abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 24 september 2012 @ 12:33:18 #101
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_117187960
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2012 12:28 schreef michaelHD9 het volgende:

[..]

Misschien was dat dan persoonsafhankelijk, want ik had toch echt heel andere ervaring.
Ze hielden wel liever de eikhols, azijnpissers, lamlullen en klaplopers buiten de deur, dat wel.
ik heb het over 1975 he,m toen hoefde mijn vrouw niet te werken en kreeg het volgend jaar een kindje en hoefde ook geen vermogen aan Kind opvang te geven

voor jouw is vroeger 2006 toch
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_117188065
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2012 12:33 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

ik heb het over 1975 he

voor jouw is vroeger 2006 toch
1975 een huis van 110.000 gulden kopen, het modaal inkomen was toch maar 23.000 gulden per jaar, toch wel mooi 4.8* een modaal jaarsalaris. Tegenwoordig is ook genoeg te vinden voor 160.000 euro, ook 4.8* modaal op dit moment.
pi_117188187
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2012 12:33 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

ik heb het over 1975 he,m toen hoefde mijn vrouw niet te werken en kreeg het volgend jaar een kindje en hoefde ook geen vermogen aan Kind opvang te geven

voor jouw is vroeger 2006 toch
Neen, 2006 is toen je vrouw gillend bij je weggelopen is. Beetje in de war?
  maandag 24 september 2012 @ 12:44:51 #104
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_117188242
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2012 12:38 schreef Basp1 het volgende:

[..]

1975 een huis van 110.000 gulden kopen, het modaal inkomen was toch maar 23.000 gulden per jaar, toch wel mooi 4.8* een modaal jaarsalaris. Tegenwoordig is ook genoeg te vinden voor 160.000 euro, ook 4.8* modaal op dit moment.
nou een vergelijkbare woning kost hier nu nog steeds 240.000 euro
maar inderdaad 6 jaar later was het gedaald naar 85.000 gulden
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_117188268
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2012 12:38 schreef Basp1 het volgende:

[..]

1975 een huis van 110.000 gulden kopen, het modaal inkomen was toch maar 23.000 gulden per jaar, toch wel mooi 4.8* een modaal jaarsalaris. Tegenwoordig is ook genoeg te vinden voor 160.000 euro, ook 4.8* modaal op dit moment.
Koopsom 110.000 - 35.000 eigen vermogen = 75.000 hypotheek.

Dus zo'n 3 maal Jan Mo hypotheek....

Gaat de gemiddelde woning toch weer minder dan 150k kosten :P
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  maandag 24 september 2012 @ 12:46:51 #106
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_117188301
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2012 12:45 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Koopsom 110.000 - 35.000 eigen vermogen = 75.000 hypotheek.

Dus zo'n 3 maal Jan Mo hypotheek....
staat me bij dat de woonlasten 400 gulden bruto was tegen 8,75 % rente

Ben toen iok gauw op zoek gegaan naar een Premie A woning dan woonde je veel goedkoper
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_117188305
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2012 12:45 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Koopsom 110.000 - 35.000 eigen vermogen = 75.000 hypotheek.

Dus zo'n 3 maal Jan Mo hypotheek....

Gaat de gemiddelde woning toch weer minder dan 150k kosten :P
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2012 09:21 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Bestaande woningen daar gaf men niet veel op , nieuwbouw met A-subsidie wel die kon je soms 100% lenen met gemeentegarantie, had je slechts een paar duizend gulden nodig

pi_117188351
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2012 12:45 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Koopsom 110.000 - 35.000 eigen vermogen = 75.000 hypotheek.

Dus zo'n 3 maal Jan Mo hypotheek....

Gaat de gemiddelde woning toch weer minder dan 150k kosten :P
Kijk je ook nog eens wat een modaal gezinsinkomen tussen 1975 en nu gedaan heeft?

