POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Het wordt tijd dat GL een Nederlandse Grünen wordt. Misschien is dit wel hét moment... Alles weg, een nieuw begin en een duidelijk groene, duidelijke signatuur.quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 20:44 schreef remlof het volgende:
Ik denk toch dat dit nog steeds voorkomt uit het feit dat GL een samengaan is van CPN, EVP, PPR en PSP, partijen die allemaal best lang hebben bestaan en een eigen cultuur hadden.
Je zou verwachten dat ze daar na 22 jaar wel overheen zijn, maar dat lukt kennelijk alleen bij electoraal succes en een sterke leider als Rosenmöller of Halsema.
Dat denk ik ook, want er is absoluut wel ruimte in de Nederlandse politiek voor een echte Groene partij. Laat ze dat 'links' uit de naam droppen en opnieuw beginnen. Want anders kunnen ze net zo goed opgaan in de PvdA, zoals Ineke van Gent ook al suggereerde onlangs.quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 20:46 schreef pfaf het volgende:
[..]
Het wordt tijd dat GL een Nederlandse Grünen wordt. Misschien is dit wel hét moment... Alles weg, een nieuw begin en een duidelijke groene signatuur.
Nou ja, dat vond ik sowieso het meest onzinnige statement ooit. Opgaan in de PvdA is gelijk aan de partij opheffen. Dus inderdaad, het links eruit, wat afkijken bij de PvdD en dan moeten 10 zetels er zo weer inzitten, daar ben ik van overtuigd.quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 20:49 schreef remlof het volgende:
[..]
Dat denk ik ook, want er is absoluut wel ruimte in de Nederlandse politiek voor een echte Groene partij. Laat ze dat 'links' uit de naam droppen en opnieuw beginnen. Want anders kunnen ze net zo goed opgaan in de PvdA, zoals Ineke van Gent ook al suggereerde onlangs.
De PvdD is zowat nog linkser dan de SP dus dat is niet echt een goed voorbeeld 
'Groen' kan beter een groene middenpartij worden.
'Groen' kan beter een groene middenpartij worden.
Ik had niet verwacht dat Sap aan zou blijven, maar ik had eigenlijk verwacht dat ze over een half jaar, na een rustige en gedegen zoektocht met iemand op de proppen zouden komen, een moment waarop Sap ook een andere baan gevonden zou hebben, etc.
Dit partijbestuur
Dit partijbestuur
"Dit? Dit zijn mijn oorlogswonden, heb jarenlang oorlog gevoerd met mezelf, maar ik heb gewonnen!"
Wat (electoraal)beter is weet ik niet, wat ik zou willen weet ik wel en dat is dat GL het links, als in socialisme, wat links liet liggen (badumdum tsssj) en de economie wat op een rationelere, duurzamere manier zou benaderen. Zoals de PvdD dus. De Helling is hier ook vrij actief mee bezig, maar nog lang niet ver genoeg. 'Groen' had mijns inziens in september moeten benadrukken dat de economie zoals we 'm nu benaderen niet houdbaar is, dat we minder moeten consumeren, dat we duurzamer moeten produceren etc en dat gelul over 3% smalend weg moeten lachen...quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 20:57 schreef remlof het volgende:
De PvdD is zowat nog linkser dan de SP dus dat is niet echt een goed voorbeeld
'Groen' kan beter een groene middenpartij worden.
Ja, mee eens. Maar het probleem was misschien juist wel dat Sap van huis uit een econoom is en daarom die 3% als heilig zag.quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 21:05 schreef pfaf het volgende:
[..]
Wat (electoraal)beter is weet ik niet, wat ik zou willen weet ik wel en dat is dat GL het links, als in socialisme, wat links liet liggen (badumdum tsssj) en de economie wat op een rationelere, duurzamere manier zou benaderen. Zoals de PvdD dus. De Helling is hier ook vrij actief mee bezig, maar nog lang niet ver genoeg. 'Groen' had mijns inziens in september moeten benadrukken dat de economie zoals we 'm nu benaderen niet houdbaar is, dat we minder moeten consumeren, dat we duurzamer moeten produceren etc en dat gelul over 3% smalend weg moeten lachen...
