VKZ Verkiezingen 2025
Dit jaar zijn er weer verkiezingen. Wie gaat het land de volgende 4 jaar besturen en is een coalitie wel mogelijk in het versplinterde politieke landschap. Volg het hier.
FANN je gaat er niet je eigen dierendraadje van maken hè? 
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Netsplitter
#jesuisMasi
Verschil maken tussen dieren is zo mogelijk nog erger, dan bagataliseer je het namelijk.quote:Op maandag 10 september 2012 22:18 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
[..]
Maar jij wilt dus serieus alle mensen met een hond of kat op één lijn zetten met de mensen
die olifanten en apen trainen in het circus?
Dan ben jij ook niet wijs.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Het zou er voor mij persoonlijk dan ook weer aan liggen of het 11 honden in een flatje zijn of 11 honden bij iemand in een villa met een enorme omheinde tuin en die heel de dag thuis is oidquote:
Ik ben er ook voor om een maximum te stellen aan het aantal honden
of katten die iemand mag ''nemen''.
Ik bedoel, dan moet je daar ook wel weer rekening mee houden als je maximum aantallen zou gaan instellen. En ik ken mensen met meerdere honden op een flat, maar die gaan er per dag uuuuuuren en uuuuren mee wandelen, dus het enige dat die honden doen is slapen binnen. Niets op tegen verder eigenlijk.
Ik bedoel, ze worden goed verzorgd, krijgen eten en drinken, hebben een dak boven hun hoofd en een schone mand en krijgen bergen beweging. Meer dan sommige mensen die maar 1 hond hebben
Dus waar leg je de grens bedoel ik en wat neem je als criteria.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Grappig ook dat er op die kaartjes van die organisatie landen op staan die kampioen zijn in ontbossen en vernietigen van leefmilieu van diezelfde dieren, maar wel "goed bezig" tegen circusdieren.. 
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
Wat stel je voor?quote:
[..]
Je zegt net zelf dat dieren in de natuur horen...
Maar nu praat je het zelf goed dat je dieren in huis neemt.
Alle huisdieren loslaten op de Veluwe?
Of allemaal een spuitje?
Vindt je het hebben van een hond écht hetzelfde als het trainen van een olifant, die eerst
ook nog eens gevangen moet worden in ''verwegistan'' ?
Nou ja, als ze met zijn alle gaan aanvallen, dan moet ik welquote:
FANN je gaat er niet je eigen dierendraadje van maken hè?
Welke 'allen'?quote:Op maandag 10 september 2012 22:21 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
[..]
Nou ja, als ze met zijn alle gaan aanvallen, dan moet ik wel
Valt wel mee toch? Mijn vraag over de huisdieren was in elk geval gewoon een oprechte vraag over hoe jij daarover denkt
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
De meeste huisdieren worden niet mishandeld, de meeste circusdieren wel.quote:
[..]
Verschil maken tussen dieren is zo mogelijk nog erger, dan bagataliseer je het namelijk.
Circusdieren zijn uitsluitend voor geldelijk gewin, dat is nogal een verschil.
Als ik gestampte muisjes op mijn beschuit doe dan bedoel ik wel de beesten niet het suikergoedquote:
[..]
Nou ja, als ze met zijn alle gaan aanvallen, dan moet ik wel
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Ik ben benieuwd naar de argumentatie daarvan. Circusmedewerkers zeggen tegen kinderen dat een olifant die stereotype gedrag vertoond dat die aan het dansen is... dus laten we niet denken dat circusmedewerkers erg goede 'meesters' of 'juffen' zijn voor de kinderen die daar komen kijken. Daarnaast is het puur vermaak. Kinderen worden niet voor educatie meegenomen naar het circus. Heel vroeger waren circussen meer reizende dierentuinen, maar nu is het een tent waarin dieren moeten optreden (gedwongen) om te vermaken.quote:
Circusdieren zijn juist educatief voorde jeugd en
Olifanten zijn altijd met geweld getraind en zelfs katten word voedsel/water onthouden om ze meer te motiveren op te treden. Wij komen katten tegen die met tig katten in een hokje zitten opgesloten.quote:circusdieren kunnen prima op een zeer diervriendelijke manier gehouden worden
Overigens heeft de circussector eigen regeltjes/richtlijnen. Die worden regelmatig overtreden.