Niet iedereen zit in ze uppie achter een pc te kniezen he
pi_117188354
Ooh ja... de premie woningen... nou misschien kan dit liberale kabinet het weer snel invoeren... ik wacht nog even totdat ze weer echt met de suikerpot gaan strooien :9
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_117188394
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2012 12:48 schreef michaelHD9 het volgende:

[..]

Kijk je ook nog eens wat een modaal gezinsinkomen tussen 1975 en nu gedaan heeft?

Niet iedereen zit in ze uppie achter een pc te kniezen he
Als ze die subsidie voor die kinderopvang weer even allemaal opheffen zitten er zo weer een hoop dames op het viva forum te kniezen over hun man die niet genoeg centjes inbrengt om de decadente levensstijl in stand te houden :*
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  maandag 24 september 2012 @ 12:49:31 #111
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_117188396
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2012 12:48 schreef michaelHD9 het volgende:

[..]

Kijk je ook nog eens wat een modaal gezinsinkomen tussen 1975 en nu gedaan heeft?

Niet iedereen zit in ze uppie achter een pc te kniezen he
maar die moeten een godsvermogen aan kinderopvang betalen,

Mijn kinderen werken ook fulltime met twee, maar die hebben nog geen kinderen , ja dan gaat het allemaal geweldig
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_117188424
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2012 12:49 schreef michaelmoore het volgende:

maar die moeten een godsvermogen aan kinderopvang betalen,

Mijn kinderen werken ook met twee, maar die hebben nog geen kinderen , ja dan gaat het allemaal geweldig
Opa en oma kunnen toch wel even op de kinderen gaan letten? Papa en mama hebben het namelijk te druk om de huizenmarkt zeepbel in stand te houden _O-
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_117188444
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2012 12:49 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

maar die moeten een godsvermogen aan kinderopvang betalen,

Mijn kinderen werken ook fulltime met twee, maar die hebben nog geen kinderen , ja dan gaat het allemaal geweldig
Kletskoek. Die droppen ze gewoon bij jou. lieve pa

of misschien zou ik me dan ook liever scheel betalen aan opvang, nou ik erover nadenk :P
  maandag 24 september 2012 @ 12:51:11 #114
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_117188452
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2012 12:50 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Opa en oma kunnen toch wel even op de kinderen gaan letten? Papa en mama hebben het namelijk te druk om de huizenmarkt zeepbel in stand te houden _O-
opa en zijn vriendin pleuren lekker op naar Frankrijk, komen ze maar op bezoek in de zomer zal ik wel een hokkie extra bouwen daar
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_117188498
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2012 12:51 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

opa en zijn vriendin pleuren lekker op naar Frankrijk, komen ze maar op bezoek in de zomer
die betalen daar meer aan diverse locale heffingen en andere belastingen dan hun kinderen aan opvang, die zijn zo weer terug, en een illusie en een boel centjes armer.
  maandag 24 september 2012 @ 12:53:09 #116
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_117188505
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2012 12:52 schreef michaelHD9 het volgende:

[..]

die betalen daar meer aan diverse locale heffingen en andere belastingen dan hun kinderen aan opvang, die zijn zo weer terug, en een illusie en een boel centjes armer.
nee kletspraat, opa gaat lekker vissen
http://www.green-acres.com/en/properties/1624a-ba2012.htm
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_117188563
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2012 12:53 schreef michaelmoore het volgende:

nee kletspraat, opa gaat lekker vissen

Vergeet je "Carte de Peche"1 van de 8 verschillende niet. Daar zijn ze net zo bureaucratisch als in NL. :P
  maandag 24 september 2012 @ 12:55:51 #118
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_117188583
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2012 12:55 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Vergeet je "Carte de Peche"1 van de 8 verschillende niet. Daar zijn ze net zo bureaucratisch als in NL. :P
is dat een recpt voor riviervis??
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_117188592
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2012 12:55 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Vergeet je "Carte de Peche"1 van de 8 verschillende niet. Daar zijn ze net zo bureaucratisch als in NL. :P
De burgermeester verzint er nog wel 10 andere vergunningen voor opa bij.
pi_117188628
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2012 12:55 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

