WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
En tegelijk dreigt er ook een tekort aan ICT'ers.quote:Mogelijk ontslaggolf in ICT-sector
MSTERDAM - Steeds meer ICT'ers raken hun baan kwijt. Een bericht daarover uit het FD wordt bevestigd door grote belangenbehartigers.
De krant hield een rondgang onder een aantal grote ICT-bedrijven. Daaruit bleek dat er een ontslaggolf gaande is in de sector. Honderden werknemers bij Getronics en Capgemini kregen deze week te horen dat ze hun baan kwijt raken doordat orders teruglopen. Het zou gaan om zeker 600 banen.
Steeds meer banen verdwijnen naar de lagelonenlanden. Wel dreigt er een tekort aan hoogwaardige kennis en ervaring in Nederland.
[ Bericht 7% gewijzigd door Arcee op 14-09-2012 17:00:53 ]
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Er is altijd een tekort in de IT aan specialisten.
Als jij zeker wilt zijn en blijven van je baan moet je je specialiseren in 1 vakgebied binnen de IT en daar heel goed in zijn.
Ben ik nu ook mee bezig.
Als jij zeker wilt zijn en blijven van je baan moet je je specialiseren in 1 vakgebied binnen de IT en daar heel goed in zijn.
Ben ik nu ook mee bezig.
Tja, een helpdesk in India voldoet nu immers ook prima net als programmeurs in Riga.
Waarom zou je dan veel te veel betalen aan lease auto's, pensioen en zieke werknemers in Nederland?
Waarom zou je dan veel te veel betalen aan lease auto's, pensioen en zieke werknemers in Nederland?
Dat proces is al op z'n retour. Ook China en India zijn niet meer zo goedkoop als vijf jaar geleden.quote:Op vrijdag 14 september 2012 13:57 schreef Wokkel het volgende:
Tja, een helpdesk in India voldoet nu immers ook prima net als programmeurs in Riga.
Waarom zou je dan veel te veel betalen aan lease auto's, pensioen en zieke werknemers in Nederland?
Straks komt alles weer terug, omdat blijkt dat die uitbesteding naar lage-lonen landen uiteindelijk veel meer kost:
• problemen met software ontwikkeling omdat alleen maar precies dat geprogrammeerd wordt wat in het ontwerp staat, zonder enig verder nadenken, waardoor alles 7x heen en weer moet
• klanten zijn veel beter geholpen met Nederlanders achter de helpdesk ivm moeilijk Engels sprekende Indiers (ervaring), zowel qua het duidelijk kunnen uitleggen van het probleem als de ondersteuning zelf.
• de kosten van lage lonen landen lopen alweer op
[ Bericht 2% gewijzigd door gebrokenglas op 14-09-2012 22:41:26 ]
• problemen met software ontwikkeling omdat alleen maar precies dat geprogrammeerd wordt wat in het ontwerp staat, zonder enig verder nadenken, waardoor alles 7x heen en weer moet
• klanten zijn veel beter geholpen met Nederlanders achter de helpdesk ivm moeilijk Engels sprekende Indiers (ervaring), zowel qua het duidelijk kunnen uitleggen van het probleem als de ondersteuning zelf.
• de kosten van lage lonen landen lopen alweer op
[ Bericht 2% gewijzigd door gebrokenglas op 14-09-2012 22:41:26 ]
How can I make this topic about me?
Nog wel stukken goedkoper dan het hier lokaal op te lossen. Daarnaast komen er net zo makkelijk goedkopere landen bij, Vietnam bijvoorbeeld.quote:
[..]
Dat proces is al op z'n retour. Ook China en India zijn niet meer zo goedkoop als vijf jaar geleden.
Dan zuigt het ontwerpquote:
Straks komt alles weer terug, omdat blijkt dat die uitbesteding naar lage-lonen landen uiteindelijk veel meer kost:
• problemen met software ontwikkeling omdat alleen maar precies dat geprogrammeerd wordt wat in het ontwerp staat, zonder enig verder nadenken, waardoor alles 7x heen en weer moet
Daarnaast zie ik bij de kleine/middel grote IT bedrijven juist een toename aan groei.