Dat is het enige wat ik haar ook kwalijk neem (al was het partijprogramma ook erg economisch gericht).quote:
[..]
Ja, mee eens. Maar het probleem was misschien juist wel dat Sap van huis uit een econoom is en daarom die 3% als heilig zag.
quote:Partijvoorzitter GroenLinks bereid op te stappen
De partijvoorzitter van GroenLinks, Heleen Weening, is bereid op te stappen als de leden daarom vragen. Morgen vergadert de partijraad over het vandaag bekendgemaakte vertrek van leider Jolande Sap. 'Ik ga verantwoording afleggen, en als ze dat vragen, zal ik gaan', zei Weening vanavond tegen de NOS.
Tijdens de partijraad zal de partijtop, bestaande uit voorzitter Weening, Eerste Kamerfractievoorzitter Tof Thissen en Europarlementariër Judith Sargentini, verantwoording afleggen over de gang van zaken rond het opstappen van Sap.
Weening zegt achter het besluit te staan om het vertrouwen in Sap op te zeggen, maar laat de conclusie over haar optreden aan de leden. Meteen na het vertrek van Sap kwam er veel kritiek op de partijtop.
De partijraad kan formeel de top niet de laan uitsturen. De raad heeft wel de bevoegdheid om een extra ledencongres uit te schrijven en een uitspraak te doen over het optreden van het bestuur. De partijraad wordt live uitgezonden op Politiek24 en begint om half elf. Maandag kiest de fractie van GroenLinks een nieuwe fractievoorzitter.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
"Bereid"? Ze moet zelf opstappen.quote:
Alhoewel, nu krijgt de partij wel de kans het voltallige bestuur weg te sturen.
"De partijraad kan formeel de top niet de laan uitsturen. De raad heeft wel de bevoegdheid om een extra ledencongres uit te schrijven en een uitspraak te doen over het optreden van het bestuur."quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 21:21 schreef remlof het volgende:
[..]
"Bereid"? Ze moet zelf opstappen.
Alhoewel, nu krijgt de partij wel de kans het voltallige bestuur weg te sturen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dat denk ik ook. Het groene is wat de mensen bind. Op andere onderwerpen zijn er duidelijk meerdere vleugels, dat kan wel als je een brede midden partij bent. Het groene is te weinig aan bod gekomen en er is teveel voor 1 specifieke koers gekozen waar een heleboel van de voorgaande partijen helemaal niks mee had. Het groene karakter was te weinig bindend. Idealiter zouden ze links van het midden moeten gaan zitten, maar daar zit de PvdA al.quote:
De PvdD is zowat nog linkser dan de SP dus dat is niet echt een goed voorbeeld
'Groen' kan beter een groene middenpartij worden.
Op het groene vlak kunnen ze nog wel veel van de PvdD leren. Als ik een duurzame groene kiezer was zou ik op dit moment eerder voor hen kiezen dan voor GroenLinks. Als GroenLinks een pacifistische kosmopolitische groene middenpartij wordt kan het een goede tegenhanger van de PvdA en D66 worden en blijft het ook het dichtst bij de oude partijen. Al zal het kosmopolitische gedeelte daar een beetje buiten vallen, dat is meer mijn wens.
Uiteindelijk is het denk ik beter als PvdA, D66 en GL samengaan, maar dat is een andere discussie
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Het was heel economisch gericht, maar het duurzame vond ik wel meevallen. De Grunen komen vaak met nieuwe vondsten, GL is weinig origineel.quote:Op vrijdag 5 oktober 2012 21:10 schreef pfaf het volgende:
[..]
Dat is het enige wat ik haar ook kwalijk neem (al was het partijprogramma ook erg economisch gericht).
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Vanavond in P&W:
Politiek commentator Jos Heymans, oud-partijvoorzitter van GroenLinks Ina Brouwer en Jojanneke Vanderveen van de jongerenorganisatie van de partij over het vertrek van GroenLinks-leider en fractievoorzitter Jolande Sap.
