

Eerste echte in house zal rond 2015 te water worden gelaten.
  dinsdag 25 september 2012 @ 18:16:25 #47
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_117241556
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 september 2012 18:12 schreef sp3c het volgende:
als ik dat al uit moet gaan leggen dan gaat het me niet lukken }:|
't Is dus een nergens op gebaseerde aanname? Want hetgeen ik opnoemde zit in ELK zeeschip.
En nee, met een persoonlijke aanval i.p.v. argumenten ben je niet echt geloofwaardig.

@Hieronder: gebrek aan argumenten dus. Zeg dan niets, of open een Adoreer-de-Chinezen-topic.
censuur :O
  Moderator dinsdag 25 september 2012 @ 18:17:22 #48
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_117241590
ik heb je niet aangevallen, ik vind je briljant en ik hou van je :*
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  dinsdag 25 september 2012 @ 18:23:22 #49
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_117241852
Als er geen vliegtuigen zijn is het niet meer dan een redelijke grote woonboot.
pi_117241876
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 september 2012 15:25 schreef Asphias het volgende:
ach ja: http://en.wikipedia.org/w(...)#Carriers_in_service

kijk vooral eens naar de "tonnage", oftewel totale waterverplaatsing.

alle 11 van amerika zijn 1.5 keer zo groot als die ene van china(zonder vliegtuigen), en ongeveer 2+ keer zo groot als alle andere vliegdekschepen.

logisch dat china er eindelijk met ééntje komt, maar vooralsnog stelt het weinig voor :D
een leuk vergelijk tussen de verschillen in grote en vliegtuigen ana boord van de vliegdekschepen

http://www.naval.com.br/b(...)inhas/#axzz27UzogdkC
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')