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
Gelukkig zijn er nog wel werkgevers die niet zo kort door de bocht zijn.quote:
Tja, een helpdesk in India voldoet nu immers ook prima net als programmeurs in Riga.
Waarom zou je dan veel te veel betalen aan lease auto's, pensioen en zieke werknemers in Nederland?
Wat ik de laatste twee jaar veel zie is dat in zee wordt gegaan met bedrijven die in NL 1 of 2 mensen hebben zitten als contactpersoon (wel goed onderlegd), maar dat het werk wordt gedaan in het buitenland.quote:
[..]
Gelukkig zijn er nog wel werkgevers die niet zo kort door de bocht zijn.
Men was er trouwens ook altijd wel tevreden over, heb ook vaak zat Indiers of Letlanders (die dus het echte werk doen) voor een weekje zien overkomen om zo toch het contact warm te houden.
Ken ook klanten die dat gedaan hebben maar zonder uitzondering hebben ze ook daar allemaal spijt vanquote:Op vrijdag 14 september 2012 14:13 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Wat ik de laatste twee jaar veel zie is dat in zee wordt gegaan met bedrijven die in NL 1 of 2 mensen hebben zitten als contactpersoon (wel goed onderlegd), maar dat het werk wordt gedaan in het buitenland.
Men was er trouwens ook altijd wel tevreden over, heb ook vaak zat Indiers of Letlanders (die dus het echte werk doen) voor een weekje zien overkomen om zo toch het contact warm te houden.
Voor jezelf moet je gewoon zorgen dat je tot de besten in je categorie behoort. Dus niet de middelmatige HBS-er uithangen die in het Oracle-tijdperk is blijven hangen en vooral bij het koffie-automaat de stoere jongen uithangt, maar gewoon zorgen dat je over de hele linie breed ontwikkeld bent en ook nog een specialisatie hebt.
Als er de helft uit moet, zorg dan dat jij die andere helft hoort. Dat lukt alleen als je je werkgever iets te bieden hebt.
Als er de helft uit moet, zorg dan dat jij die andere helft hoort. Dat lukt alleen als je je werkgever iets te bieden hebt.
The End Times are wild
Ik ben deze crisis al 2 maal van baan gewisseld. Niet omdat ik ontslagen werd, maar omdat het perspectief van het bedrijf niet mijn perspectief was. Beide keren binnen 1 maand na starten van zoeken iets nieuws gevonden. Ik ervaar de markt dan ook niet als slecht.
Er zijn toch wetten en regels die zeggen wie dan moet vertrekken? Last in first out, bijvoorbeeld. Bedrijven mogen niet op kwaliteit selecteren, dacht ik. Hoewel ze daar wellicht slinks omheen kunnen draaien.quote:
Als er de helft uit moet, zorg dan dat jij die andere helft hoort. Dat lukt alleen als je je werkgever iets te bieden hebt.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Ja, het zou wel heel erg facisme zijn wanneer bedrijven een hardwerkende en competente werknemer de voorkeur zouden mogen geven boven een stilstaande lambal. Dat is je reinste discriminatie.quote:
[..]
Er zijn toch wetten en regels die zeggen wie dan moet vertrekken? Last in first out, bijvoorbeeld. Bedrijven mogen niet op kwaliteit selecteren, dacht ik. Hoewel ze daar wellicht slinks omheen kunnen draaien.
The End Times are wild
Dat is alleen wanneer er mensen ontslagen worden om bedrijfseconomische reden.quote:
[..]
Er zijn toch wetten en regels die zeggen wie dan moet vertrekken? Last in first out, bijvoorbeeld. Bedrijven mogen niet op kwaliteit selecteren, dacht ik. Hoewel ze daar wellicht slinks omheen kunnen draaien.