Verder is er geen specifieke wetgeving voor welzijn van de circusdieren. Dierentuinen moeten aan veel voorwaarden voldoen. Circussen hebben de vrije hand.
Netsplitter
#jesuisMasi
Doe eens een paar bronnen als je wil.quote:
[..]
De meeste huisdieren worden niet mishandeld, de meeste circusdieren wel.
Circusdieren zijn uitsluitend voor geldelijk gewin, dat is nogal een verschil.
En de reden waarom ik vraag om een paar is dat ik meer wil zien dan de standaard pvvd propaganda.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Sorry ik was effe met die splitter bezigquote:Op maandag 10 september 2012 22:24 schreef Greys het volgende:
[..]
Welke 'allen'?
Mijn vraag over de huisdieren was in elk geval gewoon een oprechte vraag over hoe jij daarover denkt
Nou ja, ik vind het in principe overdreven om 6 honden in een flatje te houden.
Netsplitter
#jesuisMasi
Dat ben ik helemaal met je eens.quote:
Nou ja, ik vind het in principe overdreven om 6 honden in een flatje te houden.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
quote:
[..]
Doe eens een paar bronnen als je wil.
En de reden waarom ik vraag om een paar is dat ik meer wil zien dan de standaard pvvd propaganda.
Olifant uit Water for Elephants mishandeld voor acteercarrière
Olifant Tai, die naast Reese Witherspoon en Robert Pattinson in de nieuwe film Water for
Elephants speelt, wordt geslagen en krijgt stroomstoten tijdens een training in voorbereiding op
haar filmcarriere.
Dat blijkt uit een recent gepubliceerde undercover video van Animal Defenders International.
Olifanten die vandaag de dag nog meereizen met circussen hebben net als Tai een gedwongen,
onnatuurlijk en beroofd leven. Ze lijden, net als Tai.
Andere dieren in circussen, die hun tijd doorbrengen in kleine kooien en wreed geforceerd worden
kunstjes te doen, hebben geen beter leven.
Wie denk jij dat hier geld aan verdiend? In elk geval NIET de olifant.
Vindt je olifanten acts leuk in het circus?
Wellicht denk je er anders over wanneer je weet hoe de olifantjes getraind worden.
Niet alleen wordt het welzijn van de olifant aangetast doordat hij zich niet natuurlijk mag gedragen
maar hij wordt ook nog eens geestelijk helemaal gebroken!
Vastgebonden en met electrische stokken worden baby olifantjes 'getraind' om op te treden in het
circus Ringling.
Elk respect voor het dier ontbreekt!
Bekijk hier de beelden van een 'training'....
http://www.ringlingbeatsanimals.com/bound-babies.asp?c=prbabbf09
Wil je nog meer voorbeelden?
Netsplitter
#jesuisMasi
Ik wil geen voorbeelden, ik wil bronnen.
Geen propaganda verhalen, echte onafhankelijke bronnen.
Geen propaganda verhalen, echte onafhankelijke bronnen.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
quote:
Ik wil geen voorbeelden, ik wil bronnen.
Geen propaganda verhalen, echte onafhankelijke bronnen.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
quote:
Ik wil geen voorbeelden, ik wil bronnen.
Geen propaganda verhalen, echte onafhankelijke bronnen.
bronnen van wat?Wat moet er in die bronnen staan dan?
Iets, water, olie, als ie maar niet leeg staat.quote:
[..]
Wat moet er in die bronnen staan dan?
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Ik denk dat De Heer Splitter gewoon een partij zit te stangenquote:
[..]
Iets, water, olie, als ie maar niet leeg staat.
Circussen ,moeten zich gewoon aan dierenwelzijnsregels houden wat mij betreft, ik kan me niet voorstellen dat dit niet zo is.. Als er misstanden zijn moeten deze aangepakt worden, dar ben ik het hartgrondig mee eens... Maar voor het trainen van dieren (of opvoeden van kinderen) zijn er altijd corrigerende maatregelen nodig. Voor kinderen geef je een een oorvijg is, spreek je ze vermanend toe, stuur je ze zonder eten naar bed, of een week op water en brood, of je beloont ze als ze iets goeds doen.quote:
[..]