Ben wel benieuwd naar wat Brouwer (oud-CPN) er van vindt.
Politiek commentator Jos Heymans, oud-partijvoorzitter van GroenLinks Ina Brouwer en Jojanneke Vanderveen van de jongerenorganisatie van de partij over het vertrek van GroenLinks-leider en fractievoorzitter Jolande Sap.
Ben wel benieuwd naar wat Brouwer (oud-CPN) er van vindt.
De bezem moet er nodig doorheen bij de partij
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
twitter:Rutger_zelf twitterde op vrijdag 05-10-2012 om 21:04:43 Bizar hoe Weening en vooral haar voorlichter keihard falen. Wéér geen handig media optreden. Straks in het PowNews. reageer retweet
Bizar hoe Weening en vooral haar voorlichter keihard falen. Wéér geen handig media optreden. Straks in het PowNews.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Lachen net bij Nieuwsuur: Sap moet terug! aldus meneer wiens naam ik ff kwijt ben 
(Niet Bontes maar die andere)
(Niet Bontes maar die andere)
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Het bestuur zal toch ook wel snappen dat ze niet kunnen blijven zitten?
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Dat zou je verwachten, maar ik vrees van niet...quote:
Het bestuur zal toch ook wel snappen dat ze niet kunnen blijven zitten?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Het waarschijnlijke scenario is dat de nummer twee van de fractie Sap zal opvolgen en gaat fungeren als tussenpaus.
Het probleem is alleen dat die er is neergezet door de partijtop, als die wordt weggestuurd moet ik nog zien of Van Ojik blijft.quote:
Het waarschijnlijke scenario is dat de nummer twee van de fractie Sap zal opvolgen en gaat fungeren als tussenpaus.
Bas de Gaay Fortman, die ken je toch nog wel van de PPR?quote:
Lachen net bij Nieuwsuur: Sap moet terug! aldus meneer wiens naam ik ff kwijt ben
Maar wat ie zegt is onzin, want Sap heeft haar kamerzetel al opgegeven per brief aan de voorzitter van het parlement.
Sap is inderdaad exit; er is voor haar geen weg terug meer. Ze kan nu onmogelijk nog geloofwaardig de fractie leiden. Ze heeft een dolksteek in de rug gekregen, van het incapabele partijbestuur.quote:
[..]
Bas de Gaay Fortman, die ken je toch nog wel van de PPR?
Maar wat ie zegt is onzin, want Sap heeft haar kamerzetel al opgegeven per brief aan de voorzitter van het parlement.
Hopelijk rekenen GroenLinks-leden morgen genadeloos met die faalhazen af.
Dat gaat ook echt wel gebeuren.quote:
De bezem moet er nodig doorheen bij de partij
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
quote:
Morgen partijraad GL live op Politiek24 va 10:30 uur
http://www.powned.tv/nieu(...)reid_te_vertre.html#quote:05 oktober 2012-22:19
Voorzitter GL bereid te vertrekken
Morgen buigt de partijraad van GroenLinks zich over het besluit van de partijtop om het vertrouwen in Jolande Sap op te zeggen. Mochten de leden vinden dat er fouten zijn gemaakt bij het vertrek van Sap, is partijvoorzitter Heleen Weening bereid op te stappen.
"Ik ga verantwoording afleggen en als ze dat vragen, zal ik gaan," zegt de voorzitter. Weening is echter overtuigd van de juistheid van het besluit om het vertrouwen in Sap op te zeggen, zo meldt NOS. "Het werkte niet meer. Ik heb mijn verantwoordelijkheid genomen."
Er kwam vandaag veel kritiek op de partijtop. Zo wijzen critici er op dat de partij na de slechte verkiezingsuitslag wel achter Sap bleef staan. De partijraad heeft zelf formeel geen bevoegdheid om de partijtop te laten vertrekken. Zij kan wel een extra congres uitschrijven of een uitspraak doen over het optreden van het bestuur.