Zoek maar eens op het afspiegelingsbeginsel.
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
Ik merk er nog weinig van, kan echt heel makkelijk aan een baan komen als programmeur. Heb eigenlijk de banen nog steeds voor het uitkiezen.
٩๏̯͡๏)۶
Helaas werkt het wel zo. Bedrijven komen nooit van die stilstaande lamballen af.quote:
Ja, het zou wel heel erg facisme zijn wanneer bedrijven een hardwerkende en competente werknemer de voorkeur zouden mogen geven boven een stilstaande lambal. Dat is je reinste discriminatie.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Dit gaat toch ook juist om een bedrijfseconomische reden?quote:
Dat is alleen wanneer er mensen ontslagen worden om bedrijfseconomische reden.
Zoek maar eens op het afspiegelingsbeginsel.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Is ook mijn ervaring inderdaad. Midden in de crisis binnen 2/3 weken precies de baan gevonden die ik zochtquote:
Ik ben deze crisis al 2 maal van baan gewisseld. Niet omdat ik ontslagen werd, maar omdat het perspectief van het bedrijf niet mijn perspectief was. Beide keren binnen 1 maand na starten van zoeken iets nieuws gevonden. Ik ervaar de markt dan ook niet als slecht.
.
The cake is a lie!
Als ik al zie hoeveel problemen wij hebben met een 3e lijns helpdesk in Denemarken, dan wil ik niet weten hoe het er met Indiërs aan toe gaat... Wij zitten hier met 1e en 2e lijns IT-ers op een servicedesk, maar voor bepaalde zaken zijn we afhankelijk van Denen. Er gaat al heel vaak iets fout in de vertaalslag, daarnaast werken ze niet consequent en onze gebruikers ervaren het ook steeds meer als een last dan een voordeel.quote:
Tja, een helpdesk in India voldoet nu immers ook prima net als programmeurs in Riga.
Waarom zou je dan veel te veel betalen aan lease auto's, pensioen en zieke werknemers in Nederland?
Maar ik begreep eigenlijk dat dit fenomeen van outsourcing alweer op zijn retour was... Veel bedrijven komen er van terug om alles aan niet goed Engels sprekende Indiërs uit te besteden. Jij verstaat hen niet, zij verstaan jou niet waardoor je misschien uiteindelijk vanwege frustratie wel minder calls krijgt, maar of dat voor je bedrijfsvoering goed is...
Don't let my username fool you...
Proest, geloven in outsourcen naar lage lonen landen zorgt gegarandeerd voor een UWV briefje.quote:
Tja, een helpdesk in India voldoet nu immers ook prima net als programmeurs in Riga.
Waarom zou je dan veel te veel betalen aan lease auto's, pensioen en zieke werknemers in Nederland?
Wat een flop is dat geworden, problemen zijn hier al meerdere malen genoemd in het topic.
virtualisatie is een hot ding binnen de ICT wereld. Daar is voorlopig genoeg werk in te vinden.quote:
[..]
Jij gaat werknemers virtualiseren
Nou,quote:
[..]
Als ik al zie hoeveel problemen wij hebben met een 3e lijns helpdesk in Denemarken, dan wil ik niet weten hoe het er met Indiërs aan toe gaat... Wij zitten hier met 1e en 2e lijns IT-ers op een servicedesk, maar voor bepaalde zaken zijn we afhankelijk van Denen. Er gaat al heel vaak iets fout in de vertaalslag, daarnaast werken ze niet consequent en onze gebruikers ervaren het ook steeds meer als een last dan een voordeel.
Maar ik begreep eigenlijk dat dit fenomeen van outsourcing alweer op zijn retour was... Veel bedrijven komen er van terug om alles aan niet goed Engels sprekende Indiërs uit te besteden. Jij verstaat hen niet, zij verstaan jou niet waardoor je misschien uiteindelijk vanwege frustratie wel minder calls krijgt, maar of dat voor je bedrijfsvoering goed is...
ik ben over 2 maanden mijn opdracht kwijt omdat mijn werk verder naar India wordt overgedragen.