Ik ben benieuwd naar de argumentatie daarvan. Circusmedewerkers zeggen tegen kinderen dat een olifant die stereotype gedrag vertoond dat die aan het dansen is... dus laten we niet denken dat circusmedewerkers erg goede 'meesters' of 'juffen' zijn voor de kinderen die daar komen kijken. Daarnaast is het puur vermaak. Kinderen worden niet voor educatie meegenomen naar het circus. Heel vroeger waren circussen meer reizende dierentuinen, maar nu is het een tent waarin dieren moeten optreden (gedwongen) om te vermaken.
[..]
Olifanten zijn altijd met geweld getraind en zelfs katten word voedsel/water onthouden om ze meer te motiveren op te treden. Wij komen katten tegen die met tig katten in een hokje zitten opgesloten.
Overigens heeft de circussector eigen regeltjes/richtlijnen. Die worden regelmatig overtreden.
Verder is er geen specifieke wetgeving voor welzijn van de circusdieren. Dierentuinen moeten aan veel voorwaarden voldoen. Circussen hebben de vrije hand.
Als je je hond wilt trainen moet je soms ook optreden als deze ongewenst gedrag vertoont, doe je dit niet, dan komen er problemen, wil je je hond, kat, of ezel, of paard, of tijger iets leren, dan zul je best af en toe een tik moeten uitdelen, (of belonen) dit kan prima zonder dat dit mishandeling is. Hoe denk je dat moeder tijger haar welpen opvoedt?
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
Hoe denk je dat je een olifant zo ver krijgt om op een krukje te staan?quote:
[..]
Circussen ,moeten zich gewoon aan dierenwelzijnsregels houden wat mij betreft, ik kan me niet voorstellen dat dit niet zo is.. Als er misstanden zijn moeten deze aangepakt worden, dar ben ik het hartgrondig mee eens... Maar voor het trainen van dieren (of opvoeden van kinderen) zijn er altijd corrigerende maatregelen nodig. Voor kinderen geef je een een oorvijg is, spreek je ze vermanend toe, stuur je ze zonder eten naar bed, of een week op water en brood, of je beloont ze als ze iets goeds doen.
Als je je hond wilt trainen moet je soms ook optreden als deze ongewenst gedrag vertoont, doe je dit niet, dan komen er problemen, wil je je hond, kat, of ezel, of paard, of tijger iets leren, dan zul je best af en toe een tik moeten uitdelen, (of belonen) dit kan prima zonder dat dit mishandeling is. Hoe denk je dat moeder tijger haar welpen opvoedt?
Door hem een suikerklontje te geven?
Neh... dat gaat er iets harder aan toe
Beetje late quote van mij, maar m´n sportvisvraag is voor mij als visser wel interessant. En bovendien vergat mevrouw Thieme even dat de Nederlandse wateren en de waterkant voor een groot deel onderhouden worden met geld dat verkregen wordt via de vispas. Het zijn namelijk de vissers die graag een goede visstand zienquote:
[..]
Voor een partij die zo graag niet als one-issue wordt gezien is het toch zonde dat sportvissen, caviavoer, vegetarische slagers, goudvissen, ezels, kameleons en honden langs kwamen
En dan hebben we de plofkip en de circusdieren nog moeten missen
Bedoel je zoiets ?quote:
Ik wil geen voorbeelden, ik wil bronnen.
Geen propaganda verhalen, echte onafhankelijke bronnen.
Moet je ook wel even écht dat filmpje bekijken voordat je commentaar geeft.
En wist je dat 20 van de 21 circusolifanten in Nederland nog gewoon in het wild zijn geboren?
Tijdens een afgrijzelijke slachtpartij worden de volwassen olifanten gedood en de babyolifantjes
bij hun moeder weggerukt..."
Olifanten zijn slimme dieren die het leuk vinden om dingen te leren en natuurlijk zullen er bij de training correcties moeten plaatsvinden, dit hoeft echt geen dierenmishandeling te zijn. Er zullen best misstanden zijn, maar pak dan die misstanden aan en verpest het niet voor iedereen! Ook de dieren genieten overigens net als mensen van het applaus dat ze uiteindelijk krijgen na een succesvolle show. Olifanten zijn slimmer dan jij denkt. De handel in circusdieren is overigens zeer streng gereguleerd!quote:
[..]