is dat een recpt voor riviervis??
Hoe wil jij je in frankrijk gaan redden als je niet eens basaal de franse taal machtig lijkt te zijn. :D
  maandag 24 september 2012 @ 12:58:31 #121
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_117188663
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2012 12:57 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Hoe wil jij je in frankrijk gaan redden als je niet eens basaal de franse taal machtig lijkt te zijn. :D
valt mee hoor, ik had op de lagere school al frans
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_117188684
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2012 12:58 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

valt mee hoor, ik had op de lagere school al frans
Dat is dan al heel wat jaartjes terug voor jou. :+
  maandag 24 september 2012 @ 13:00:10 #123
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_117188706
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2012 12:59 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Dat is dan al heel wat jaartjes terug voor jou. :+
Dat slijt niet

Toen kreeg je nog echt school en dat was met de MULO
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_117188789
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2012 13:00 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Dat slijt niet

Toen kreeg je nog echt school en dat was met de MULO
Nog bij de nonnen, zo te lezen. Of waarschijnlijker: paters. ;)
pi_117188822
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2012 13:00 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Dat slijt niet

Toen kreeg je nog echt school en dat was met de MULO
De mulo was toch niet de lagere school, maar stiekum al de middelbare school. Ik begin toch het vermoeden te krijgen dat je leeftijd toch je geheugen al iets aan het aantasten is.
  maandag 24 september 2012 @ 13:04:59 #126
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_117188868
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2012 13:03 schreef Basp1 het volgende:

[..]

De mulo was toch niet de lagere school, maar stiekum al de middelbare school. Ik begin toch het vermoeden te krijgen dat je leeftijd toch je geheugen al iets aan het aantasten is.
MULO was na de lagere school, goed zo jongen.
Dat was met Frans Duits en Engels weetje

Nu gaan ze allemaal naar het ROC en kunnen niets
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_117188963
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2012 13:04 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

MULO was na de lagere school, goed zo jongen.

Nu gaan ze allemaal naar het ROC en kunnen niets
En juist op de mulo kreeg je je talen, toch niet op de basisschool in die tijd?

Gelukkig gaat er tegenwoordig ook nog jeugd naar havo en vwo waar men ook gewoon die talen onderwezen krijgt.
  maandag 24 september 2012 @ 13:08:04 #128
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_117188994
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2012 13:07 schreef Basp1 het volgende:

[..]

En juist op de mulo kreeg je je talen, toch niet op de basisschool in die tijd?

Gelukkig gaat er tegenwoordig ook nog jeugd naar havo en vwo waar men ook gewoon die talen onderwezen krijgt.
jawel in klas zes kreeg je al Frans en dat was geen vrije keuze
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_117189007
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2012 13:04 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

MULO was na de lagere school, goed zo jongen.
Dat was met Frans Duits en Engels weetje

Nu gaan ze allemaal naar het ROC en kunnen niets
Misschien had je je kinderen toch beter iets kunnen motiveren ipv al die doom en gloom verhalen.
  maandag 24 september 2012 @ 13:09:13 #130
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_117189037
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2012 13:08 schreef michaelHD9 het volgende:

[..]

Misschien had je je kinderen toch beter iets kunnen motiveren ipv al die doom en gloom verhalen.
Die hebben allemaal een zeer goede baan tot mijn verbazing
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_117189162
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2012 13:09 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Die hebben allemaal een zeer goede baan tot mijn verbazing
klinkt allemaal heel logisch - wel lichtelijk in in contradictie met wat je de vorige pagina nog suggereerde, maar enfin we zullen het maar schuiven onder

http://www.welingelichtek(...)ier-zo-groot-is.html

Lijkt me dat het na die lessen van de Paters niet meer goed is gekomen.
pi_117189317
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2012 13:08 schreef michaelmoore het volgende:

jawel in klas zes kreeg je al Frans en dat was geen vrije keuze
Nou krijgen ze tegenwoordig soms al in groep 3 engels. Dat is de oude 1e klas.
  maandag 24 september 2012 @ 13:18:15 #133
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_117189359
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2012 13:12 schreef michaelHD9 het volgende:

[..]

klinkt allemaal heel logisch - wel lichtelijk in in contradictie met wat je de vorige pagina nog suggereerde, maar enfin we zullen het maar schuiven onder

http://www.welingelichtek(...)ier-zo-groot-is.html

Lijkt me dat het na die lessen van de Paters niet meer goed is gekomen.
nee het is realisme knul
die schulden toestand overal daar zit iets fundamenteel fout en veel zit er fout bij de bankenmaffia, die is niet meer te vertrouwen en de AFM ook niet
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_117189548
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2012 13:18 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

nee het is realisme knul
die schulden toestand overal daar zit iets fundamenteel fout en veel zit er fout bij de bankenmaffia, die is niet meer te vertrouwen en de AFM ook niet
ik heb niet met je geknikkerd schat

maar het is inderdaad allemaal een complot. dat dit kan in Nederland! (nou, ze kunnen het nog beter iin Frankrijk hoor, zo'n heel durp tegen zo'n étranger :P )
  maandag 24 september 2012 @ 13:36:10 #135
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_117189950
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2012 13:23 schreef michaelHD9 het volgende:

[..]

ik heb niet met je geknikkerd schat

maar het is inderdaad allemaal een complot. dat dit kan in Nederland! (nou, ze kunnen het nog beter iin Frankrijk hoor, zo'n heel durp tegen zo'n étranger :P )
ik pas me snel aan , komt goed meid
een design radiator is voor mij niet een essentieel onderdeel van het leven, met helder water ben ik al heel gelukkig
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_117190062
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2012 13:36 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

ik pas me snel aan , komt goed meid
een design radiator is voor mij niet een essentieel onderdeel van het leven, met helder water ben ik al heel gelukkig
Geef mij maar troebel niet vervuild water ipv helder water met arseen er in. :D
  maandag 24 september 2012 @ 13:41:37 #137
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_117190134
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2012 13:39 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Geef mij maar troebel niet vervuild water ipv helder water met arseen er in. :D
ik heb in Noorwegen gewandeld en dat is lekker water daar, zo van de berg af en in Frankrijk komt er ook genoeg water naar benee
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_117190626
Hoe zou het eigenlijk met de woningwaarde in Haren gesteld zijn?
Na het afgelopen weekend zal daar toch minstens heel wat van de prijs afgegaan zijn :X
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_117190743
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2012 12:27 schreef michaelHD9 het volgende:

[..]

Ik wil je best teruglinken naar mijn post hoor, waar ik uitleg dat het risico voor banken niet in woonquote zit (die hilarisch laag is in NL als je die vergelijkt in internationaal verband), maar in de buffer tussen aanschafwaarde en lening. Maak je daar 20% van (dus eerst een paar knaken sparen voordat je gaat kopen), gaan de loan to income ratios omhoog, Want veel minder risico.

Doe voor de gein maar eens een berekening op http://www.westpac.com.au/personal-banking/home-loans/
Geen HRA - dus dat zou een idioot lage verhouding inikomen - lening moeten zijn, he? Nou, ongeveer 9. Wordt wel een stuk lager als je meer dan 80% wil financieren.
Dus iemand die modaal verdient (35000 inclusief vakantiegeld) Zou in dit geval een huis kopen van (3500*9*100)/80 = Euro 393750. Hiervan is 315000 Hypotheek en de rest eigen geld. Daar staat een een netto maandlast tegenover van Euro 1669.
Diezelfde persoon heeft ongeveer een netto salaris van 1800 euro per maand (ex vakantiegeld), wat hem exact 130 Euro per maand geeft om GWL, gemeentelijke belastingen, eten, kleding etc. etc. te kopen.
En jij gelooft echt dat de bank dit gaat doen in Nederland. Vergeet het maar.
pi_117190821
Banken gaan denk ik terug naar 3..4,5 maal Jan Mo. Meer krijgen ze gewoon niet langer gezond op de balans. De gemiddelde huizenprijs gaat dus gewoon weer terug naar 150k.
Er zit dus nog een gap van zo'n 50k tussen de realistische marktprijs en de gewenste vraagprijs.