Jongerenorganisatie DWARS vindt dat de partijtop zich diep moet schamen. Oud-GroenLinks-leider Halsema twittert dat de partijtop haar even niet meer hoeft te bellen.
quote:Partijbestuur GroenLinks opgestapt
Partijvoorzitter Heleen Weening van GroenLinks stapt op. Dat maakte zij zaterdag bekend op een partijraad in Utrecht. Met haar stapt het hele partijbestuur op.
Een dag eerder stapte fractieleider Jolande Sap al op nadat zij de steun van het partijbestuur had verloren. Ze zij dit met 'pijn in het hart' te doen. Volgens het partijbestuur miste Sap draagvlak binnen de partij die op 12 september 6 zetels verloor.
Er was veel kritiek van prominente GroenLinksers op het besluit van het partijbestuur om Sap te laten vallen. De partij kende de afgelopen anderhalf jaar een turbulente periode met veel interne chaos.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Dat is natuurlijk onzin. GroenLinks heeft jarenlang prima en stabiel gefunctioneerd. Maar de laatste tijd hebben ze laat van het feit dat de verkeerde mensen op de verkeerde plekken zijn beland.quote:
De LPF was nog serieuzer dan deze partij
Eerst dat gedoe met Dibi bij de lijsttrekkersverkiezingen, toen Sap die (lettelijk!) lachend aanbleef na een historische nederlaag, daarna toch weggestuurd worden, daarna de forse kritiek van oude prominenten en nu stapt de partijtop ook nog eens op. En wat hebben ze nu nog voor kwaliteit in de Kamer zitten die Sap op kan volgen en GL weer op de kaart kan zetten? Het laatste half jaar lijkt GL intern wel behoorlijk op de LPF.quote:
[..]
Dat is natuurlijk onzin. GroenLinks heeft jarenlang prima en stabiel gefunctioneerd. Maar de laatste tijd hebben ze laat van het feit dat de verkeerde mensen op de verkeerde plekken zijn beland.
Dat gedoe rond Dibi was niet het enige. Wat er ook nog bij kwam, was de beschamende vertoning waarbij kandidaten openlijk bekritiseerd: http://www.nrc.nl/nieuws/(...)kandidaten-afbrandt/quote:
[..]
Eerst dat gedoe met Dibi bij de lijsttrekkersverkiezingen, toen Sap die (lettelijk!) lachend aanbleef na een historische nederlaag, daarna toch weggestuurd worden, daarna de forse kritiek van oude prominenten en nu stapt de partijtop ook nog eens op. En wat hebben ze nu nog voor kwaliteit in de Kamer zitten die Sap op kan volgen en GL weer op de kaart kan zetten? Het laatste half jaar lijkt GL intern wel behoorlijk op de LPF.
Ach de GL kamerleden maken iig nog geen kritische partijleden uit voor schijtlul of menen dat het IQ van Jolande Sap lager is dan haar schoenmaat...
Wat ik al zei opdoekenquote:
[..]
Tja die gevechts missies mogenlijk maken enzo dat was niet slim dat heeft ze stemmen gekost .
Jij vraagt GroenLinks: hoe nu verder na de nederlaag ?
Opdoeken er gewoon mee ophouden .
Mijn Nederlands is bagger dat is bij mij bekend !!!!
whehequote:
[..]
Vrouwen onderling op kantoor zijn altijd aan het strijden
Nog even voor het nageslacht, voordat het van de site verdwijnt.
[ afbeelding ]
There are only 151 Pokémon.
quote:
De PvdD is zowat nog linkser dan de SP dus dat is niet echt een goed voorbeeld
'Groen' kan beter een groene middenpartij worden.
Eh? PvDD heeft een paar 'rechtse' standpunten hoor.. ik zou ze juist naast d66/cda zetten. Kijk maar naar europa bvquote:
De PvdD is zowat nog linkser dan de SP dus dat is niet echt een goed voorbeeld
'Groen' kan beter een groene middenpartij worden.
edit: oeps, wou m'n eerste post editten...
There are only 151 Pokémon.
Juist qua Europa zit de PvdD op de lijn van de SP en niet die van D66 en CDA, zie https://www.partijvoordedieren.nl/recent/europaquote:
[..]
[..]