De opdrachtgever heeft daarbij aangegeven dat kostenreductie belangrijker is dan kwaliteit verlies.
Ik weet dat als wij momenteel alles naar het buitenland zouden moeten overdragen, ze daar helemaal gek worden en de bedrijfscontinuïteit ernstig in gevaar komtquote:
[..]
Nou,
ik ben over 2 maanden mijn opdracht kwijt omdat mijn werk verder naar India wordt overgedragen.
De opdrachtgever heeft daarbij aangegeven dat kostenreductie belangrijker is dan kwaliteit verlies.
En dan gaat het niet alleen om kwaliteitsverlies. Gelukkig wil het buitenland (de hoofdvestiging van het bedrijf) daar niet aan meewerken 
Don't let my username fool you...
Maar buiten een beëindiging van mijn opdracht, wat wel vaker gebeurd, hoort erbij, zie ik niet echt een werktekort.
Enigszins in de lijn van verwachting. 1/3e van het hoofdkantoor van de Rabobank in Nederland is IT'er en komt uit, ja ja, India! Daar zijn ze al een poosje bezig met dit soort zaken.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Blijkbaar is er nog steeds een tekort aan bepaalde groepen ict ers.
Ik zit op dit moment niet meer bij een IT bedrijf maar op de IT afdeling van een energie bedrijf.
Krijg nog steeds regelmatig aanbiedingen via LinkedIn (maar natuurlijk nooit concreet)
Als er nu veel banen verdwijnen, verdwijnt dat ook de mogelijkheid om hoogwaardige kennis en ervaring op te doen.
Bedrijven zullen ook gewoon moeten investeren (moeilijk woord voor detacheerders) in hun medewerkers om ze op te leiden zodat ze hoogwaardige kennis hebben en ervaring op kunnen doen.
Ik zit op dit moment niet meer bij een IT bedrijf maar op de IT afdeling van een energie bedrijf.
Krijg nog steeds regelmatig aanbiedingen via LinkedIn (maar natuurlijk nooit concreet)
Als er nu veel banen verdwijnen, verdwijnt dat ook de mogelijkheid om hoogwaardige kennis en ervaring op te doen.
Bedrijven zullen ook gewoon moeten investeren (moeilijk woord voor detacheerders) in hun medewerkers om ze op te leiden zodat ze hoogwaardige kennis hebben en ervaring op kunnen doen.
Happyness is nature's way of informing human resources that you're overpaid
-Catbert: Evil director of HR
-Catbert: Evil director of HR
Simpel, kans dat het fout gaat is groot. Als ze dan terug willen is je tarief ineens 35% hoger.quote:
[..]
Nou,
ik ben over 2 maanden mijn opdracht kwijt omdat mijn werk verder naar India wordt overgedragen.
De opdrachtgever heeft daarbij aangegeven dat kostenreductie belangrijker is dan kwaliteit verlies.
Het probleem is dat het ontwerp ZO volledig moet zijn dat je het net zo goed meteen zelf kan bouwen.quote:Op vrijdag 14 september 2012 14:07 schreef Kapt-Ruigbaard het volgende:
[..]
Dan zuigt het ontwerp
Daarnaast zie ik bij de kleine/middel grote IT bedrijven juist een toename aan groei.
Kleine (specialistische) bedrijven zoeken inderdaad wel, stellen vaak ook wel iets hogere eisen...
Ik zie momenteel vooral werk naar het Oostblok gaan (Polen, Tjechie, Hongarije), wat de communicatie wel makkelijker maakt dan met die onverstaanbare Indiers
We used to hate people - Now we just make fun of them - It's more effective that way
Elk jaar Towel Day!(2)](3)
Dommage arachide-fromage
Elk jaar Towel Day!(2)](3)
Dommage arachide-fromage
kleine toevoegingquote:
Bedrijven zullen ook gewoon moeten investeren (moeilijk woord voor de grotere detacheerders) in hun medewerkers om ze op te leiden zodat ze hoogwaardige kennis hebben en ervaring op kunnen doen.