Hoe denk je dat je een olifant zo ver krijgt om op een krukje te staan?
Door hem een suikerklontje te geven?
Neh... dat gaat er iets harder aan toe
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
Ach man ga toch fietsen, je bent niet wijsquote:
[..]
Olifanten zijn slimme dieren die het leuk vinden om dingen te leren en natuurlijk zullen er bij de training correcties moeten plaatsvinden, dit hoeft echt geen dierenmishandeling te zijn. Er zullen best misstanden zijn, maar pak dan die misstanden aan en verpest het niet voor iedereen! Ook de dieren genieten overigens net als mensen van het applaus dat ze uiteindelijk krijgen na een succesvolle show. Olifanten zijn slimmer dan jij denkt. De handel in circusdieren is overigens zeer streng gereguleerd!
maar dat had ik geloof ik al gezegd 
klopt is ook een ondoordacht standpunt. Waar wat aangedaan moet worden is de illigale visserij van met name oost europeanen. Hierdoor worden onze wateren leeggevist. Sportvissers zijn vaak juist ook de oren en ogen die hard nodig zijn om milieumisstanden aan te geven. Dus verbied de sportvisserij nu niet, maar zorg voor keihard repressief beleid tov de illigale visserij,quote:
[..]
Beetje late quote van mij, maar m´n sportvisvraag is voor mij als visser wel interessant. En bovendien vergat mevrouw Thieme even dat de Nederlandse wateren en de waterkant voor een groot deel onderhouden worden met geld dat verkregen wordt via de vispas. Het zijn namelijk de vissers die graag een goede visstand zien
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
Vissen is geen sport.quote:
[..]
klopt is ook een ondoordacht standpunt. Waar wat aangedaan moet worden is de illigale visserij van met name oost europeanen. Hierdoor worden onze wateren leeggevist. Sportvissers zijn vaak juist ook de oren en ogen die hard nodig zijn om milieumisstanden aan te geven. Dus verbied de sportvisserij nu niet, maar zorg voor keihard repressief beleid tov de illigale visserij,
Ik ken het probleem idd, maar het èchte leegvissen gebeurd niet door mensen met hengels aan de kant. Natuurlijk ben ik niet voor de vis en meeneem personen, maar een hengel richt nog altijd minder schade aan dan een fuik.quote:
[..]
klopt is ook een ondoordacht standpunt. Waar wat aangedaan moet worden is de illigale visserij van met name oost europeanen. Hierdoor worden onze wateren leeggevist. Sportvissers zijn vaak juist ook de oren en ogen die hard nodig zijn om milieumisstanden aan te geven. Dus verbied de sportvisserij nu niet, maar zorg voor keihard repressief beleid tov de illigale visserij,
@FANNvanhetlaatsteuur: Daar kan over gediscussieerd worden, maar ik gebruikte het woord sportvissen omdat dit de algemene naam is van de hobby vissen.
sportvissers zorgen er juist voor dat onze wateren nog NIET leeggevist zijn. Die paar boswachters en 3 politieagenten houden de stroperij echt niet tegen, de gereguleerde sportvisserij werkt preventief tov massale stroperij. Een sportvisser die fuiken en illigale praktijken ziet meldt dit, of treedt op! Naast het al genoemde feit dat de opbrengsten van de vispas worden gebruikt ter verbetering van de kwaliteit van onze binnenwateren.quote:
[..]
Vissen is geen sport.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
Prima, je goed recht uiteraardquote:
Nou ja, ik vind het in principe overdreven om 6 honden in een flatje te houden.
Ik zou het alleen raar vinden als men dat wettelijk zou verbieden, als die dieren gewoon prima verzorgd worden en in vele gevallen meer uitgelaten worden dan de gemiddelde ene hond die anderen hebben.
Dan zijn er vormen van échte dierenmishandeling die vele malen meer voorrang zouden moeten krijgen op de agenda's, wat mij betreft.
Eén hond op een flatje kan al dierenmishandeling zijn, maar 1 hond in een groot huis ook. Het ligt wat mij betreft tien keer meer aan de verzorging en de beweging dan aan de vierkante meters waarin de hond kan slapen.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
dat is wel een erg makkelijke oneliner.quote:
[..]
