WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Ik heb weinig toe te voegen aan de uitleg van Me_Wesley.quote:Op vrijdag 21 september 2012 10:15 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Ik wacht wel tot R_one me corrigeerd.
Seriously?quote:Een van de weinige die qua juridisch inzicht wel weet waar hij over praat ondanks dat ik em soms niet kan uitstaan.
How come?
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Je kan soms tikje arrogant doen.quote:
[..]
Ik heb weinig toe te voegen aan de uitleg van Me_Wesley.
[..]
Seriously?
How come?
Maar okay vreemd.
Vraag me af waar dat stuk dat ik gequote had van die site zich op wil beroepen dan.
Dat beroept zich nergens op, maar in de praktijk gaat het wel vaak zo omdat veel mensen dus niet weten hoe het echt in elkaar zit.quote:
[..]
Je kan soms tikje arrogant doen.
Maar okay vreemd.
Vraag me af waar dat stuk dat ik gequote had van die site zich op wil beroepen dan.
Ik heb altijd geleerd dat een dergelijke controleplicht een winkelmedewerker het recht gaf om mij aan te houden als ik werd verdacht van winkeldiefstal.
Als ik het goed heb begrepen mag ik gewoon de deur uitlopen?
Als ik het goed heb begrepen mag ik gewoon de deur uitlopen?
Echte elektriciëns gebruiken geen jokari.
Ja, tenzij je op heterdaad betrapt bent (dus iemand heeft je een goed in je broekzak zien stoppen, en zonder te betalen de winkel uit zien lopen). In dat geval is hij gerechtigd je aan te houden en vast te houden tot de politie ter plaatse is.quote:Op vrijdag 21 september 2012 12:34 schreef Ridocar het volgende:
Ik heb altijd geleerd dat een dergelijke controleplicht een winkelmedewerker het recht gaf om mij aan te houden als ik werd verdacht van winkeldiefstal.
Als ik het goed heb begrepen mag ik gewoon de deur uitlopen?
Maar dit is dus enkel bij het op heterdaad betrappen van een misdrijf zoals vastgelegd in het WSr. Dit kan dus niet als je iemand betrapt op door rood rijden. Niet als iemand de huisregels overtreedt. Ook niet als je iemand van een misdrijf verdenkt. Je moet het op heterdaad hebben waargenomen.
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Dat maakt winkelen een stuk leuker. Niet dat ik van het proletarisch winkelen ben, je betaalt voor wat je wilt hebben, in alle gevallen dat ik 'verplicht' was mijn tas te laten zien heb ik nog nooit iets gestolen. Maar ergens zit ik te wachten op die ene keer dat ik scene kan schoppen...
Echte elektriciëns gebruiken geen jokari.
Ik hang een bord om mijn nek met de tekst 'ik neem alles mee zonder er voor te betalen'. Dat de supermarkt mij niet tegengehouden heeft betekent dat ze stilzwijgend akkoord zijn gegaan met mijn voorwaarde.quote:
Als het in het begin van de winkel aangegeven is dan mogen ze dat, want bij het passeren van het poortje ben je stilzwijgend akkoord gegaan met de voorwaarden van de winkel.
Op maandag 14 mei 2012 23:55 schreef Sjoegerd het volgende:
Volgens mij wordt geen enkele auto zo onderhouden en geliefd als de jouwe :)
https://www.facebook.com/groups/linkshandigen/
Volgens mij wordt geen enkele auto zo onderhouden en geliefd als de jouwe :)
https://www.facebook.com/groups/linkshandigen/
Ik heb een keer een tassencontrole geweigerd. Daarop werd ik 'staande gehouden' door de beveiliger die mij naar een aparte ruimte probeerde te geleiden. Na duidelijk te hebben gemaakt dat niet te accepteren is er ter plekke op de politie gewacht (1/2 uur). De (licht gefrustreerde) politie heeft in de 'lege' tas gekeken. Daarna heeft de winkel excuses aangeboden en een flesje wijn mee gegeven voor de overlast.