De ICT-sector is heel erg breed...
Ik zie vooral ontslagen onder consultants terwijl programmeurs nauwelijks last hebben van de crisis.
Ik zie vooral ontslagen onder consultants terwijl programmeurs nauwelijks last hebben van de crisis.
Niet waar. Programmeurs hebben last van goedkope concurrentie in Roemenië, Oekraïne, Polen en dat soort landen. Om te kunnen programmeren moet je Engels redelijk op niveau zijn, dat is een voordeel. Programmeren kan je ook eenvoudig leren: je hebt een pc, boek en eventueel een studie nodig. Vaak is een studie niet nodig als je zelf gedreven bent.quote:
De ICT-sector is heel erg breed...
Ik zie vooral ontslagen onder consultants terwijl programmeurs nauwelijks last hebben van de crisis.
De programmeurs gaan langzamerhand ook in Nederland verdwijnen hoor.
Ik zie anders iets heel anders om mij heen. Ik ken geen enkele programmeur die getroffen is door de crisis terwijl consultants er in grote aantallen uitvliegen. Heel veel bedrijven vinden het juist een ramp om met "goedkope" programmeurs uit exotische landen te werken. Ik denk echt niet dat de Nederlandse programmeurs gaan verdwijnen.quote:
[..]
Niet waar. Programmeurs hebben last van goedkope concurrentie in Roemenië, Oekraïne, Polen en dat soort landen. Om te kunnen programmeren moet je Engels redelijk op niveau zijn, dat is een voordeel. Programmeren kan je ook eenvoudig leren: je hebt een pc, boek en eventueel een studie nodig. Vaak is een studie niet nodig als je zelf gedreven bent.
De programmeurs gaan langzamerhand ook in Nederland verdwijnen hoor.
[ Bericht 3% gewijzigd door Devv op 14-09-2012 21:23:57 ]
Kindly do the needful...
Dat is het enige wat je verstaat uit het gebrabbel van die indiers
Dat is het enige wat je verstaat uit het gebrabbel van die indiers
MOKUM XXX RATED
Je hoeft echt niet met maatwerk aan te komen. Dat gaat je meer geld kosten dan het gewoon door Nederlandse programmeurs te laten doen.quote:
Kindly do the needful...
Dat is het enige wat je verstaat uit het gebrabbel van die indiers
En dan nog het feit dat die gasten om 4u beginnen, dus hebben ze problemen schrijven ze dat ze 4u niet hebben kunnen werken omdat de SD pas om 7:30 opengaat.quote:
[..]
Je hoeft echt niet met maatwerk aan te komen. Dat gaat je meer geld kosten dan het gewoon door Nederlandse programmeurs te laten doen.
Erg handig allemaal.
MOKUM XXX RATED
De grotere bedrijven hebben altijd wel wat brandhout dat ze tzt afstoten. Dit is kennelijk een goed moment. Offshoring werkt zelden, als je al een team in het buitenland vindt dat fatsoenlijke kwaliteit levert, zal de kostenbesparing ook wel meevallen. There's no such thing as a free lunch, if you pay peanuts you get monkeys, etc...
Gezien het eindeloze geklungel van de politiek in het onderwijs en de relatieve hoge moeilijkheidsgraad van beta-opleidingen, is het trouwens niet zo gek dat er weinig ICT'ers aankomen.
En "Tekort aan ICT'ers" is een eufimisme van "wij willen niet te veel betalen". Ook dat is niet verassend, maar uiteindelijk moet het werk toch gedaan worden. Dus ik voorspel meer geld voor Krunsj!
