NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Waarom zou Spanje bij een onafhankelijk Catalonië nog dieper in de crisis wegzakken? Dat is nergens op gebaseerd.quote:Op zondag 25 november 2012 21:18 schreef Strani het volgende:
[..]
Tja.. als Catalunya zich afscheidt van Spanje en daardoor Spanje nog dieper in de crisis laat zakken, geeft dat weinig hoop. Catalunya laat zich dan in elk geval niet zien als een land met verantwoordelijkheidsgevoel. Moet de EU zo'n land dan wel willen hebben?
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Hoe kan het ooit goed zijn voor een land dat al zo diep in een crisis zit, wanneer één van de economisch belangrijkste regio's ineens wegvalt?quote:
[..]
Waarom zou Spanje bij een onafhankelijk Catalonië nog dieper in de crisis wegzakken? Dat is nergens op gebaseerd.
Omdat Catalonië een netto-betaler is in Spanje. Ze dragen ongeveer 8% van hun BNP af aan de armere regio's in Spanje, via de belastingen. Daarom wilden ze ook hun eigen belasting heffen. Maar dat vond Rajoy/PP niet zo'n goed idee.quote:
[..]
Waarom zou Spanje bij een onafhankelijk Catalonië nog dieper in de crisis wegzakken? Dat is nergens op gebaseerd.
En toen ging de doos van pandora open en werden deze vervroegde verkiezingen uitgeschreven door Más.
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
Ja gaat minstens 3 jaar duren. En Rajoy heeft gezegd dat Spanje tegen zal stemmen over toetreding van Catalonië. Gaat lekker daar.quote:
[..]
Een van de grote twistpunten zal zijn of een nieuw land dat voorheen onderdeel van een EU lidstaat was, na afsplitsing lid mag en kan worden van de EU.
Hetzelfde geld eigenlijk voor Schotland.
http://www.guardian.co.uk(...)land-eu-member-state
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
Met zón autoritaire houding in Madrid ben ik er wel van overtuigd dat Catalonië beter af is als onafhankelijke staat.quote:
[..]
Ja gaat minstens 3 jaar duren. En Rajoy heeft gezegd dat Spanje tegen zal stemmen over toetreding van Catalonië. Gaat lekker daar.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Het gaat over en weer. Die Más praat ook aan de lopende band onzin. Dat het hem niks interesseert dat een referendum ongrondwettelijk is bijvoorbeeld.quote:
[..]
Met zón autoritaire houding in Madrid ben ik er wel van overtuigd dat Catalonië beter af is als onafhankelijke staat.
Maar Rajoy/PP had er waarschijnlijk beter aan gedaan Catalonië dezelfde rechten te geven als Baskenland wat betreft belasting heffen. Of op andere wijze Más niet met lege handen weg te sturen.
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
Toch lijken de polls behoorlijk fout te zijn.quote:
Het verlies van Más wordt al minder, de CIU staat nu op 50 zetels.
http://en.wikipedia.org/w(...),_2012#Opinion_polls
Deze maand nog werden aantallen zoals 60-64 zetels voor mogelijk gehouden voor CiU, de laatste daar voorspelde nog altijd 54-57 zetels.
Ook vreemd dat CiU het duidelijk slechter doet in Barcelona:
http://www.parlament2012resultats.cat/09AU/DAU09000CI_L2.htm
Veel zetels zijn naar het ERC gegaan, gaat van 10 naar 21 zoals het nu staat.quote:Op zondag 25 november 2012 22:35 schreef zuiderbuur het volgende:
[..]
Toch lijken de polls behoorlijk fout te zijn.
http://en.wikipedia.org/w(...),_2012#Opinion_polls
Deze maand nog werden aantallen zoals 60-64 zetels voor mogelijk gehouden voor CiU, de laatste daar voorspelde nog altijd 54-57 zetels.
Ook vreemd dat CiU het duidelijk slechter doet in Barcelona:
http://www.parlament2012resultats.cat/09AU/DAU09000CI_L2.htm
Say what?
De NOS spreekt van een tegenvaller voor de nationalisten, maar de 2 grootste partijen zijn nationalisten en hebben momenteel 71 van de 135 zetels in handen. Dan heb je een meerderheid voor zo'n referendum toch? 
Say what?
Totaal: 135 zetels
Uitslag:
CiU: 50 (62)
ERC-Cat Sí: 21 (10)
PSC: 20 (28)
P.P.: 19: (18)
ICV-EUiA: 13 (10)
C's: 9 (3)
CUP-Alternativa d'Esquerres: 3
Uitslag:
CiU: 50 (62)
ERC-Cat Sí: 21 (10)
PSC: 20 (28)
P.P.: 19: (18)
ICV-EUiA: 13 (10)
C's: 9 (3)
CUP-Alternativa d'Esquerres: 3
Say what?
quote:
[..]
Groningen onafhankelijkIk ben voor!
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
Mogen ze wèl even het gas terugleveren wat al jaren ìn dat veld wordt gepompt uít de velden van de Noordzee.quote:
Op
Ja maar misschien net niet de partijen die graag willen samenwerken, ik weet niet of dat het probleem is, maar ik kan het me voorstellen overigens.quote:
De NOS spreekt van een tegenvaller voor de nationalisten, maar de 2 grootste partijen zijn nationalisten en hebben momenteel 71 van de 135 zetels in handen. Dan heb je een meerderheid voor zo'n referendum toch?