Ik denk dat ze dit nog wel eens gaan oplossen door de BTW te verhogen naar 30% :')
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_117190873
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2012 13:59 schreef Ravvie het volgende:

[..]

Dus iemand die modaal verdient (35000 inclusief vakantiegeld) Zou in dit geval een huis kopen van (3500*9*100)/80 = Euro 393750. Hiervan is 315000 Hypotheek en de rest eigen geld. Daar staat een een netto maandlast tegenover van Euro 1669.
Diezelfde persoon heeft ongeveer een netto salaris van 1800 euro per maand (ex vakantiegeld), wat hem exact 130 Euro per maand geeft om GWL, gemeentelijke belastingen, eten, kleding etc. etc. te kopen.
En jij gelooft echt dat de bank dit gaat doen in Nederland. Vergeet het maar.
Hebben jullie een collectief leesgebrek?

De stelling was dat het beperken van HRA zou leiden tot lagere hypotheken.
Ik toon aan dat in landen waar geen HRA is, dit niet leidt tot lagere hypotheken

En ten tweede: gezinsinkomen FTW
pi_117190970
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2012 14:01 schreef ComplexConjugate het volgende:
Banken gaan denk ik terug naar 3..4,5 maal Jan Mo. Meer krijgen ze gewoon niet langer gezond op de balans. De gemiddelde huizenprijs gaat dus gewoon weer terug naar 150k.
Er zit dus nog een gap van zo'n 50k tussen de realistische marktprijs en de gewenste vraagprijs.

Ik denk dat ze dit nog wel eens gaan oplossen door de BTW te verhogen naar 30% :')
gefeliciteerd: modale woning <--> modaal gezinsinkomen: we zijn er al
pi_117190995
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2012 12:27 schreef michaelHD9 het volgende:

[..]

Ik wil je best teruglinken naar mijn post hoor, waar ik uitleg dat het risico voor banken niet in woonquote zit (die hilarisch laag is in NL als je die vergelijkt in internationaal verband), maar in de buffer tussen aanschafwaarde en lening. Maak je daar 20% van (dus eerst een paar knaken sparen voordat je gaat kopen), gaan de loan to income ratios omhoog, Want veel minder risico.

Doe voor de gein maar eens een berekening op http://www.westpac.com.au/personal-banking/home-loans/
Geen HRA - dus dat zou een idioot lage verhouding inikomen - lening moeten zijn, he? Nou, ongeveer 9. Wordt wel een stuk lager als je meer dan 80% wil financieren.
Michael, die link is een australische hypotheek boer... Vraag is "betekent afschaffen HRA ook lagere max hypotheken?" en het antwoord is nog steeds, wat mij betreft: "ja, want mensen kunnen anders de maandelijkse lasten niet meer betalen". De prijzen zullen omlaag gaan, hand in hand met de max leenbedragen. Natuurlijk, als je de randvoorwaarden meteen meeverandert (20% eigen geld inderdaad) dan krijg je andere uitkomsten, maar dat is de vraag niet.
pi_117191005
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2012 14:03 schreef michaelHD9 het volgende:

Hebben jullie een collectief leesgebrek?