Gezien het eindeloze geklungel van de politiek in het onderwijs en de relatieve hoge moeilijkheidsgraad van beta-opleidingen, is het trouwens niet zo gek dat er weinig ICT'ers aankomen.
En "Tekort aan ICT'ers" is een eufimisme van "wij willen niet te veel betalen". Ook dat is niet verassend, maar uiteindelijk moet het werk toch gedaan worden. Dus ik voorspel meer geld voor Krunsj!
Zoveel goedkoper zijn de programmeurs uit de oostblok landen niet, die hebben allemaal ook een goede opleiding en proberen ook een zo goed mogelijk salaris binnen te harken.quote:
[..]
Niet waar. Programmeurs hebben last van goedkope concurrentie in Roemenië, Oekraïne, Polen en dat soort landen. Om te kunnen programmeren moet je Engels redelijk op niveau zijn, dat is een voordeel. Programmeren kan je ook eenvoudig leren: je hebt een pc, boek en eventueel een studie nodig. Vaak is een studie niet nodig als je zelf gedreven bent.
De programmeurs gaan langzamerhand ook in Nederland verdwijnen hoor.
Ben het wel eens dat de programmeurs langzamerhand steeds schaarser gaan worden. Niet door de concurrentie maar doordat "de jeugd" gewoon niet meer wil gaan programmeren.
Vinden ze te veel werk. Ze missen de drive.
Terwijl programmeren steeds makkelijker is geworden. Ipv low level C programmeren is het meer het betere klikwerk geworden. Sleep een button naar een Form en het gros van de code wordt al gegenereerd.
How can I make this topic about me?
Nou, ik heb wel eens als hobby wat geprogrammeerd en het tekenen van de UI is toch echt niet 'het gros van de code' hoor.
Ik ben trouwens wel benieuwd: als het hier in dit topic over programmeurs gaat, bedoelen jullie dan daarmee mensen die pak 'm beet een studie WO-Informatica hebben gedaan?
Ik ben trouwens wel benieuwd: als het hier in dit topic over programmeurs gaat, bedoelen jullie dan daarmee mensen die pak 'm beet een studie WO-Informatica hebben gedaan?
Nee, denk het niet.quote:
Nou, ik heb wel eens als hobby wat geprogrammeerd en het tekenen van de UI is toch echt niet 'het gros van de code' hoor.
Ik ben trouwens wel benieuwd: als het hier in dit topic over programmeurs gaat, bedoelen jullie dan daarmee mensen die pak 'm beet een studie WO-Informatica hebben gedaan?
Programmeurs kunnen een MBO/HBO/WO opleiding hebben, maar er zitten ook veel schoolverlaters tussen.
En sommige WO Informatica mensen kunnen niet eens redelijk programmeren.
Het liefst wil je meestal HBO/WO mensen met een paar jaar aantoonbare ervaring.
Maar het is gewoon heel moeilijk om op basis van een CV vast te stellen of het om een goede programmeur gaat, daarom hebben heel veel bedrijven ook allemaal van die gare interviews.
Je moet de berichtgeving enigszins nuanceren. Ik denk dat Nederlandse programmeurs die niet als zzp'er werken of geoutsourced worden, niets te vrezen hebben. Mijn verwachting is dat vooral bij consultancy en support de grootste klappen gaan vallen. Een programmeur met diepgaande kennis van de software die de Nederlandse taal machtig is, vervang je nu eenmaal niet zo makkelijk 
.
.
Je merkt wel dat er steeds meer in de Cloud gewerkt gaat worden. Ik denk dat systeembeheerders het dus wel moeilijker gaan krijgen de komende tijd.
Ik ben applicatiebeheerder en zie mijn werk nog niet zo in gevaar komen. Er moeten nog steeds rechten toegekend worden, maatwerk in de applicatie moet nog steeds gebouwd worden en vragen moeten nog steeds beantwoord worden en projecten om 'mijn' pakket nóg efficienter te gebruiken binnen de organisatie nemen alleen maar toe.
