The return of Moonhoax

quote:

Op maandag 17 september 2012 15:11 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Je leest nog steeds niet goed wat er staat. Ze hebben het over 3 exposures!

quote:

Ja laten we dat eens doen. In dat stuk staat het volgende:
"LROC consists of two Narrow Angle Cameras (NACs) to provide 0.5 meter-scale panchromatic images"
WAC kan in kleuren kijken ja, daar zijn ook afbeeldingen van. NAC kan dat niet.

quote:

Op maandag 17 september 2012 15:19 schreef ATuin-hek het volgende:
http://www.nasa.gov/missi(...)110906-skimming.html
Nog wat leuks over de LRO NAC foto's. Ze gaan inderdaad zo snel rond dat ze last hebben van motion blurring

quote:

Op maandag 17 september 2012 15:31 schreef ATuin-hek het volgende:
Als je een foto maakt van een raceauto, en die scherp is op 100 mtr afstand. Denk je dat die ook scherp is op 1 mtr afstand?

quote:

Op maandag 17 september 2012 15:33 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Ja hoor. Scherper zelfs. Ligt aan de sluitingstijd.
Google maar eens. Zijn er zat van.

Tenzij je me kunt overtuigen dat NASA in 2009 crappy 1950 materiaal van de schroot hebben gebruikt, ben ik er wel klaar mee.

quote:

Op maandag 17 september 2012 15:35 schreef CoolGuy het volgende:
ongelofelijk. Dit topic was leuk om te lezen. Flikker eens op met je op de man spelen 3-voud.

quote:

Op maandag 17 september 2012 15:36 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Die staat bij dat ding al op zijn kortst, dus dat helpt je niet.

quote:

Op maandag 17 september 2012 15:36 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Je hebt gisteravond gemist hoe tuinhek mijn fatsoenlijke poging te discussieert teniet deed met grootheidswaanzin en kleineren tot op het bot. Ik houd me nog in.
Ik vergeef het je.

quote:

Op maandag 17 september 2012 15:39 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Ik zag iets heel anders.

quote:

Op maandag 17 september 2012 15:40 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Dat geeft niet. Ik merk al dat je qua geloof in deze materie aan zijn kant staat. Dat verklaard een hoop.

quote:

Op maandag 17 september 2012 15:40 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Op dat ene puntje wel ja, heb je helemaal gelijk in. NAC schiet met max 1/3000. Een moderne SLR camera haalt wel 1/4000.

quote:

Op maandag 17 september 2012 15:40 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Dat geeft niet. Ik merk al dat je qua geloof in deze materie aan zijn kant staat. Dat verklaard een hoop.

quote:

Op maandag 17 september 2012 15:42 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Oh dat is geen kwestie van geloof. Wetenschap is praten over feiten, dingen die aantoonbaar zo zijn. Dan heb je geen onderbuikgevoelens nodig.

quote:

Op maandag 17 september 2012 15:42 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Oh dat is geen kwestie van geloof. Wetenschap is praten over feiten, dingen die aantoonbaar zo zijn.

quote:

Op maandag 17 september 2012 15:44 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Nog een voorbeeld, maar dan wat extremer doorgetrokken. De maan vliegt met ongeveer een km/s rond de aarde. Ik maak een foto van de aarde, jij 1 vanaf een meter afstand van de maan, stil hangend ten opzichte van het aardoppervlak. Nou zeg jij dat die foto van jou minder motion blur heeft dan die van mij?

quote:

Op maandag 17 september 2012 15:43 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Jij kunt niks meten danwel verifiëren, dus ben je overgeleverd aan de wetenschappers die je aanhangt.
Enfin, je weet best wat ik ermee bedoel.

quote:

Op maandag 17 september 2012 15:44 schreef Tingo het volgende:

[..]

Just like Mythbullshitters right?

quote:

Op maandag 17 september 2012 15:47 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Net als jij, want jij kunt net zo weinig of veel meten dan wel verifieren,

quote:

maar toch roep jij alsof je de waarheid in pacht hebt.

quote:

Moet je zelf weten, maar er zijn nogal wat mensen die dit topic lezen, en het hautaine toontje dat je hanteert komt het leesplezier niet ten goede.

quote:

Daarnaast helpt het ook echt niet om je punt te maken, dus het is ook zinloos. Even los dan van dat je je frustratie op die manier kunt botvieren.

quote:

Op maandag 17 september 2012 15:52 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Volgens mij geef ik dat ook toe door aan te halen dat ik niet in de maanlanding geloof.
Waar probeer je me nu op te pakken eigenlijk?

[..]

Enkel de zaken die ik kan onderbouwen met de informatie van de bouwers van de camera zelf. Lijkt me zinloos die in twijfel te trekken.
Dus het is niet "mijn" gelijk, ik herhaal het gelijk van een ander.

Nogmaals, waar probeer je me nu op te pakken?

[..]

Sja, als je discussiepartner de hele zaak om zeep helpt en er zelf mee begint kun je de mensen die op gelijk niveau ook eens reageren er niet op aanspreken. Wel?
Op bemerken we hier het hand boven de hoofdjes houden van je gelijk gestemden?