Vissen is geen sport.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
Daar ben ik het dan weer mee eens.quote:
[..]
Prima, je goed recht uiteraard
Ik zou het alleen raar vinden als men dat wettelijk zou verbieden, als die dieren gewoon prima verzorgd worden en in vele gevallen meer uitgelaten worden dan de gemiddelde ene hond die anderen hebben.
Dan zijn er vormen van échte dierenmishandeling die vele malen meer voorrang zouden moeten krijgen op de agenda's, wat mij betreft.
Eén hond op een flatje kan al dierenmishandeling zijn, maar 1 hond in een groot huis ook. Het ligt wat mij betreft tien keer meer aan de verzorging en de beweging dan aan de vierkante meters waarin de hond kan slapen.
Er zijn op dit moment wel dringender zaken dan dat.
Ja handig soms die oneliners !quote:Op maandag 10 september 2012 22:54 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
[..]
dat is wel een erg makkelijke oneliner.
oke en nu inhoudelijk dan...quote:Op maandag 10 september 2012 22:55 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
[..]
Ja handig soms die oneliners !
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
quote:
[..]
oke en nu inhoudelijk dan...
wat moet je daar nou over zeggen, vissen is geen sport, klaar, punt.Net als het jagen op half gedrogeerde dieren geen sport is, jagen is sowieso geen sport,
soms noodzakelijk, maar dan moet het door profs gebeuren en niet door een stel half gare
toeristen.
daar ging het niet over...quote:
[..]
Net als het jagen op half gedrogeerde dieren geen sport is, jagen is sowieso geen sport,
soms noodzakelijk, maar dan moet het door profs gebeuren en niet door een stel half gare
toeristen.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
Neh... maar ik zeg het er maar even bij.quote:
[..]
daar ging het niet over...
Ik weet zelf ook niet of ik het een sport vind hoor. Ik vind het een hobby en of het nou een sport is of niet.. boeit me niet zo eigenlijk. Als iemand vraagt: Doe je aan sport? Dan is m'n antwoord niet vissen. Maar nogmaals, de naam van de activiteit boeit niet.quote:
[..]
daar ging het niet over...
Dieren mishandelen voor puur vermaak is geen sport.quote:
[..]
dat is wel een erg makkelijke oneliner.
Zo beter?
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Paardrijden is dus ook geen sport?quote:
[..]
Dieren mishandelen voor puur vermaak is geen sport.
Zo beter?
Is het ook niet.quote:
Paarden worden over het algemeen overigens niet mishandeld, iets wat je over vissen aan een haak niet kan zeggen.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Er zijn wel dierenwelzijnsregels, maar die geven alleen aan dat een hapje, drankje en dak boven hun hoofd nodig is. Deze gaat niet in op specialistische zorg. Bij dierentuinen worden er meer eisen gesteld. Ook mbt veiligheid.quote:
Circussen ,moeten zich gewoon aan dierenwelzijnsregels houden wat mij betreft, ik kan me niet voorstellen dat dit niet zo is..
Waarom denk je dat het ministerie onlangs bezig waren om welzijnsregels voor circussen op te stellen? Bleker heeft alleen de stekker eruit getrokken.
Dat is te simpel gesteld. Deze dieren moeten 9 van de 10 keer performen en alles 100% volgen. Denk je dat deze dan helemaal correct behandeld wordt? Olifanten worden vastgebonden en geslagen om hun wil te breken. Deze dieren staan met PTSS daar in de piste. Er hoeft er maar 1 wild te worden en er zullen doden vallen.quote:Als er misstanden zijn moeten deze aangepakt worden, dar ben ik het hartgrondig mee eens... Maar voor het trainen van dieren (of opvoeden van kinderen) zijn er altijd corrigerende maatregelen nodig. Voor kinderen geef je een een oorvijg is, spreek je ze vermanend toe, stuur je ze zonder eten naar bed, of een week op water en brood, of je beloont ze als ze iets goeds doen
Niet elk dier kan je beloonmatig opvoeden/trainen. Er zit ook een verschil in beloonmatig trainen. Je hebt de softe methode en daar gaat het erom dat het dier gewoon uit eigen wil dit doet en de harde manier, waarbij dieren onthouden worden van eten/drinken. Hierdoor wordt het dier obsessief gemaakt om te performen, omdat deze dan beloont wordt. Deze methoden kom je ook wel buiten circuswereld tegen, maar bij circusdieren wordt dit gebruikt om ze zo goed als zeker te laten performen.quote:Als je je hond wilt trainen moet je soms ook optreden als deze ongewenst gedrag vertoont, doe je dit niet, dan komen er problemen, wil je je hond, kat, of ezel, of paard, of tijger iets leren, dan zul je best af en toe een tik moeten uitdelen, (of belonen) dit kan prima zonder dat dit mishandeling is. Hoe denk je dat moeder tijger haar welpen opvoedt?
