VKZ Verkiezingen 2025
Dit jaar zijn er weer verkiezingen. Wie gaat het land de volgende 4 jaar besturen en is een coalitie wel mogelijk in het versplinterde politieke landschap. Volg het hier.
Zo is het. Je kunt wel de fabrikant van de meest vervuilende auto aanklagen....quote:Op dinsdag 11 september 2012 16:04 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
En waarom doet hij een dergelijke uitspraak? Omdat het de rest van de mensheid niet goed uitkomt dat auto's verdwijnen?
a man convinced against his will is of the same opinion still
Punt 1. is killing voor al die mensen die afhankelijk zijn van een stabiel inkomen (WW bestaat immers niet meer) en daarvoor vervoer nodig hebben. Nu zou punt 2 hen kunnen redden, maar de markt wordt natuurlijk niet van de een op de andere dag overspoeld door nieuwe technologie.quote:Op dinsdag 11 september 2012 16:03 schreef teknomist het volgende:
[..]
Als autofabrikanten aansprakelijk worden gesteld voor de vervuiling die zij veroorzaken worden zij gedwongen de kosten van de vervuiling in hun kostprijs te verwerken; dit kan 2 kanten opgaan:
1.
Mensen gaan minder auto rijden (auto's worden immers duurder), wat vervolgens beter voor het milieu is.
2.
Autofabrikanten gaan op zoek naar milieuvriendelijkere technologie.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dit is een zijstraatje, maar de WW blijft gewoon bestaan maar dan als particuliere verzekering. In een vrije markt zullen bedrijven en particulieren ervanzelf voor zorgen dat zij minder afhankelijk worden van auto's als deze duurder worden.quote:
[..]
Punt 1. is killing voor al die mensen die afhankelijk zijn van een stabiel inkomen (WW bestaat immers niet meer) en daarvoor vervoer nodig hebben.
Zelfs in een quasi-vrije markt ontwikkelen autobedrijven al schone technologie, omdat zij dondersgoed weten dat fossiele brandstoffen op zullen raken op lange termijn. Wat dat betreft doen bedrijven meer aan lange termijn-denken dan aan overheden die niet verder komen dan het verbieden van terrasverwarmers.quote:Nu zou punt 2 hen kunnen redden, maar de markt wordt natuurlijk niet van de een op de andere dag overspoeld door nieuwe technologie.
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
Goed om te weten dat het libertarisme in ieder geval niet leidt tot een schoner milieu. Sowieso wordt de rechtspraak een delicate zaak in een libertarische samenleving. Het eigendomsrecht wordt, zo begrijp ik, een van de steunpilaren van de rechtspraak. Maar wanneer wordt bezit zoals een stuk bos aangetast? Dat is heel lastig vast te stellen zonder adequate wetgeving. Om maar te zwijgen over de strafmaat.quote:
[..]
Zo is het. Je kunt wel de fabrikant van de meest vervuilende auto aanklagen....
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Juist in een maatschappij waarin geen patenten meer bestaan zul je overspoelt worden met nieuwe technologie. Geen uitmelken meer van een monopolie op een idee maar een stortvloed aan innovatie om de concurrentie voor te blijven.quote:
[..]
Punt 1. is killing voor al die mensen die afhankelijk zijn van een stabiel inkomen (WW bestaat immers niet meer) en daarvoor vervoer nodig hebben. Nu zou punt 2 hen kunnen redden, maar de markt wordt natuurlijk niet van de een op de andere dag overspoeld door nieuwe technologie.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Ik vraag of wij hadden moeten ruiken of je daar geweest bent gezien je onzinnigequote:
[..]
Een dictatoriale socialist, je praat en concludeert zelfs voor andere mensen.
[..]
opmerking kreeg ik nu niet echt het idee dat je daar geweest wasIk concludeer ook niks aangezien het een vraag is, de "?" geeft dat namelijk ook wel aan,
Als criticaster bevindt je je natuurlijk in een comfortabele positie, maar mag ik jou nu eens vragen hoe jij ziet dat de (mondiale) milieuproblematiek moet worden aangepakt? Ik beweer daarbij geenszins dat ook jij oplossingen hebt, maar je hebt er vast wel eens over nagedacht.quote:
[..]
Goed om te weten dat het libertarisme in ieder geval niet leidt tot een schoner milieu.
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
Ik zal dan ook nooit beweren dat bedrijven de root of all evil zijn. Ik ken verdomme persoonlijk ondernemers die zich inzetten voor duurzaamheid. Maar hierbij gaan overheid en ondernemend Nederland vaak hand in hand.quote:Op dinsdag 11 september 2012 16:09 schreef teknomist het volgende:
[..]
Dit is een zijstraatje, maar de WW blijft gewoon bestaan maar dan als particuliere verzekering. In een vrije markt zullen bedrijven en particulieren ervanzelf voor zorgen dat zij minder afhankelijk worden van auto's als deze duurder worden.
[..]
Zelfs in een quasi-vrije markt ontwikkelen autobedrijven al schone technologie, omdat zij dondersgoed weten dat fossiele brandstoffen op zullen raken op lange termijn. Wat dat betreft doen bedrijven meer aan lange termijn-denken dan aan overheden die niet verder komen dan het verbieden van terrasverwarmers.