[..]

Mja, mijn posts bevatten feiten genoeg. Dat jij mijn visie niet deelt en derhalve enkel de irritatie puntjes eruit wilt halen, waarbij je de ander ontziet, zegt uiteraard heel veel.
Eigenlijk had ik deze post van je kunnen negeren. Maar fatsoen heb ik gelukkig nog wel hoor.

quote:

Op maandag 17 september 2012 15:55 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

[..]

Wat je vooral hebt is een hoop frustratie. Ik probeer je niet te pakken, ik probeer je te wijzen op iets wat jij doet waardoor het leesplezier van dit topic verkloot wordt.

quote:

Op maandag 17 september 2012 15:54 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Van de verkeerde camera ja

quote:

Op maandag 17 september 2012 15:59 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Jij weet helemaal niet of ik relaxed achterover zit te genieten van een discussie of frustrerend de boel bij elkaar timmer met al 5 kapotte keyboards in de prullenbak.
Erop wijzen is dan ook een beetje grootheidswaanzin, of zoals je zelf zegt hautain. Wel typerend. Je gelijkgestemde heeft het ook.

Jouw leesplezier kan me de reet roesten. Je hebt de keuze weg te blijven.
Als je het beter weet heb je alle ruimte me te overtuigen.

quote:

Op maandag 17 september 2012 16:03 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Ter illustratie ja, hoe ze doorgaans die kleurenfoto's maken met zulke missies. Jij kwam met de kleurencamera van MRO aanzetten, die aangepast is voor LRO. Dat zal ook best kloppen, want dat lijkt de WAC te zijn van LRO. Die schiet inderdaad in kleur, waar ook afbeeldingen van gepubliceerd zijn. De NAC, die oa die landing sites heeft geschoten, daarintegen is volgens een stuk tekst wat je hier zelf plaatste panchromatisch. Heb je ondertussen al opgezocht wat dat inhoud?

quote:

LROC consists of two Narrow Angle Cameras (NACs) to provide 0.5 meter-scale panchromatic images over a 5 km swath, a Wide Angle Camera (WAC) to provide images at a scale of 100 meters/pixel in seven color bands over a 60 km swath, and a Sequence and Compressor System (SCS) supporting data acquisition for both cameras. LROC is a modified version of the Mars Reconnaissance Orbiters ConTeXt Camera (CTX) and MARs Color Imager (MARCI) provided by Malin Space Science Systems (MSSS) in San Diego, CA.

quote:

...a representation of the MARCI visible (color) detector. A single CCD array is used. The five color filters are bonded to the detector

quote:

Op maandag 17 september 2012 16:09 schreef J0kkebr0k het volgende:
Okay mensen, maar we verzanden nu dus wel in een ellenlange welles-nietes discussie. Punt is dat ik vind dat die satellietfoto's ansich niet bewijzen dat er mensen op de maan zijn geweest.

quote:

Op maandag 17 september 2012 16:11 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Dat heb je al eens gepost ja. Dat maakt het niet opeens kloppender mbt LRO.
MARCI neemt bijv een lijn per keer op. NAC schiet een array in 1 keer. Dat zou toch een grote hint moeten zijn dat MARCI en NAC andere camera's zijn. Dat, en het woord panchromatic.

quote:

Op maandag 17 september 2012 16:09 schreef J0kkebr0k het volgende:
Okay mensen, maar we verzanden nu dus wel in een ellenlange welles-nietes discussie. Punt is dat ik vind dat die satellietfoto's ansich niet bewijzen dat er mensen op de maan zijn geweest.

quote:

Op maandag 17 september 2012 16:22 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Daar staat gewoon lekkerlijk dat het een zwart-wit camera is. WAC kan in kleur kijken. Dat is net zo'n scan ding als op MRO zit, die een lijn per keer pakt. Als je dat rap genoeg achter elkaar doet, krijg je dan weer een complete foto. Staat allemaal in die MRO link waar je zelf mee kwam.

quote:

In een panchromatisch beeld worden de energiewaarden binnen een breed spectrum in zwart-wit waarden uitgedrukt.

quote:

Op maandag 17 september 2012 16:22 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Daar staat gewoon lekkerlijk dat het een zwart-wit camera is. WAC kan in kleur kijken. Dat is net zo'n scan ding als op MRO zit, die een lijn per keer pakt. Als je dat rap genoeg achter elkaar doet, krijg je dan weer een complete foto. Staat allemaal in die MRO link waar je zelf mee kwam.

quote:

Op maandag 17 september 2012 16:28 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

En dat is dus WAC, wat een andere camera op LRO is...

quote:

Op maandag 17 september 2012 16:30 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Denk niet dat het er is.

quote:

Op maandag 17 september 2012 17:04 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Ik acht de Yanks er toe in staat om zoiets te faken. Of het werkelijk zo is, blijft inderdaad speculatie.

quote:

Op maandag 17 september 2012 18:58 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Nice! Have fun!

quote:

Op dinsdag 18 september 2012 00:41 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Okay, een 3de persoon? Er zouden er maar 2 zijn? Care to explain?

quote:

Op dinsdag 18 september 2012 00:52 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Zoiets ja.

quote:

Op dinsdag 18 september 2012 00:57 schreef J0kkebr0k het volgende:

Over die ladder hoogte... Tja, ik kan me wel voorstellen dat ze daar wel weer naar boven konden komen, maar waarom niet gewoon een ladder tot vlak bij het oppervlak?

quote:

Op dinsdag 18 september 2012 01:05 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Ja, daar heb ik net op gereageerd. Paar posts terug. Frapant inderdaad.

quote:

Op dinsdag 18 september 2012 00:02 schreef 3-voud het volgende:
Wat anders wat me zo opviel:

De trap van de lunar die ze afstruinen zit behoorlijk hoog. Laatste trede is een sprongetje waard om op het maan oppervlak te komen. Op alle beschikbare video's zie je dat de laatst trede boven de gordel zit. Afhankelijk van de groote van de astronaut boven de "riem" tot zelfs bijna borsthoogt.

I wonder... gezien die pakken behoorlijk stug waren en bewegingsvrijheid flink bemoeilijkte...
Hoe kwamen ze weer terug in de lunar, dat trappetje op?

Misschien zie ik spoken maar heb zo snel even niks kunnen vinden qua beeldmateriaal waar je dat kunt zien hoe ze dat voor elkaar krijgen.

quote:

Op dinsdag 18 september 2012 11:45 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Je kunt daar zelfs met maanpak zonder problemen een meter of 3 omhoogspringen. Althans, dat heb ik ooit eens begrepen.

quote:

Op dinsdag 18 september 2012 11:48 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Dat zou kunnen volgens de theorie. Maar zelfs dat schijnt niet te lukken.
In video's vanaf de maan waar ze dit proberen te demonstreren komen ze niet hoger dan een sprong op aarde. Enkel lijkt het door de slow-motion heel wat.

quote:

Op maandag 17 september 2012 16:24 schreef heartz het volgende:
Hoevaak zijn ze na die 1e maanlanding op de maan geweest?

quote:

Op maandag 17 september 2012 15:42 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Oh dat is geen kwestie van geloof. Wetenschap is praten over feiten, dingen die aantoonbaar zo zijn. Dan heb je geen onderbuikgevoelens nodig.

quote:

Op dinsdag 18 september 2012 18:52 schreef Tingo het volgende:

[..]

5 keren - zeggen ze.

quote:

Apollo-maanlandingscomplottheorie

De Apollo-maanlandingscomplottheorie is een complottheorie die stelt dat de Verenigde Staten niet echt astronauten naar de maan hebben gestuurd. De meeste wetenschappers, technici en ruimtevaartkenners schuiven de theorie als ongegrond terzijde. Er is een overvloed aan fysiek bewijs voor het tegendeel van de complottheorie.[1]

Volgens deze complottheorie hebben de maanlandingen binnen het Apollo-ruimtevaartprogramma in de jaren 1969 tot 1972 niet daadwerkelijk plaatsgevonden, maar zijn ze door de NASA en de Amerikaanse regering in scène gezet. Het commerciële Amerikaanse televisiestation Fox News Channel heeft op 15 februari 2001 een documentaire over deze theorie uitgezonden.

De aanhangers van deze theorie voeren een aantal argumenten aan. Zo zouden er schaduwen zijn waargenomen op de foto's die op de maan zijn genomen, waarbij sprake zou zijn van meerdere lichtbronnen in plaats van één. Andere bekende argumenten zijn het ontbreken van sterren op de foto's, en de wapperende Amerikaanse vlag.

Een mogelijk motief van de Amerikanen om de landing in scene te zetten in plaats van daadwerkelijk naar de maan te reizen zou zijn dat het niet mogelijk was om mensen naar de maan te sturen vanwege de vele onopgeloste problemen.


Ontkrachting
Tussen 11 en 15 juli 2009 maakte de onbemande Amerikaanse maanverkenner Lunar Reconnaissance Orbiter (LRO) foto's van de landingsplaatsen. Op de verschillende foto's is te zien hoe de achtergebleven daaltrappen van de maanlanders lange schaduwen werpen over het maanoppervlak. Op één foto zijn naast Apollo 14 ook nog wetenschappelijke instrumenten zichtbaar en sporen van de maanwandeling (ze hadden ook een wagentje bij zich).[2]

Veelvoorkomende argumenten
Als verklaring wordt door sommigen verondersteld dat het tijdens het hoogtepunt van de Koude Oorlog wel erg aardig van de Sovjets was om de Amerikanen voor te laten gaan in het vervalsen van de maanlandingen in plaats van zelf die primeur op te eisen. Voor de complottheorie zijn talloze argumenten aangevoerd, hieronder een lijst van de meest voorkomende met elk een tegenargument.

