abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 24 september 2012 @ 13:04:59 #126
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_117188868
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2012 13:03 schreef Basp1 het volgende:

[..]

De mulo was toch niet de lagere school, maar stiekum al de middelbare school. Ik begin toch het vermoeden te krijgen dat je leeftijd toch je geheugen al iets aan het aantasten is.
MULO was na de lagere school, goed zo jongen.
Dat was met Frans Duits en Engels weetje

Nu gaan ze allemaal naar het ROC en kunnen niets
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_117188963
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2012 13:04 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

MULO was na de lagere school, goed zo jongen.

Nu gaan ze allemaal naar het ROC en kunnen niets
En juist op de mulo kreeg je je talen, toch niet op de basisschool in die tijd?

Gelukkig gaat er tegenwoordig ook nog jeugd naar havo en vwo waar men ook gewoon die talen onderwezen krijgt.
  maandag 24 september 2012 @ 13:08:04 #128
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_117188994
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2012 13:07 schreef Basp1 het volgende:

[..]

En juist op de mulo kreeg je je talen, toch niet op de basisschool in die tijd?

Gelukkig gaat er tegenwoordig ook nog jeugd naar havo en vwo waar men ook gewoon die talen onderwezen krijgt.
jawel in klas zes kreeg je al Frans en dat was geen vrije keuze
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_117189007
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2012 13:04 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

MULO was na de lagere school, goed zo jongen.
Dat was met Frans Duits en Engels weetje

Nu gaan ze allemaal naar het ROC en kunnen niets
Misschien had je je kinderen toch beter iets kunnen motiveren ipv al die doom en gloom verhalen.
  maandag 24 september 2012 @ 13:09:13 #130
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_117189037
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2012 13:08 schreef michaelHD9 het volgende:

[..]

Misschien had je je kinderen toch beter iets kunnen motiveren ipv al die doom en gloom verhalen.
Die hebben allemaal een zeer goede baan tot mijn verbazing
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_117189162
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2012 13:09 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Die hebben allemaal een zeer goede baan tot mijn verbazing
klinkt allemaal heel logisch - wel lichtelijk in in contradictie met wat je de vorige pagina nog suggereerde, maar enfin we zullen het maar schuiven onder

http://www.welingelichtek(...)ier-zo-groot-is.html

Lijkt me dat het na die lessen van de Paters niet meer goed is gekomen.
pi_117189317
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2012 13:08 schreef michaelmoore het volgende:

jawel in klas zes kreeg je al Frans en dat was geen vrije keuze
Nou krijgen ze tegenwoordig soms al in groep 3 engels. Dat is de oude 1e klas.
  maandag 24 september 2012 @ 13:18:15 #133
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_117189359
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2012 13:12 schreef michaelHD9 het volgende:

[..]

klinkt allemaal heel logisch - wel lichtelijk in in contradictie met wat je de vorige pagina nog suggereerde, maar enfin we zullen het maar schuiven onder

http://www.welingelichtek(...)ier-zo-groot-is.html

Lijkt me dat het na die lessen van de Paters niet meer goed is gekomen.
nee het is realisme knul
die schulden toestand overal daar zit iets fundamenteel fout en veel zit er fout bij de bankenmaffia, die is niet meer te vertrouwen en de AFM ook niet
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_117189548
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2012 13:18 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

nee het is realisme knul
die schulden toestand overal daar zit iets fundamenteel fout en veel zit er fout bij de bankenmaffia, die is niet meer te vertrouwen en de AFM ook niet
ik heb niet met je geknikkerd schat

maar het is inderdaad allemaal een complot. dat dit kan in Nederland! (nou, ze kunnen het nog beter iin Frankrijk hoor, zo'n heel durp tegen zo'n étranger :P )
  maandag 24 september 2012 @ 13:36:10 #135
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_117189950
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2012 13:23 schreef michaelHD9 het volgende:

[..]

ik heb niet met je geknikkerd schat

maar het is inderdaad allemaal een complot. dat dit kan in Nederland! (nou, ze kunnen het nog beter iin Frankrijk hoor, zo'n heel durp tegen zo'n étranger :P )
ik pas me snel aan , komt goed meid
een design radiator is voor mij niet een essentieel onderdeel van het leven, met helder water ben ik al heel gelukkig
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_117190062
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2012 13:36 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

ik pas me snel aan , komt goed meid
een design radiator is voor mij niet een essentieel onderdeel van het leven, met helder water ben ik al heel gelukkig
Geef mij maar troebel niet vervuild water ipv helder water met arseen er in. :D
  maandag 24 september 2012 @ 13:41:37 #137
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_117190134
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2012 13:39 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Geef mij maar troebel niet vervuild water ipv helder water met arseen er in. :D
ik heb in Noorwegen gewandeld en dat is lekker water daar, zo van de berg af en in Frankrijk komt er ook genoeg water naar benee
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_117190626
Hoe zou het eigenlijk met de woningwaarde in Haren gesteld zijn?
Na het afgelopen weekend zal daar toch minstens heel wat van de prijs afgegaan zijn :X
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_117190743
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2012 12:27 schreef michaelHD9 het volgende:

[..]