Je moet gewoon er een meerderheid in het parlement hebben die zo'n referendum steunen lijkt mij.quote:
[..]
Ja maar misschien net niet de partijen die graag willen samenwerken, ik weet niet of dat het probleem is, maar ik kan het me voorstellen overigens.
Say what?
Het gaat ook om samenwerken natuurlijk en onder welke omstandigheden je onafhankelijk wil worden.quote:
[..]
Je moet gewoon er een meerderheid in het parlement hebben die zo'n referendum steunen lijkt mij.
Gewoon het plan in stemming brengen in het parlement van Catalonië zou in principe voldoende moeten zijn. Voor de rest kunnen ze wel steun vinden bij andere partijen.quote:
[..]
Ja maar misschien net niet de partijen die graag willen samenwerken, ik weet niet of dat het probleem is, maar ik kan het me voorstellen overigens.
Dat kunnen ze ook, dat is het probleem niet, maar daar hebben ze ook de hulp van nodig bij linkse bewegingen. Ik weet niet precies de verhoudingen in Catalonië maar dat kan een probleem zijn.quote:
[..]
Gewoon het plan in stemming brengen in het parlement van Catalonië zou in principe voldoende moeten zijn. Voor de rest kunnen ze wel steun vinden bij andere partijen.
Ik heb een vraagje over de autonomie van de verschillende regio's in Spanje.. als ik het goed begrijp hebben ze allen een eigen bestuur, maar met verschillende bevoegdheden (zo heeft Baskenland wel fiscale autonomie, Catalonië niet)
Als Catalonië bijvoorbeeld eigen onderwijsbeleid kan uitstippelen, kunnen hun afgevaardigden dan nog meestemmen over het beleid in minder onafhankelijke regio's?
(Ik vraag het omdat we in België zulke constructies hebben, met afgevaardigden die over sommige kwesties niet mogen meestemmen)
Edit: ik was vergeten dat er een naam voor was: de "West Lothian question". In dit stuk wordt de vergelijking tussen het VK, België en Spanje gemaakt. Blijkbaar doen Basken dit inderdaad: ze hebben hun fiscale autonomie maar stemmen ook mee over het nationale budget, en doen hun best om voordelen voor de eigen regio als pasmunt te vragen.
http://www.google.be/url?(...)m7eHnEhZy2DT8q_XwLHA
[ Bericht 39% gewijzigd door zuiderbuur op 26-11-2012 23:37:04 ]
Als Catalonië bijvoorbeeld eigen onderwijsbeleid kan uitstippelen, kunnen hun afgevaardigden dan nog meestemmen over het beleid in minder onafhankelijke regio's?
(Ik vraag het omdat we in België zulke constructies hebben, met afgevaardigden die over sommige kwesties niet mogen meestemmen)
Edit: ik was vergeten dat er een naam voor was: de "West Lothian question". In dit stuk wordt de vergelijking tussen het VK, België en Spanje gemaakt. Blijkbaar doen Basken dit inderdaad: ze hebben hun fiscale autonomie maar stemmen ook mee over het nationale budget, en doen hun best om voordelen voor de eigen regio als pasmunt te vragen.
http://www.google.be/url?(...)m7eHnEhZy2DT8q_XwLHA
[ Bericht 39% gewijzigd door zuiderbuur op 26-11-2012 23:37:04 ]
Dat is ook meteen het nadeel van samengestelde landen, veel bestuurslagen en bureaucratie dus niet echt efficiënt. Iedereen wil tenslotten zijn eigen belangen behartigen.
Say what?
http://www.volkskrant.nl/(...)rendum-in-2014.dhtmlquote:Akkoord over Catalaans referendum in 2014
Bewerkt door: redactie − 19/12/12, 17:11 − bron: AP
De twee grootste Catalaanse partijen hebben woensdag een regeerakkoord gesloten, dat erin voorziet dat er in 2014 een referendum over onafhankelijkheid wordt gehouden in Catalonië. De Spaanse vicepremier Soraya Saenz de Santamaria zei in reactie op het akkoord dat de regering een dergelijk referendum kan tegenhouden, omdat het in strijd is met de grondwet.
De partij van de Catalaanse president Arthur Mas, de centrumrechtse CiU, gaat regeren met de linkse ERC. Mas' partij verloor bij de vorige maand in Catalonië gehouden parlementsverkiezingen twaalf zetels en moest daarom een coalitie vormen. In het regeerakkoord wordt geen datum genoemd voor het referendum. Ook de vraag die aan de kiezers zal worden voorgelegd moet nog worden geformuleerd, maar in het akkoord staat dat de Catalanen zich erover zullen kunnen uitspreken of ze willen dat Catalonië een Europese staat wordt.
De Europese Unie heeft al laten weten dat het EU-lidmaatschap van een onafhankelijk Catalonië niet vanzelfsprekend is, maar aangevraagd zal moeten worden. Peilingen wijzen uit dat er in Catalonië vrijwel evenveel voor- als tegenstanders van onafhankelijkheid zijn, maar als onafhankelijkheid vertrek uit de EU betekent is de meerderheid tegen.
Volgens de Spaanse regering is een referendum over een verandering van de status van Catalonië binnen Spanje illegaal en ongrondwettelijk. In 2005 hield het Spaanse parlement een referendum over onafhankelijkheid in Baskenland tegen.
Say what?
|
|