Problemen met de foto's

Kruisdraden
Claim: de kruisdraden op bepaalde foto's lijken achter gefotografeerde objecten te liggen, in plaats van ervoor zoals dat het geval zou moeten zijn wanneer de kruisdraden op de lens van de camera waren aangebracht; dit impliceert dat het gemanipuleerde foto's betreft.

Tegenclaim: wanneer een dunne zwarte lijn (zoals die van een kruisdraad) tegen een helder witte achtergrond gefotografeerd wordt, treedt er veelal verzadiging van de filmemulsie op, waardoor de zwarte lijn wegvalt op het negatief.

Kwaliteit
Claim: de kwaliteit van de foto's is onwaarschijnlijk hoog.

Tegenclaim: NASA selecteerde alleen het beste beeldmateriaal ter publicatie, waarop de pers nogmaals een selectie toepaste op het door de NASA gepresenteerde materiaal. Van de duizenden foto's die de astronauten namen zijn er vele die onscherp of met een verkeerde belichtingstijd genomen zijn, zoals te zien is op het Apollo Lunar Surface Journal van de NASA.

Sterren
Claim: er zijn geen sterren zichtbaar op de foto's en de astronauten melden niet een keer dat er sterren zichtbaar zijn vanuit de ramen van hun ruimtecapsules.

Tegenclaim: er zijn ook geen sterren zichtbaar op ruimtefoto's van de Spaceshuttle, Mir, ISS en de aarde. Dit komt doordat dit soort foto's met korte sluitertijden genomen wordt zodat er geen overbelichting plaatsvindt van direct door de zon verlichte voorwerpen op de voorgrond. Het veel zwakkere sterrenlicht heeft geen kans om de film te belichten bij zulke korte sluitertijden. Men kan dit zelf proefondervindelijk vaststellen door een foto van de nachthemel te nemen met een sluitertijd die geschikt is voor een zonnige dag. De astronauten waren (op die van Apollo 13 na) gemakkelijk in staat sterren te zien, er vond zelfs navigatie op de sterren plaats.

Claim: als de astronauten wel gemakkelijk in staat waren sterren te zien, dan is het opmerkelijk dat ze tijdens al hun ruimtetrips geen enkele maal een foto hebben genomen van deze sterren met een geschikte sluitertijd om ze vast te leggen: de astronauten waren daarvoor voldoende getraind, ze beschikten over camera's van goede kwaliteit en het had unieke foto's op kunnen leveren; het is des te meer opmerkelijk dat de astronauten wel tijd hadden voor andere zaken, zoals een partijtje golf.

Tegenclaim: Voor sterrenfotografie is een lange sluitertijd nodig. Tijd was een kostbaar begrip op de maan. Op de maan hadden de astronauten bovendien hun handen vol aan het fotograferen van de geografische kenmerken van de maan zelf. Foto's van de sterren vanaf de maan hadden niet bijzonder veel toegevoegd aan de foto's van de sterren zoals wij ze reeds kennen, immers, de positie van de maan t.o.v. de aarde is op astronomische schaal te verwaarlozen. Foto's van sterren kunnen uiteindelijk beter gemaakt worden door satellieten en ruimtetelescopen. Het "partijtje golf" bestond slechts uit het wegslaan van een paar ballen door astronaut Alan Shepard vlak voor het verlaten van de maan.

Schaduwen
Claim: de kleur en richting van de schaduwen op de foto's is inconsistent.

Tegenclaim: schaduwbeelden op de maan zijn veelal complex doordat er fototechnisch meer dan een lichtbron aanwezig is: de zon, de aarde en de maan zelf. Licht van deze bronnen wordt door het maanstof gebroken en in alle richtingen verstrooid, ook in de schaduwgebieden; daarnaast is het maanoppervlak niet plat en worden schaduwen korter of langer als ze in kraters of op berghellingen vallen. Als laatste heeft zowel perspectief als de lenshoek van de camera een invloed, waardoor parallel lopende schaduwen niet parallel lopen op de foto's.

Achtergronden
Claim: identieke achtergronden komen voor op foto's die vele kilometers van elkaar genomen zijn; dit wijst op een studioset waarbij abusievelijk tweemaal dezelfde achtergrondafbeelding werd gebruikt.

Tegenclaim: parallax-effecten die bij nauwkeurige observatie waarneembaar worden, bevestigen de geclaimde locaties van de foto's. De maan heeft geen atmosfeer, waardoor verafliggende voorwerpen ongewoon helder en minder veraf schijnen dan werkelijk het geval is, zo zijn de bergen op de achtergrond van veel foto's geen nabijgelegen heuvels, maar echte bergen van een kilometer of meer hoogte, gelegen op tien tot twintig kilometer afstand van de camera. Bij deze afstanden zijn de veranderingen in de achtergrond slechts subtiel, hetgeen veelal gemist wordt.