Ik wil je best teruglinken naar mijn post hoor, waar ik uitleg dat het risico voor banken niet in woonquote zit (die hilarisch laag is in NL als je die vergelijkt in internationaal verband), maar in de buffer tussen aanschafwaarde en lening. Maak je daar 20% van (dus eerst een paar knaken sparen voordat je gaat kopen), gaan de loan to income ratios omhoog, Want veel minder risico.

Doe voor de gein maar eens een berekening op http://www.westpac.com.au/personal-banking/home-loans/
Geen HRA - dus dat zou een idioot lage verhouding inikomen - lening moeten zijn, he? Nou, ongeveer 9. Wordt wel een stuk lager als je meer dan 80% wil financieren.
Dus iemand die modaal verdient (35000 inclusief vakantiegeld) Zou in dit geval een huis kopen van (3500*9*100)/80 = Euro 393750. Hiervan is 315000 Hypotheek en de rest eigen geld. Daar staat een een netto maandlast tegenover van Euro 1669.
Diezelfde persoon heeft ongeveer een netto salaris van 1800 euro per maand (ex vakantiegeld), wat hem exact 130 Euro per maand geeft om GWL, gemeentelijke belastingen, eten, kleding etc. etc. te kopen.
En jij gelooft echt dat de bank dit gaat doen in Nederland. Vergeet het maar.
pi_117190821
Banken gaan denk ik terug naar 3..4,5 maal Jan Mo. Meer krijgen ze gewoon niet langer gezond op de balans. De gemiddelde huizenprijs gaat dus gewoon weer terug naar 150k.
Er zit dus nog een gap van zo'n 50k tussen de realistische marktprijs en de gewenste vraagprijs.

Ik denk dat ze dit nog wel eens gaan oplossen door de BTW te verhogen naar 30% :')
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_117190873
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2012 13:59 schreef Ravvie het volgende:

[..]

Dus iemand die modaal verdient (35000 inclusief vakantiegeld) Zou in dit geval een huis kopen van (3500*9*100)/80 = Euro 393750. Hiervan is 315000 Hypotheek en de rest eigen geld. Daar staat een een netto maandlast tegenover van Euro 1669.
Diezelfde persoon heeft ongeveer een netto salaris van 1800 euro per maand (ex vakantiegeld), wat hem exact 130 Euro per maand geeft om GWL, gemeentelijke belastingen, eten, kleding etc. etc. te kopen.
En jij gelooft echt dat de bank dit gaat doen in Nederland. Vergeet het maar.
Hebben jullie een collectief leesgebrek?

De stelling was dat het beperken van HRA zou leiden tot lagere hypotheken.
Ik toon aan dat in landen waar geen HRA is, dit niet leidt tot lagere hypotheken

En ten tweede: gezinsinkomen FTW
pi_117190970
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2012 14:01 schreef ComplexConjugate het volgende:
Banken gaan denk ik terug naar 3..4,5 maal Jan Mo. Meer krijgen ze gewoon niet langer gezond op de balans. De gemiddelde huizenprijs gaat dus gewoon weer terug naar 150k.
Er zit dus nog een gap van zo'n 50k tussen de realistische marktprijs en de gewenste vraagprijs.

Ik denk dat ze dit nog wel eens gaan oplossen door de BTW te verhogen naar 30% :')
gefeliciteerd: modale woning <--> modaal gezinsinkomen: we zijn er al
pi_117190995
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2012 12:27 schreef michaelHD9 het volgende:

[..]

Ik wil je best teruglinken naar mijn post hoor, waar ik uitleg dat het risico voor banken niet in woonquote zit (die hilarisch laag is in NL als je die vergelijkt in internationaal verband), maar in de buffer tussen aanschafwaarde en lening. Maak je daar 20% van (dus eerst een paar knaken sparen voordat je gaat kopen), gaan de loan to income ratios omhoog, Want veel minder risico.