Eh? PvDD heeft een paar 'rechtse' standpunten hoor.. ik zou ze juist naast d66/cda zetten. Kijk maar naar europa bv
edit: oeps, wou m'n eerste post editten...
Wat remlof zegt.
Maar waar ze bij GL eens over na zouden moeten denken is hun naam veranderen. Meer inzetten op groen ipv links.
Maar waar ze bij GL eens over na zouden moeten denken is hun naam veranderen. Meer inzetten op groen ipv links.
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
"Duurzaam Nederland"quote:
Wat remlof zegt.
Maar waar ze bij GL eens over na zouden moeten denken is hun naam veranderen. Meer inzetten op groen ipv links.
Nee, gewoon "Groen", maar naar wat ik de laatste dagen zo hoor en lees wil de achterban (tenminste de leden) het linkse gedachtengoed juist vasthouden.
Ja maar GL was oorspronkelijk wel een samenraapsel van (extreem-)linkse splinterpartijtjes. En het is volgens mij ook de oude garde uit die hoek die het 'links' niet los willen laten.quote:
Ik heb als potentiële achterban in elk geval meer met groene dan met het linkse
Maar goed, die sterven vanzelf uit.
Van Poelgeest zinspeelde er ook al op. En ik heb die discussie de laatste jaren wel eens vaker gevoerd met wat mensen van Dwars die opzich daar niet onwelwillend tegenover stonden. Ik zou die term links uit de naam gooien, wat niet hoeft te betekenen dat het linkse uit die partij gaat.
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
Eigenlijk had Femke dat al moeten doen, links uit de naam gooien.quote:
Van Poelgeest zinspeelde er ook al op. En ik heb die discussie de laatste jaren wel eens vaker gevoerd met wat mensen van Dwars die opzich daar niet onwelwillend tegenover stonden. Ik zou die term links uit de naam gooien, wat niet hoeft te betekenen dat het linkse uit die partij gaat.
Valt wel iets voor te zeggen inderdaad.quote:
Van Poelgeest zinspeelde er ook al op. En ik heb die discussie de laatste jaren wel eens vaker gevoerd met wat mensen van Dwars die opzich daar niet onwelwillend tegenover stonden. Ik zou die term links uit de naam gooien, wat niet hoeft te betekenen dat het linkse uit die partij gaat.
Het ging fout toen Groen Links de kunduz (vecht en oorlogsmissie) gingen steunen om te laten zien dat ze compromissen konden sluiten en zo wilden laten zien dat de partij een serieuze partij was die klaar was om met hun 10 zeteltjes mee te gaan regeren. Groen Links zal nooit een serieuze regeringspartij worden, meer als een beetje in de oppositie voeren zal er niet in zitten, Als ze water bij de wijn moeten doen lopen de pacifisten, krakers, autohaters en andere boomknuffelaars weg.
For thirteen generations we have protected it from the unclean
Gewoon groen gaan, het linkse aan de SP over laten (gezien de verkiezingsuitslag is op het linkse links gewoon geen ruimte voor meer dan 1 partij. De kiezers van de PvdD opeten door echt voor organisch boeren te gaan, en nooit meer denken over regeren. Simpel.
Metalman. Maar ook ESF fan. Solo vakantiefietser met tentje. Dichter.
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
Omdopen tot GroenRechts. Volop inzetten op duurzaamheid (mbt. energie en consumptie, maar wel voor megastallen zijn) en progressief durven hervormen. Kortom een partij welke niet gedreven wordt door principes maar door een zekere realiteitszin en een heldere visie op de toekomst.
Beste oplossing? Zoals in Duitsland.quote:
Wat remlof zegt.
Maar waar ze bij GL eens over na zouden moeten denken is hun naam veranderen. Meer inzetten op groen ipv links.
De Groenen!
Maar die naam is nog steeds bezet. Ook al gaf Groenen-voorman Roel van Duijn zijn aanhang een paar jaar geleden een stemadvies om GroenLinks te stemmen. Toen er sprake van was dat De Groenen zouden worden opgeheven.quote:
[..]
Beste oplossing? Zoals in Duitsland.
De Groenen!
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