Aantal foto's
Claim: naast de verdachte zaken die op de foto's te zien zouden zijn, is er ook twijfel ontstaan aan de Apollo-maanlandingen door de hoeveelheid foto's die genomen zijn tijdens de EVA's, de tijd dat de astronauten op de maan buiten de maanlandingsmodule waren. Wanneer het totale aantal officiële foto's genomen tijdens de EVA's van alle Apollo-missies gedeeld wordt door de totale hoeveelheid tijd die deze EVA's in beslag namen, komt men uit op een gemiddelde van 1,19 foto's per minuut dat de astronauten op de maan waren, dus één foto per 50 seconden. Daarbij moet men dan ook nog bedenken dat in deze berekening geen rekening is gehouden met alle andere activiteiten van de astronauten op de maan, zoals onderzoek, inspectie, wandelingen en het salueren van de vlag. Wanneer men dat wel doet zou men voor Apollo 11 uitkomen op ongeveer één foto per 15 seconden. Dit is des te opmerkelijker omdat veel locaties waarop de foto's genomen zijn ver van elkaar verwijderd liggen en een behoorlijke reistijd in beslag zouden nemen, zeker in een ruimtepak dat de astronauten in hun bewegingsvrijheid belemmerde. Bovendien hadden de camera's van de astronauten geen zoeker, noch beschikten zij over automatische belichting, iets wat het nemen van goede foto's aanzienlijk vertraagt. Ook is de zwaartekracht van de maan maar 1/6 van die van de aarde waardoor ze zich nooit zo snel konden voortbewegen als op aarde.

Tegenclaim: de astronauten hadden op aarde uitvoerig getraind in het gebruik van hun uitrusting en camera's en maakten duizenden proeffoto's. Tijdens de hele missie bleven de camera-instellingen gelijk, de astronauten stelden geen sluitertijden en diafragma's in maar hoefden slechts de sluiter te openen ("af te drukken") en de film te transporteren; op deze wijze konden ze een snelheid van twee foto's per seconde halen. Veel foto's waren oorspronkelijk deel van stereoscopische paren die zo snel mogelijk na elkaar genomen werden.

Problemen met straling en hitte
Van Allen-gordels
Claim: de astronauten konden de reis niet overleven door de straling in de Van Allen-gordels en de kosmische achtergrondstraling.

Tegenclaim: de afstand van de aarde tot de maan is tien maal zo groot als die van de aarde tot de Van Allen-gordels en de ruimtevaartuigen doorkruisten de Van Allen-gordels in slechts dertig minuten tijd. Daarnaast werd de afgelegde route zo gekozen dat de astronauten aan een zo gering mogelijke stralingsdosis blootgesteld werden en beschermde de metalen romp van het ruimtevaartuig hen tegen straling. James Van Allen, de ontdekker van de naar hem genoemde stralingsgordels, heeft persoonlijk deze claims ontzenuwd. De astronauten droegen tijdens hun missies dosimeters die aantoonden dat de totaal opgelopen stralingsdosis ongeveer overeenkwam met die van een röntgenfoto van de borstkas, ongeveer 1 milligray. Desondanks levert de straling een extra bewijs dat de astronauten naar de maan zijn gereisd: 33 van de 36 astronauten die naar de maan reisden, kregen te maken met een vroeg stadium van cataract wat veroorzaakt is door de kosmische stralen.

Effect van straling op filmemulsie
Claim: de foto's zouden een neveleffect moeten vertonen door het cumulatieve effect van de ioniserende straling op de filmemulsie.

Tegenclaim: de film werd in metalen containers bewaard om dit te voorkomen.[bron?]

Effect van temperatuur op filmemulsie
Claim: de temperatuur van het maanoppervlak is overdag zo hoog dat filmemulsie zou smelten.

Tegenclaim: door het ontbreken van een atmosfeer is er geen efficiënte thermodynamische koppeling tussen het maanoppervlak en voorwerpen die er niet in direct contact mee zijn; enkel straling kan zorgen voor warmteoverdracht. Door gebruik te maken van geschikte optische coatings kon de temperatuur in de camera's zo onder controle gehouden worden.

Problemen op radiografisch gebied

Geen vertraging
Claim: bij een afstand van ca. 400 000 km zouden radiogolven bijna 3 seconden onderweg moeten zijn tussen de maan en de aarde; deze vertraging zou hoorbaar moeten zijn op de geluidsopnames.

Tegenclaim: bij de meeste documentaires worden deze stiltes van drie seconden eruit geknipt, op de originele opnames zijn ze wel degelijk aanwezig.

Te korte vertraging
Claim: de vertraging in de communicatie bedroeg circa een halve seconde in plaats van meer dan twee.

Tegenclaim: de stiltes tussen vraag en antwoord bedragen op de originele opnames nooit minder dan twee seconden. Ook uit de beelden bleek op sommige momenten een duidelijke vertraging. Zo werd halverwege Aarde en Maan op televisie een terugblik naar de aarde getoond. De aarde stond toen aan de rand van het beeld rechts boven. Op verzoek van Nasa werd de camera beter gericht. Na twee seconden kwam reactie op het beeld. Toen de aarde in het midden stond, zei Houston 'STOP'. Als gevolg van de vertraging schoof het beeld van de aarde links onder het scherm af.

Beste ontvangst
Claim: het Parkes Observatorium ontving het beste signaal terwijl de maan aan de andere kant van de aarde stond.