Doe voor de gein maar eens een berekening op http://www.westpac.com.au/personal-banking/home-loans/
Geen HRA - dus dat zou een idioot lage verhouding inikomen - lening moeten zijn, he? Nou, ongeveer 9. Wordt wel een stuk lager als je meer dan 80% wil financieren.
Michael, die link is een australische hypotheek boer... Vraag is "betekent afschaffen HRA ook lagere max hypotheken?" en het antwoord is nog steeds, wat mij betreft: "ja, want mensen kunnen anders de maandelijkse lasten niet meer betalen". De prijzen zullen omlaag gaan, hand in hand met de max leenbedragen. Natuurlijk, als je de randvoorwaarden meteen meeverandert (20% eigen geld inderdaad) dan krijg je andere uitkomsten, maar dat is de vraag niet.
pi_117191005
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2012 14:03 schreef michaelHD9 het volgende:

Hebben jullie een collectief leesgebrek?

De stelling was dat het beperken van HRA zou leiden tot lagere hypotheken.
Ik toon aan dat in landen waar geen HRA is, dit niet leidt tot lagere hypotheken

En ten tweede: gezinsinkomen FTW
Natuurlijk leid het niet tot lagere hypotheken als de overheid je koopkracht vergroot door minder belastingen te heffen. Bij een gelijkblijvende belastingdruk (in feite een hogere belastingdruk voor kopers met geleend geld indien de HRA word afgeschaft) leid het uiteraard wel tot lagere prijzen.

Hoe je het ook wend of keert... kopers worden indirect gesponsord door de niet kopers, zelfs al geeft de overheid het geld aan iedereen terug betekend dit dat er minder geld te spenderen is aan hypotheken.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_117191037
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2012 14:03 schreef michaelHD9 het volgende:

[..]

Hebben jullie een collectief leesgebrek?

De stelling was dat het beperken van HRA zou leiden tot lagere hypotheken.
Ik toon aan dat in landen waar geen HRA is, dit niet leidt tot lagere hypotheken

En ten tweede: gezinsinkomen FTW
Het feit dat er landen zijn waar de loan-to-income verhouding hoger is dan hier, kan toch op geen enkele wijze tot bewijs dienen in deze discussie? In Nederland wordt er gewoon van hogerhand bepaald hoe hoog te de hypotheekkosten mogen zijn in vergelijking tot iemands inkomen. Wanneer de HRA wordt afgeschaft, gaan deze kosten omhoog terwijl iedereens inkomen gelijk blijft. Ergo er kan minder geld geleend worden. Ergo de hypotheekschuld komt lager. Dat dit in Australie anders is, is totaal niet relevant.
pi_117191197
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2012 14:03 schreef michaelHD9 het volgende:

[..]

Hebben jullie een collectief leesgebrek?

De stelling was dat het beperken van HRA zou leiden tot lagere hypotheken.
Ik toon aan dat in landen waar geen HRA is, dit niet leidt tot lagere hypotheken

En ten tweede: gezinsinkomen FTW
Michael, Australie is redelijk uitzonderlijk. Down under hebben ze belachelijk veel geleend voor steeds duurder wordende woningen. Er was namelijk "ruimtegebrek" (echt - serieus ja, in Australie). Op Canada na is het zo ongeveer de laatste markt om boem te doen. Op het moment is de bubble daar heel hard aan het knallen, en de complete economie gaat naar de knoppen omdat China ook minder erts nodig heeft.

Leuk leesvoer...

[ Bericht 6% gewijzigd door Istrilyin op 24-09-2012 14:15:31 (xtra linkje) ]
pi_117191207
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2012 14:08 schreef Ravvie het volgende:

[..]

Het feit dat er landen zijn waar de loan-to-income verhouding hoger is dan hier, kan toch op geen enkele wijze tot bewijs dienen in deze discussie? In Nederland wordt er gewoon van hogerhand bepaald hoe hoog te de hypotheekkosten mogen zijn in vergelijking tot iemands inkomen. Wanneer de HRA wordt afgeschaft, gaan deze kosten omhoog terwijl iedereens inkomen gelijk blijft. Ergo er kan minder geld geleend worden. Ergo de hypotheekschuld komt lager. Dat dit in Australie anders is, is totaal niet relevant.
Wat wel relevant is dat Australië bezig is met het opblazen van een vastgoed zeepbel die zijn gelijke in de wereld niet kent.
Australië gaat dus binnenkort door het financiële afvoerputje net als Ierland, Spanje en Nederland.