Ik ben applicatiebeheerder en zie mijn werk nog niet zo in gevaar komen. Er moeten nog steeds rechten toegekend worden, maatwerk in de applicatie moet nog steeds gebouwd worden en vragen moeten nog steeds beantwoord worden en projecten om 'mijn' pakket nóg efficienter te gebruiken binnen de organisatie nemen alleen maar toe.
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
Je vergeet infrastructuur zowel qua internet als qua scholen.quote:
[..]
Niet waar. Programmeurs hebben last van goedkope concurrentie in Roemenië, Oekraïne, Polen en dat soort landen. Om te kunnen programmeren moet je Engels redelijk op niveau zijn, dat is een voordeel. Programmeren kan je ook eenvoudig leren: je hebt een pc, boek en eventueel een studie nodig. Vaak is een studie niet nodig als je zelf gedreven bent.
De programmeurs gaan langzamerhand ook in Nederland verdwijnen hoor.
a) Slechts 10% van India is online. Dan zeg jij misschien: er is potentieel. Ja, maar bedenk even de kosten dat zo'n netwerk met zich meebrengt. Iemand gaat dat betalen = hogere lonen.
b) Je hebt in elk geval een basisniveau wiskunde nodig. Dat je in Nederland in elk geval 16 jaar een opleiding hebt, wordt wel heel makkelijk vergeten. Die 16 jaar is nog steeds heilig vergeleken met sommige gebieden. Wederom: als die landen op hetzelfde niveau willen werken, gaat het geld kosten (leraren, scholen, computers). Toegegeven in Roemenië zullen de scholen doorgaans wel redelijk zijn. Maar ik ga er vanuit dat een Roemeen met een beetje talent tegenwoordig ook al >1000 euro/ maand vraagt voor zijn tijd.
c) Op dit moment is juist een trend aan de gang, waarbij allerlei bedrijven hun productie weer terughalen naar Nederland. Inflatie, wisselkoers en de hogere levensstandaard van Chinezen leidt vaak al niet meer tot noemenswaardige besparing. Dit zal dan zeker voor programmeren gelden.
d) Daar bovenop krijg je dus de communicatie problemen. Ik denk dat je al een probleem zou hebben met een team dat volledig bestaat uit Nederlanders die verspreidt zijn over de wereld, of zelfs over Nederland. Denk aan slechte verbindingen, half begrepen emails etc. Als je 1 simpele webpage moet maken is dat misschien geen probleem. Maar een complex webbased administratiesysteem? Ik denk dat je je handen al vol hebt met enkel Nederlandse mensen.
Ik ken er genoeg die bovenstaande argumenten niet interessant vonden en toch gewoon doorzetten. Die zie je vanzelf terug.
Een optie is natuurlijk zelf in Roemenië te gaan wonen en voor 1200 euro per maand te gaan programmeren. Daar kun je in Roemenië prima van leven.
The End Times are wild
Het staat gewoon niet goed omschreven welke mensen weggaan bij die grote clubs. Beetje zoals Devv hierboven opmerkt, vermoedelijk gaat het om support en consultants, niet programmeurs.
In dat geval kan ik de verwarring over de gemende berichtgeving wel begrijpen.
In dat geval kan ik de verwarring over de gemende berichtgeving wel begrijpen.
Ik heb voor de gein eens op een Roemeense vacaturesite gekeken en voor er überhaupt indicaties van een salaris bij staan is dat over het algemeen toch niet veel meer dan ~500 euro per maand.quote:
Een optie is natuurlijk zelf in Roemenië te gaan wonen en voor 1200 euro per maand te gaan programmeren. Daar kun je in Roemenië prima van leven.
Maar dat is iets minder erg dan het lijkt, want letterlijk zo'n 99% van alle Roemenen heeft een eigen huis zonder hypotheek. Dat vermindert de vaste lasten natuurlijk behoorlijk.
|
|