Staandehouden mag een beveiliger al helemáál in geen enkel geval.quote:
Ik heb een keer een tassencontrole geweigerd. Daarop werd ik 'staande gehouden' door de beveiliger die mij naar een aparte ruimte probeerde te geleiden. Na duidelijk te hebben gemaakt dat niet te accepteren is er ter plekke op de politie gewacht (1/2 uur). De (licht gefrustreerde) politie heeft in de 'lege' tas gekeken. Daarna heeft de winkel excuses aangeboden en een flesje wijn mee gegeven voor de overlast.
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Ik probeer soms met verve mijn standpunt te verdedigen, dat weet ikquote:
[..]
Je kan soms tikje arrogant doen.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Dan ben jij heel vriendelijk geweest. gewoon weglopen. houden ze je met dwang staand? dan heet dat wederrechtelijke vrijheidsberoving.gewoon aangifte van doen dan ook.quote:
Ik heb een keer een tassencontrole geweigerd. Daarop werd ik 'staande gehouden' door de beveiliger die mij naar een aparte ruimte probeerde te geleiden. Na duidelijk te hebben gemaakt dat niet te accepteren is er ter plekke op de politie gewacht (1/2 uur). De (licht gefrustreerde) politie heeft in de 'lege' tas gekeken. Daarna heeft de winkel excuses aangeboden en een flesje wijn mee gegeven voor de overlast.
De beveiliger dwong mij zeer effectief en zonder geweld te blijven staan. Ging allemaal heel netjes, goede beveiliger in mijn ogen. Hoe het juridisch exact zit weet ik niet maar op dat moment weglopen was niet gelukt.quote:
[..]
Dan ben jij heel vriendelijk geweest. gewoon weglopen. houden ze je met dwang staand? dan heet dat wederrechtelijke vrijheidsberoving.gewoon aangifte van doen dan ook.
dan is het officieel:quote:
[..]
De beveiliger dwong mij zeer effectief en zonder geweld te blijven staan. Ging allemaal heel netjes, goede beveiliger in mijn ogen. Hoe het juridisch exact zit weet ik niet maar op dat moment weglopen was niet gelukt.
WvS
Artikel: 282 lid 1 Hij die opzettelijk iemand wederrechtelijk van de vrijheid berooft of beroofd houdt, wordt gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste acht jaren of geldboete van de vijfde categorie
Zo simpel is het echt niet. Je kan als bedrijf in je voorwaarden zetten wat je wilt, maar als het niet rechtsgeldig is dan heb je gewoon pech. En voor zover ik weet heeft winkelpersoneel simpelweg de bevoegdheid niet je te dwingen je tas te laten onderzoeken. Ze mogen je erom verzoeken, maar je hebt alle recht te weigeren.quote:
Als het in het begin van de winkel aangegeven is dan mogen ze dat, want bij het passeren van het poortje ben je stilzwijgend akkoord gegaan met de voorwaarden van de winkel.
Idd en dan mag de supermarkt jou verzoeken om het pand te verlaten. Doe je dit niet pleeg je lokaalvredebreuk.quote:
[..]
Zo simpel is het echt niet. Je kan als bedrijf in je voorwaarden zetten wat je wilt, maar als het niet rechtsgeldig is dan heb je gewoon pech. En voor zover ik weet heeft winkelpersoneel simpelweg de bevoegdheid niet je te dwingen je tas te laten onderzoeken. Ze mogen je erom verzoeken, maar je hebt alle recht te weigeren.