Tegenclaim: de gedetailleerde opnames ondersteunen deze claim eenvoudigweg niet.

Geen uitzending
Claim: al weken vooraf werd aangekondigd dat het televisiesignaal van de eerste maanwandeling door het Parkes Observatorium in Australië zou worden ontvangen en verdergeleid, maar vijf uur voor de uitzending kreeg het observatorium het bericht van de NASA dat de uitzending niet door zou gaan.

Tegenclaim: na de landing werd er beslist de maanwandeling naar een later tijdstip te verplaatsen, de uitzending vond dan ook later plaats.[bron?]

Signaal kwam uit de VS
Claim: terwijl het Parkes Observatorium de beste signaalontvangst zou moeten hebben, waren de live-beelden voor Australië afkomstig uit de VS, net als die voor de rest van de wereld.

Tegenclaim: de signalen die vanaf de maan verzonden werden en het eerst op aarde aankwamen in Honeysuckle Creek in het Capital Territory te Australië, waren geen normale televisiesignalen, daarvoor was de beschikbare bandbreedte van de radioverbinding te gering. Er werd daarom gebruikgemaakt van slowscantelevisie en deze signalen moesten door NASA geconverteerd worden.

Problemen op mechanisch en chemisch gebied
Geen kraters
Claim: de maanlandingen veroorzaakten geen kraters.

Tegenclaim: de landingen zouden ook geen zichtbare kraters moeten veroorzaken: de dalingssnelheid van de landingsmodules was slechts gering, de landingsmodules hadden reeds veel van hun massa verloren door het verbranden van raketbrandstof en de zwaartekracht van de maan bedraagt maar 1/6 van die op aarde; zodoende produceerde de raketmotor maar een gering vermogen vlak voor de landing en bij gebrek aan een atmosfeer expanderen de uitlaatgassen van de raket veel sneller dan op aarde, waardoor de kegel uitlaatgassen al snel zeer breed wordt. Desondanks wierpen de maanlandingen stof op, waarover de gezagvoerders van de landingsmodules zich ook beklaagden, het was echter niet genoeg stof om zichtbare kraters te vormen.

Geen uitlaatvlam
Claim: tijdens het opstijgen van de maanmodule produceerden de raketten geen uitlaatvlam.

Tegenclaim: de gebruikte brandstof hydrazine ontsteekt hypergool (bij aanraking, zonder tussenkomst van een vonk) in combinatie met distikstoftetraoxide als oxidant; hypergole mengsels branden altijd nagenoeg onzichtbaar; daarnaast expanderen de uitlaatgassen snel bij gebrek aan een atmosfeer (zie boven). De oorzaak dat de uitlaatvlam op aarde redelijk goed zichtbaar is ligt in het gebruikte rijke mengsel van brandstof en oxidant dat de levensduur van de raketmotor verlengt; het teveel aan brandstof verbrandt zichtbaar met zuurstof uit de atmosfeer.

Geen geluid en vibratie
Claim: tijdens het dalen van de maanmodule is er nauwelijks geluid en vibratie van de raketten hoorbaar, terwijl de hoofdraket zich voor een groot deel in de module bevindt en de astronauten er bovenop zitten.

Tegenclaim: de daaltrapmotor zat in een compartiment onder de stijgtrap. Dat betekent dat er inderdaad nauwelijks geluid klonk. Dat er weinig motorgeluid is te horen is ook te danken aan het feit dat de communicatie met de astronauten via microfoons in hun pak (en helm) plaatsvond en daardoor afgesloten was van de eventuele omgevingsgeluiden.

Maansteen
Claim: de maanstenen die teruggebracht werden vertonen een identieke chemische samenstelling met maanmeteorieten gevonden op Antarctica.

Tegenclaim: chemische analyse toont veelal een verschillende samenstelling qua zuurstofisotopen en een verrassend gebrek aan vluchtige elementen; er zijn slechts enkele nagenoeg gelijke meteorieten gevonden, die zonder uitzondering afkomstig zijn van kratervormende gebeurtenissen op de maan. Daarnaast is de totale hoeveelheid van deze maanmeteorieten slechts gering ten opzichte van de 380 kg maansteen die door de Apollo-missies werd teruggebracht en zijn deze maanstenen chemisch identiek aan die, die teruggebracht werden door de Russische (robotische) Luna-maanexpeditie

Maanstof
Claim: de diepe stofbekkens rond de plekken van de maanlandingen zouden moeten zijn leeggeblazen door de raketmotoren van de landingsmodules.

Tegenclaim: op aarde zou dit inderdaad het geval zijn, maar bij gebrek aan een atmosfeer op de maan kunnen de raketmotoren geen turbulenties veroorzaken, alleen de uitlaatgassen zelf kunnen het regoliet (maanstof) wegblazen; daarbij neemt de dichtheid van het regoliet toe bij toenemende diepte, waardoor alleen de bovenste laag door de uitlaatgassen weggeblazen werd.

Wapperende vlag
Claim: de op het maanoppervlak geplaatste Amerikaanse vlag wapperde in de wind, terwijl de maan geen atmosfeer heeft.