De stelling was dat het beperken van HRA zou leiden tot lagere hypotheken.
Ik toon aan dat in landen waar geen HRA is, dit niet leidt tot lagere hypotheken

En ten tweede: gezinsinkomen FTW
Natuurlijk leid het niet tot lagere hypotheken als de overheid je koopkracht vergroot door minder belastingen te heffen. Bij een gelijkblijvende belastingdruk (in feite een hogere belastingdruk voor kopers met geleend geld indien de HRA word afgeschaft) leid het uiteraard wel tot lagere prijzen.

Hoe je het ook wend of keert... kopers worden indirect gesponsord door de niet kopers, zelfs al geeft de overheid het geld aan iedereen terug betekend dit dat er minder geld te spenderen is aan hypotheken.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_117191037
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2012 14:03 schreef michaelHD9 het volgende:

[..]

Hebben jullie een collectief leesgebrek?

De stelling was dat het beperken van HRA zou leiden tot lagere hypotheken.
Ik toon aan dat in landen waar geen HRA is, dit niet leidt tot lagere hypotheken

En ten tweede: gezinsinkomen FTW
Het feit dat er landen zijn waar de loan-to-income verhouding hoger is dan hier, kan toch op geen enkele wijze tot bewijs dienen in deze discussie? In Nederland wordt er gewoon van hogerhand bepaald hoe hoog te de hypotheekkosten mogen zijn in vergelijking tot iemands inkomen. Wanneer de HRA wordt afgeschaft, gaan deze kosten omhoog terwijl iedereens inkomen gelijk blijft. Ergo er kan minder geld geleend worden. Ergo de hypotheekschuld komt lager. Dat dit in Australie anders is, is totaal niet relevant.
pi_117191197
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2012 14:03 schreef michaelHD9 het volgende:

[..]

Hebben jullie een collectief leesgebrek?

De stelling was dat het beperken van HRA zou leiden tot lagere hypotheken.
Ik toon aan dat in landen waar geen HRA is, dit niet leidt tot lagere hypotheken

En ten tweede: gezinsinkomen FTW
Michael, Australie is redelijk uitzonderlijk. Down under hebben ze belachelijk veel geleend voor steeds duurder wordende woningen. Er was namelijk "ruimtegebrek" (echt - serieus ja, in Australie). Op Canada na is het zo ongeveer de laatste markt om boem te doen. Op het moment is de bubble daar heel hard aan het knallen, en de complete economie gaat naar de knoppen omdat China ook minder erts nodig heeft.

Leuk leesvoer...

[ Bericht 6% gewijzigd door Istrilyin op 24-09-2012 14:15:31 (xtra linkje) ]
pi_117191207
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2012 14:08 schreef Ravvie het volgende:

[..]

Het feit dat er landen zijn waar de loan-to-income verhouding hoger is dan hier, kan toch op geen enkele wijze tot bewijs dienen in deze discussie? In Nederland wordt er gewoon van hogerhand bepaald hoe hoog te de hypotheekkosten mogen zijn in vergelijking tot iemands inkomen. Wanneer de HRA wordt afgeschaft, gaan deze kosten omhoog terwijl iedereens inkomen gelijk blijft. Ergo er kan minder geld geleend worden. Ergo de hypotheekschuld komt lager. Dat dit in Australie anders is, is totaal niet relevant.
Wat wel relevant is dat Australië bezig is met het opblazen van een vastgoed zeepbel die zijn gelijke in de wereld niet kent.
Australië gaat dus binnenkort door het financiële afvoerputje net als Ierland, Spanje en Nederland.

Ach en als je dan geen vooruitzicht hebt op een leuke baan dan kan je altijd nog een project X feestje bijwonen om je frustraties te botvieren :|W
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_117191320
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2012 14:08 schreef Ravvie het volgende:

[..]

Het feit dat er landen zijn waar de loan-to-income verhouding hoger is dan hier, kan toch op geen enkele wijze tot bewijs dienen in deze discussie? In Nederland wordt er gewoon van hogerhand bepaald hoe hoog te de hypotheekkosten mogen zijn in vergelijking tot iemands inkomen. .
Als we het aan de banken zouden overlaten had je nog steeds 7* je gezinsjaarinkomen met 125% wozwaarde mogen lenen. Dus daarin vind ik onze overheid nog niet zo slecht dat ze paal en perk gesteld hebben hieraan.