Je kan het ook omdraaien: ja, 't is niet leuk als zo'n @(#$-winkel voor je gevoel je rechten schendt en je als crimineel behandelt, maar aan de andere kant: als ze hiermee diefstal kunnen verminderen, is dat ook beter voor jou als klant. Tenslotte betalen alle klanten voor de diefstal.quote:
Dat maakt winkelen een stuk leuker. Niet dat ik van het proletarisch winkelen ben, je betaalt voor wat je wilt hebben, in alle gevallen dat ik 'verplicht' was mijn tas te laten zien heb ik nog nooit iets gestolen. Maar ergens zit ik te wachten op die ene keer dat ik scene kan schoppen...
censuur :O
Dat is in vele andere landen (in ieder geval in Zuid Amerika) heel gewoon hoor, daar mag je gewoon simpelweg geen tas (handtas, rugtas, gevulde plastic tas) mee de winkel in meenemen, die laat je achter in de kluisjes die daarvoor zijn.quote:
En als de winkel echt achterdochtig is, voeren ze dan een beleid in dat iedereen eerst z'n tas in een kluisje moet doen en dat je anders niet naar binnen mag.
Ja, er zijn echt supermarkten (de dichtstbijzinde LIDL hier bijvoorbeeld) die dat doen.
Ik hou me bezig met het organiseren van reizen naar Argentinie, Chili en Peru voor Tipica Reizen.
Graag toch; je was toch al van plan je niet tegen te laten houden en het pand te verlaten.quote:
[..]
Idd en dan mag de supermarkt jou verzoeken om het pand te verlaten. Doe je dit niet pleeg je lokaalvredebreuk.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Dat was toch ook de bedoeling, zonder tascontrole het pand verlaten?quote:
[..]
Idd en dan mag de supermarkt jou verzoeken om het pand te verlaten. Doe je dit niet pleeg je lokaalvredebreuk.
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Ja, grappig. Politie komt je tegen op straat, ze willen je foullieren, want je zou wel eens een zakje pillen kunnen hebben.quote:
[..]
Je kan het ook omdraaien: ja, 't is niet leuk als zo'n @(#$-winkel voor je gevoel je rechten schendt en je als crimineel behandelt, maar aan de andere kant: als ze hiermee diefstal kunnen verminderen, is dat ook beter voor jou als klant. Tenslotte betalen alle klanten voor de diefstal.
Redenl? Neuh, waarom?
Zou jij het toelaten? gewoon vanwege het preventiegehalte.
En wat als ze straks aan je deur staan? Huiszoeking... Gewoon vanwege ..eh 'preventie'...
En dan heb ik het over politie. Stel dat het een parkeerwachter was? Of nog leuker, een willekeurige burger.
Echte elektriciëns gebruiken geen jokari.
Het nadeel is dan wel dat de winkel je in de toekomst de toegang kan ontzeggen, omdat je blijkbaar niet akkoord gaat met hun huisregels. Als je er dus in de toekomst nog eens terug wilt komen...
Dan zou ik er toch heen gaan, gewoon omdat het kan. Dan sturen ze me maar weer weg.quote:
Het nadeel is dan wel dat de winkel je in de toekomst de toegang kan ontzeggen, omdat je blijkbaar niet akkoord gaat met hun huisregels. Als je er dus in de toekomst nog eens terug wilt komen...
Goeie reclame, een portier bij de ingang.
Of bij de kassa, dan gewoon alles laten liggen op de rolband en weglopen, karretje wel mee, of m'n halve euro terugeisen
Echte elektriciëns gebruiken geen jokari.
Concreet en de praktijk:quote:
Ze mogen het vragen, maar jij bent dan geloof ik niet verplicht om hier gehoor aan te geven. Als ze dan diefstal vermoeden kunnen ze de politie erbij halen.
Niemand mag zomaar zich de toegang tot jouw tas ( in dit geval) verschaffen. Ook niet bij vermoedens! Alleen bij heterdaad mag men je aanhouden en dan vasthouden totdat de Politie komt. Onthoud men mag nooit en te nimmer op grond van " Ik denk dat, ik meen te hebben gezien .."iemand zomaar aanhouden en vervolgens agentje gaan spelen en e.e.a eisen.