Tegenclaim: de vlag is aan een Г-vormige houder opgehangen en bij gebrek aan atmosfeer is er nagenoeg geen wrijving die de slingerbeweging, die de astronauten veroorzaakten tijdens het plaatsen, kon stoppen; de vlag lijkt te golven doordat ze gevouwen was voor ze werd opgehangen.

Opmerkelijke voortschrijding der techniek
Claim: in de geschiedenis van de techniek is het zeer opmerkelijk dat er tijdens een periode van moeizame vooruitgang opeens geweldige successen worden geboekt, deze successen dan enkele jaren plaatsvinden, waarna ermee wordt gestopt en deze techniek grotendeels wordt verworpen voor inferieure techniek, of zelfs verloren gaat. De Spaceshuttle heeft een plafond van 1000 km; Apollo wist een afstand van 364 duizend kilometer naar de maan te overbruggen, astronauten op de maan te zetten en weer veilig terug te keren, nogmaals over eenzelfde afstand van 364 duizend kilometer. Bovendien gebeurde dit alles met de techniek van de jaren zestig. Gezien de lijn van de geleidelijke progressie der techniek is het veel logischer dat de spaceshuttle de culminatie is van de ruimtevaarttechniek zoals deze in gang is gezet in de jaren zestig, en dat Apollo slecht een promotiestunt was onder de druk van een, door de Koude Oorlog en winstbejag, op hol geslagen politiek. Bovendien beweert NASA zelf dat het met de huidige techniek niet mogelijk is mensen op de maan te zetten en dat het voorlopig ook niet te verwachten is dat dat zal lukken.

Tegenclaim: het door president John F. Kennedy opgezette Apolloprogramma was inderdaad een prestigeproject en was veruit het duurste programma in de geschiedenis van NASA, die sindsdien voortdurende financiële bezuinigingen gehad heeft. Het programma was zelfs dusdanig duur dat de publieke opinie pas definitief omsloeg in een voorkeur voor het project na de moord op Kennedy. De spaceshuttle werd niet ontworpen om reizen naar de maan mogelijk te maken maar om onderzoek en werkzaamheden uit te voeren in lage aardomloopbanen (LEO). Daarnaast staat er bij NASA een nieuw maanprogramma op de agenda met een eerste robotlanding voorzien in 2008 en een hernieuwd bezoek van mensen aan de maan tussen 2015 en 2020; einddoel is het vestigen van een maanbasis die onder andere vertrekpunt moet vormen voor toekomstige bemande ruimtereizen naar verdere bestemmingen zoals Mars.

Opmerkelijk verlies van techniek
Claim: het is vreemd dat van enkele belangrijke onderdelen van het Apollo-programma, zoals de Saturnus V-raket, de maanmodule en de maanauto, de bouwtekeningen zijn zoekgeraakt. Als het Apollo-programma werkelijk zo'n uitzonderlijke techniek omvatte, mag men aannemen dat men op zijn minst uiterst zorgvuldig om is gesprongen met het vastleggen en bewaren van deze techniek.

Tegenclaim: er wordt slechts gespeculeerd dat dit materiaal daadwerkelijk is zoekgeraakt, daar bestaat bewijs noch enige officiële uitspraak over.

Zwevend stof
Claim: aangezien er op de maan minder zwaartekracht is zou het maanstof heel lang moeten blijven hangen.

Tegenclaim: De maan heeft geen atmosfeer, waardoor maanstof geen luchtweerstand ondervindt en gewoon volgens de regels van de zwaartekracht binnen seconden weer op het maanoppervlak terugvalt. Daarbij was de tijdsduur tussen het landen en het verlaten van de raket voor de wandeling van dusdanige grootte dat dit stof al lang gedaald was.

Opmerkelijk verlies van data
Claim: in de documentaire Did We Go? van Aron Ranen beweren zowel de toenmalige flight director van Apollo 11, Gene Kranz, als de NASA-archivaris van het Goddard Space Center, Dr. David Williams, dat de telemetriedata van Apollo 11 zoek zijn. Het is opmerkelijk dat de data van zo'n historisch en technisch belangrijk project verdwenen zijn.

Tegenclaim: feitelijk beweren beiden niet dat de data zoek zijn, ze zeggen slechts op moment van de opname dat ze niet weten waar de betreffende data zijn. Daar is zowel gelet op het verloop van ruim 30 jaar als gelet op de grootte van de archieven niets opmerkelijks aan.


Animatie gemaakt van twee foto's, die laat zien dat de vlag niet beweegt, laat staan "wappert".

http://nl.wikipedia.org/wiki/Apollo-maanlandingscomplottheorie
http://nl.wikipedia.org/wiki/Maanlanding

quote:

Op donderdag 20 september 2012 14:39 schreef heartz het volgende:
Was Laika niet de eerste hond die naar de maan werd gelanceerd?
Of ging die alleen de ruimte in?

quote:

Op donderdag 20 september 2012 15:03 schreef theguyver het volgende:

[..]

nope eerste levende wezen van aarde in de ruimte.

laika

quote:

Op donderdag 20 september 2012 15:07 schreef heartz het volgende:

[..]