De discussie over lagere hypotheken bij afschaffen van HRA zal tijdelijk natuurlijk wel zo zijn, wanneer de overheid besluit HRA af te schaffen, hoe lang dat duurt is dan wel de vraag.

Het afschaffen van HRA is wat mij betreft geen punt die mag gewoon blijven bestaan, alleen wordt je hypotheek bedrag waarover je HRA wilt trekken wel verminderd met je spaargeld en geldt HRA alleen nog maar voor annuitaire en liniear aflossende hypotheken.
pi_117191565
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2012 14:17 schreef Basp1 het volgende:

Als we het aan de banken zouden overlaten had je nog steeds 7* je gezinsjaarinkomen met 125% wozwaarde mogen lenen. Dus daarin vind ik onze overheid nog niet zo slecht dat ze paal en perk gesteld hebben hieraan.
Geloof je dit nu werkelijk zelf :?
Serieus.... de banken regeren de wereld en dat onze overheid ineens tot inzicht gekomen is dat 7 maal het gezinsinkomen lenen voor een stapel stenen op een postzegel niet langer een goed idee is, dat heeft natuurlijk niets te maken met het feit dat zelfs de bankiers niet langer inzien hoe ze de zeepbel in stand konden houden. Nee.... de banken kunnen nu lekker met het vingertje wijzen naar die strenge toezichthouders die hun ertoe dwingen heel goed te kijken naar de situatie en het inkomen. Mijn conclusie is dat de banken zelf niet meer kunnen want als ze konden zouden ze gerust doorgaan what ever de overheid en toezichthouders daar werkelijk van zouden vinden.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_117191735
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2012 14:13 schreef Istrilyin het volgende:

[..]

Michael, Australie is redelijk uitzonderlijk. Down under hebben ze belachelijk veel geleend voor steeds duurder wordende woningen. Er was namelijk "ruimtegebrek" (echt - serieus ja, in Australie). Op Canada na is het zo ongeveer de laatste markt om boem te doen. Op het moment is de bubble daar heel hard aan het knallen, en de complete economie gaat naar de knoppen omdat China ook minder erts nodig heeft.

Leuk leesvoer...
Van dezelfde blog: "Instead of meeting its targets, I propose Hollande's policies have made it highly likely France is poised to implode. It should not take more than a few months, if that." Dat soort niveau :)

Ik denk dat de AUD wat anders zegt. En Australiers zelf trouwens ook.

Maar goed, zijn Engeland, Scandinavie, Belgie, Luxemburg, allemaal uitzonderingen? Geen HRA, maar ook geen lagere loan to income verhoudingen. Wat ze wel allemaal verschillend hebben is dat het belangrijk is dat je eigen geld inbrengt.

En aangezien de SP toch niet haar socialistische heilstaat mag bouwen, denk ik dat het gedaan is met die betuttelende regels (en ze zijn nog eens in strijd met europese wetgeving ook, wed ik :) ). Sluit je toch een lening bij een buitenlandse bank af. En anders moet iemand maar uitleggen waarom je niet zelf mag beslissen hoe je je inkomen besteed als het om een koopwoning gaat, maar je wel aanzienlijk meer mag aftikken voor een huurwoning.
Nah, als de HRA wordt afgebouwd, gaat dat ook gelden voor dat oerwoud aan betuttlende regels. Het is van tweeën één.

Om het maar weer een keer om te slaan naar modaal: Je mag dus 4*35k lenen, da's dan netto nog geen 350 euro per maand aan rentekosten. Wat wil jij daarvan huren? Verplicht die regelgever dan ook dat iemand mij daarvoor een huis aanbiedt? Nou, daarom blijft dat dus niet overeind. Het is niet alleen de HRA die er dan afgaat.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')