Mag men in dit geval steeksgewijs vragen de toegang tot je tas te hebben,maar mag dit alleen doen als jij toestemming geeft. Indien jij dit niet doet kunnen zij formeel niks doen! Sterker nog je mag gewoon doorlopen en zij mogen je formeel niet eens vasthouden of tegenhouden. Indien ze je wel vasthouden omdat ze menen dat je je dus verdacht gedraagt dan is de beste oplossing je dit te laten welgevallen. Want als je de Politie laat komen moet er ten alle tijde procesverbaal worden opgemaakt en dat betekend dus dat zwart op wit staat wat er gebeurd is en wie wat gedaan heeft. Hiermee heb jij bewijs dat men dus zonder in achtneming van de wettelijke regels men lukraak maar aan eigen voorwaarden heeft voldaan en niet jouw rechten heeft gehonoreerd.
Wat er nu gebeurd is een praktijkvoorbeeld wat ik bij de Media Markt heb meegemaakt.
Als blijkt dat men onterecht jou heeft vastgehouden alleen maar op grond van vermoedens dan zal elke rechter hier heel zwaar aantillen omdat de wet heel helder en duidelijk is inzake mensen die op andere mensen zoals het heet "wederrechterlijke vrijheidsberoving" toepassen. Er is alleen sprake van vermoedens en geen heterdaad en dat men allerlei eigen regels opwerpt om een legitieme basis te hebben voor het handelen is voor elke rechter een reden dit argument direct van tafel te vegen. Het eindresultaat is dat jij sowieso wordt vrijgesproken (je kan zelfs een schadevergoeding eisen) en betreffende personen schuldig worden verklaart en vaak betekend dat bij beveiligers dat ze op termijn hun baan kwijtraken naast de boete die het bedrijf wegens deze handelswijze krijgt gepresenteerd.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-09-2012 15:37:54 ]
Je moet juist een dildo en een paar gebruikte condooms meenemen en dan ongegeneerd je tas opendoen. Wat ook leuk is: een injectienaald meenemen.quote:
Je kan natuurlijk enorme stampij gaan maken, maar je kan ook gewoon je dildo thuislaten, zodat je zonder schaamte je tas open kunt doen voor de medewerker indien daarom verzocht wordt.
Zolang ze niet met hun jatten in je tas zitten is er weinig aan de hand.
.
En wees blij dat het in jouw supermarkt steekproefsgewijs is, in die van mij doen ze het al drie weken standaard, ik word er helemaal tureluurs van.
Ik wordt elke keer bij de c1000 gevraagd om mijn tas te laten zien..
Ik heb zon boodschappen tas van kunstof gevouwen waar alleen een klik paraplu inzit, en toch moet ok het steeds laten zien wordt er gek van.
Er komen wel heel vaak jongeren etc die frikandelbroodjes en die shit eten. Maar ze zien toch als ik normale boodschappen koop? ffs
Ik heb zon boodschappen tas van kunstof gevouwen waar alleen een klik paraplu inzit, en toch moet ok het steeds laten zien wordt er gek van.
Er komen wel heel vaak jongeren etc die frikandelbroodjes en die shit eten. Maar ze zien toch als ik normale boodschappen koop? ffs
█▄ █▄█ █▄ █▄█▄█ █▄█ ▀█▀
TryAndResistClicking. Trollspray.
TryAndResistClicking. Trollspray.
quote:
[..]
Mja, zo kun je denken. Maar dat is wel de mentaliteit waardoor we met z'n allen van alles door onze strot geduwd krijgen door de politici en bankiers. De makke-schapen-mentaliteit.
Zijn jullie meningen trouwens op wetgeving/jurisprudentie gebaseerd, of zijn het gewoon lekenmeningen?
ga naar een andere winkel als je er een probleem mee hebt.
Nobody expects the Spanish Inquisition!
Of ga naar de winkel waar je heen wil en maak gebruik van je rechten.quote:Op zondag 23 september 2012 01:35 schreef Its-Jojo-4you het volgende:
[..]
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Je kunt ook gewoon naar een andere supermarkt gaan. Als het ze maar genoeg klanten kost, stoppen ze er zelf wel weer mee.
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
|
|