Ach en als je dan geen vooruitzicht hebt op een leuke baan dan kan je altijd nog een project X feestje bijwonen om je frustraties te botvieren :|W
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_117191320
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2012 14:08 schreef Ravvie het volgende:

[..]

Het feit dat er landen zijn waar de loan-to-income verhouding hoger is dan hier, kan toch op geen enkele wijze tot bewijs dienen in deze discussie? In Nederland wordt er gewoon van hogerhand bepaald hoe hoog te de hypotheekkosten mogen zijn in vergelijking tot iemands inkomen. .
Als we het aan de banken zouden overlaten had je nog steeds 7* je gezinsjaarinkomen met 125% wozwaarde mogen lenen. Dus daarin vind ik onze overheid nog niet zo slecht dat ze paal en perk gesteld hebben hieraan.

De discussie over lagere hypotheken bij afschaffen van HRA zal tijdelijk natuurlijk wel zo zijn, wanneer de overheid besluit HRA af te schaffen, hoe lang dat duurt is dan wel de vraag.

Het afschaffen van HRA is wat mij betreft geen punt die mag gewoon blijven bestaan, alleen wordt je hypotheek bedrag waarover je HRA wilt trekken wel verminderd met je spaargeld en geldt HRA alleen nog maar voor annuitaire en liniear aflossende hypotheken.
pi_117191565
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2012 14:17 schreef Basp1 het volgende:

Als we het aan de banken zouden overlaten had je nog steeds 7* je gezinsjaarinkomen met 125% wozwaarde mogen lenen. Dus daarin vind ik onze overheid nog niet zo slecht dat ze paal en perk gesteld hebben hieraan.
Geloof je dit nu werkelijk zelf :?
Serieus.... de banken regeren de wereld en dat onze overheid ineens tot inzicht gekomen is dat 7 maal het gezinsinkomen lenen voor een stapel stenen op een postzegel niet langer een goed idee is, dat heeft natuurlijk niets te maken met het feit dat zelfs de bankiers niet langer inzien hoe ze de zeepbel in stand konden houden. Nee.... de banken kunnen nu lekker met het vingertje wijzen naar die strenge toezichthouders die hun ertoe dwingen heel goed te kijken naar de situatie en het inkomen. Mijn conclusie is dat de banken zelf niet meer kunnen want als ze konden zouden ze gerust doorgaan what ever de overheid en toezichthouders daar werkelijk van zouden vinden.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_117191735
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2012 14:13 schreef Istrilyin het volgende:

[..]

Michael, Australie is redelijk uitzonderlijk. Down under hebben ze belachelijk veel geleend voor steeds duurder wordende woningen. Er was namelijk "ruimtegebrek" (echt - serieus ja, in Australie). Op Canada na is het zo ongeveer de laatste markt om boem te doen. Op het moment is de bubble daar heel hard aan het knallen, en de complete economie gaat naar de knoppen omdat China ook minder erts nodig heeft.

Leuk leesvoer...
Van dezelfde blog: "Instead of meeting its targets, I propose Hollande's policies have made it highly likely France is poised to implode. It should not take more than a few months, if that." Dat soort niveau :)

Ik denk dat de AUD wat anders zegt. En Australiers zelf trouwens ook.

Maar goed, zijn Engeland, Scandinavie, Belgie, Luxemburg, allemaal uitzonderingen? Geen HRA, maar ook geen lagere loan to income verhoudingen. Wat ze wel allemaal verschillend hebben is dat het belangrijk is dat je eigen geld inbrengt.

En aangezien de SP toch niet haar socialistische heilstaat mag bouwen, denk ik dat het gedaan is met die betuttelende regels (en ze zijn nog eens in strijd met europese wetgeving ook, wed ik :) ). Sluit je toch een lening bij een buitenlandse bank af. En anders moet iemand maar uitleggen waarom je niet zelf mag beslissen hoe je je inkomen besteed als het om een koopwoning gaat, maar je wel aanzienlijk meer mag aftikken voor een huurwoning.
Nah, als de HRA wordt afgebouwd, gaat dat ook gelden voor dat oerwoud aan betuttlende regels. Het is van tweeën één.

Om het maar weer een keer om te slaan naar modaal: Je mag dus 4*35k lenen, da's dan netto nog geen 350 euro per maand aan rentekosten. Wat wil jij daarvan huren? Verplicht die regelgever dan ook dat iemand mij daarvoor een huis aanbiedt? Nou, daarom blijft dat dus niet overeind. Het is niet alleen de HRA die er dan afgaat.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')