Arm beest.
Ik lees op de site dat fruitvliegjes de eersten waren?

quote:

Op donderdag 20 september 2012 15:09 schreef theguyver het volgende:

[..]

ja beetje vaag idd ... waarschijnlijk met simpele raket en een jampotje met gaatjes ... denk niet dat ze die konden controleren of die nog leefden op de heen weg of de aanwweizgheid in de ruimte

quote:

Op donderdag 20 september 2012 14:33 schreef heartz het volgende:

[..]

Waar haal je dat vandaan?
Er hebben 12 mensen op de maan gelopen?
[..]

quote:

Op donderdag 20 september 2012 15:09 schreef theguyver het volgende:

[..]

ja beetje vaag idd ... waarschijnlijk met simpele raket en een jampotje met gaatjes ...

quote:

Op donderdag 20 september 2012 15:38 schreef Tingo het volgende:

[..]

Sommige mensen geloof dat nog steeds ja.....

quote:

Op donderdag 20 september 2012 15:41 schreef theguyver het volgende:

ik wacht nog op de warpdrive.. kunnen we naar mars

quote:

Op donderdag 20 september 2012 17:09 schreef heartz het volgende:
Zijn er al tegenclaims ontkracht?
Is iemand in staat (één van) deze te ontkrachten?

Of wat claims sterker gemaakt?

quote:

Op donderdag 20 september 2012 19:11 schreef Jumparound het volgende:

[..]

een hele berg, maar daar lijken de belevers overheen te lezen

quote:

Op donderdag 20 september 2012 19:45 schreef heartz het volgende:

[..]

Nee, ik bedoel uit het stuk dat ik plaatste uit wiki.
Je weet wel, die lange posts met 'claims' en 'tegenclaims'.

quote:

Op donderdag 20 september 2012 19:57 schreef Jumparound het volgende:

[..]

Het zou kunnen, maar verder dan het niveau van "zo zou het niet moeten zijn" zal het niet komen. Het is lastig argumenteren met wetenschap...

quote:

zoals de fotos van de vlag die niet beweegt, de uitleg over de achtergrond, de uitleg bij waar het stof is, de uitleg bij het ontbreken van kraters.

Ik ben geen raketgeleerde maar vind duur antwoorden plausibeler klinken dan dat het een hoax van een paar miljard zou zijn.

quote:

Op maandag 17 september 2012 18:53 schreef J0kkebr0k het volgende:

Dit is misschien wel interessant voor je:

VPRO's Import: Dark Side of the Moon

The Passionate Eye - Dark Side of the Moon

Uiteraard gaat het hier om een mockumetary.

quote:

Op dinsdag 25 september 2012 09:34 schreef Copycat het volgende:

[..]

Heb hem gisteravond zitten kijken. Geweldig gedaan! Zelfs zo geweldig dat een aantal conspiracy-denkers deze mockumentary als bewijs aanvoerden voor hum theorie. Dan mag je met recht spreken over een geslaagde mockumentary.

quote:

Op dinsdag 25 september 2012 11:52 schreef Copycat het volgende:
Ja, het is wat hè. Dat iedereen wel eens ergens om lacht.
Maar je weet dat die footage heel slim is ingezet in die mockumentary?

quote:

Op dinsdag 25 september 2012 09:34 schreef Copycat het volgende:

Zelfs zo geweldig dat een aantal conspiracy-denkers deze mockumentary als bewijs aanvoerden voor hun theorie.

quote:

Op dinsdag 25 september 2012 12:17 schreef Tingo het volgende:
Het is toch 'n slimme film ja.....
Counter-conspiracy - Kissinger en Rumsfeld weet dondersgoed dat het 'n hoax is.

quote:

Op dinsdag 25 september 2012 12:20 schreef Copycat het volgende:

[..]

[..]

And we've got a live one here, folks.

quote:

Op dinsdag 25 september 2012 12:47 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Als je het zo vertelt, klinkt het inderdaad echt absurd.

quote:

Op dinsdag 25 september 2012 12:20 schreef Copycat het volgende:

[..]

[..]

And we've got a live one here, folks.

quote:

Op dinsdag 25 september 2012 12:53 schreef Gray het volgende:

Volgens mij doelt ie met counter-conspiracy juist op het feit dat dit een mockumentary is.

quote:

Op dinsdag 25 september 2012 13:02 schreef Copycat het volgende:

[..]

Volgens mij niet. Volgens mij is voor hem deze mockumentary juist de counter-conspiracy.

quote:

Op dinsdag 25 september 2012 13:46 schreef Gray het volgende:

Dat zeg ik! Volgens mij. Huh?

quote:

Op dinsdag 25 september 2012 13:48 schreef Copycat het volgende:

[..]

Ik lees het in zijn totaliteit als 'deze mockumentary toont aan dat het hele maanlandingverhaal een hoax is'. Dubbele agenda dus. Maar ik moet toegeven die user niet altijd goed te kunnen volgen.