Veel circussen in NL zitten ook aangesloten bij de European Circus Association. Daar zitten circussen bij die hardop zeggen dat je dieren met geweld moet trainen, want dan luisteren ze tenminste goed. Fijn hoor, dat deze hier mogen rondtouren...
Verder moet je je afvragen of je kinderen dit wilt laten leren over dieren. Dieren in een onnatuurlijke omgeving, die in kooien zitten of aan de ketting liggen. Ik denk dat wij een verantwoordelijkheid hebben ten opzichte van dieren en als je het beste voor deze dieren wilt binnen onze maatschappij, dan is een circus toch niet echt waar je aan denkt als eerste van plek waar de dieren het beste af zijn...
Nou zo'n bitje lijkt me niet echt lekker zitten als paard zijnde.quote:
[..]
Is het ook niet.
Paarden worden over het algemeen overigens niet mishandeld, iets wat je over vissen aan een haak niet kan zeggen.
IPA denkt van wel. Echter heb ik mijn paard nog nooit een ijzeren haak door zijn lip gejast.quote:Op maandag 10 september 2012 23:09 schreef Greys het volgende:
Is paardrijden an sich nu ook al dierenmishandeling ja?
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Zo'n bitje is zo zacht als de hand van de ruiter, anatomisch gevormd en ligt niet in de wegquote:
[..]
Nou zo'n bitje lijkt me niet echt lekker zitten als paard zijnde.
. Een haak is per definitie niet zacht, nooit.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Ik vroeg naar jouw mening daarover en daarbij speel ik advocaat van de duivel. Ik vind paardrijden geen dierenmishandeling, maar vissen ook niet.quote:
[..]
IPA denkt van wel. Echter heb ik mijn paard nog nooit een ijzeren haak door zijn lip gejast.
Ach, dat is leuke PR. Maar ondertussen worden er ook vissen uitgezet en verkeerde populatiebalansen gecreeerd door die zelfde visverenigingen. Dat onderhoud heeft vooral te maken met hoe de vissers het willen zienquote:
Beetje late quote van mij, maar m´n sportvisvraag is voor mij als visser wel interessant. En bovendien vergat mevrouw Thieme even dat de Nederlandse wateren en de waterkant voor een groot deel onderhouden worden met geld dat verkregen wordt via de vispas. Het zijn namelijk de vissers die graag een goede visstand zien
Veel vissen gaan dood nadat ze teruggezet worden. Ik kan sportvissers nooit serieus nemen als ze proberen het goed te praten met wat ze allemaal wel niet doen voor de vissen enzo...
Nee precies, dat lijkt mij ook nogal een verschil tussen moedwillig verwonden of nietquote:
[..]
IPA denkt van wel. Echter heb ik mijn paard nog nooit een ijzeren haak door zijn lip gejast.
Dat bit zit achter de kiezen, op een plek waar dus geen kiezen zitten, dat valt allemaal nogal mee, je verwondt er het paard in elk geval totaal niet meequote:
[..]
Nou zo'n bitje lijkt me niet echt lekker zitten als paard zijnde.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Ik wel. Het is namelijk bewezen dat vissen stress hebben en pijn lijden wanneer ze gevangen worden ter vermaak van de mensquote:
[..]
Ik vroeg naar jouw mening daarover en daarbij speel ik advocaat van de duivel. Ik vind paardrijden geen dierenmishandeling, maar vissen ook niet.
.Mijn paard ervaart bewezen geen stress en pijn wanneer ik hem rijd (ja, dit is onderzocht). Waarmee ik overigens niet wil zeggen dat alle ruiters/amazones hun paarden pijnvrij rondrijden, hoor.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