Nu heb ik het volste vertrouwen erin dat veel bedrijven de weg naar duurzaamheid kiezen in een libertarische wereld, maar ik wijs jullie slechts op jullie stuitende naïviteit en wensdenken. Want het probleem van vervuiling wordt niet opgelost door het libertarisme, ook niet die vage rechtspraak waar jullie mee op de proppen komen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Je concludeerde voor anderen aangezien je het over "wij" had en nog steeds hebt. Dat is wel erg on-libertarisch...quote:
[..]
Ik vraag of wij hadden moeten ruiken of je daar geweest bent gezien je onzinnige
Ik concludeer ook niks aangezien het een vraag is, de "?" geeft dat namelijk ook wel aan,
Hm, volgens mij zijn het de libertariers die zich in een uiterst comfortabele positie hebben gemanoeuvreerd. Veel van jullie beweringen zijn immers gestaafd op aannames en een heilig geloof in een god die de markt heet.quote:
[..]
Als criticaster bevindt je je natuurlijk in een comfortabele positie, maar mag ik jou nu eens vragen hoe jij ziet dat de (mondiale) milieuproblematiek moet worden aangepakt? Ik beweer daarbij geenszins dat ook jij oplossingen hebt, maar je hebt er vast wel eens over nagedacht.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nergens wordt hier beweerd het libertarisme de problemen oplost.quote:
[..]
Ik zal dan ook nooit beweren dat bedrijven de root of all evil zijn. Ik ken verdomme persoonlijk ondernemers die zich inzetten voor duurzaamheid. Maar hierbij gaan overheid en ondernemend Nederland vaak hand in hand.
Nu heb ik het volste vertrouwen erin dat veel bedrijven de weg naar duurzaamheid kiezen in een libertarische wereld, maar ik wijs jullie slechts op jullie stuitende naïviteit en wensdenken. Want het probleem van vervuiling wordt niet opgelost door het libertarisme, ook niet die vage rechtspraak waar jullie mee op de proppen komen.
Kennelijk lees je dingen graag zodat ze in jouw beeld van het libertarisme passen. Milieuvervuiling is nu eenmaal inherent aan de menselijke beschaving en ook het libertarisme heeft daar geen ultieme oplossing voor; het gaat er mij om hoe je het beste ermee kan omgaan en de effecten kunt minimaliseren. Een vrije markt gebaseerd op duidelijk gedefinieerd privaat eigendom is daarin de minst slechte optie.
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
Het blijf me overigens verbazen dat er van libertariers een gezamelijke oplossing wordt verwacht voor zaken die libertariers niet als gezamelijke of maatschappelijke problemen zien.
En ja veel problemen die nu niet opgelost worden maar wel veel geld kosten zullen in een libertarische samenleving ook niet opgelost worden maar ze zullen in ieder geval een stuk minder "gemeenschapsgeld" kosten. En ja gecreëerde problemen zoals drugcriminaliteit zullen verdwijnen
En ja veel problemen die nu niet opgelost worden maar wel veel geld kosten zullen in een libertarische samenleving ook niet opgelost worden maar ze zullen in ieder geval een stuk minder "gemeenschapsgeld" kosten. En ja gecreëerde problemen zoals drugcriminaliteit zullen verdwijnen
Dat heeft natuurlijk voor- en nadelen. Op zich is het idee van een maatschappij zonder patenten natuurlijk geweldig. Echter, het maakt ook de weg vrij voor bedrijfsdiefstal en uiteindelijk zijn het de grote jongens die in staat zijn nieuwe producten te blijven ontwikkelen.quote:
[..]
Juist in een maatschappij waarin geen patenten meer bestaan zul je overspoelt worden met nieuwe technologie. Geen uitmelken meer van een monopolie op een idee maar een stortvloed aan innovatie om de concurrentie voor te blijven.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Je ontwijkt mijn vraag.quote:
[..]
Hm, volgens mij zijn het de libertariers die zich in een uiterst comfortabele positie hebben gemanoeuvreerd. Veel van jullie beweringen zijn immers gestaafd op aannames en een heilig geloof in een god die de markt heet.
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
Ik concludeer wel dat je erg dom bent en ja dat mag JIJ socialistisch en dictatoriaal van mij vindenquote:
[..]
Je concludeerde voor anderen aangezien je het over "wij" had en nog steeds hebt. Dat is wel erg on-libertarisch...
nogmaals een vraag is geen conclusie en wij slaat op het feit dat meer mensen jouw reactie kunnen lezen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-09-2012 16:19:45 ]
Ik verlang ook geen ultieme oplossing, maar ik verwacht op alle fronten wel een grote stap voorwaarts. En die zie ik, uitzonderingen daargelaten, gewoon niet.quote:
[..]
Nergens wordt hier beweerd het libertarisme de problemen oplost.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Iedereen met een goed stel hersens kan nieuwe producten ontwikkelen.quote:
[..]
Dat heeft natuurlijk voor- en nadelen. Op zich is het idee van een maatschappij zonder patenten natuurlijk geweldig. Echter, het maakt ook de weg vrij voor bedrijfsdiefstal en uiteindelijk zijn het de grote jongens die in staat zijn nieuwe producten te blijven ontwikkelen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Een woord: regelgeving.quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Toppiequote:
[..]
Ik concludeer wel dat je er dom bent en ja dat mag JIJ socialistisch en dictatoriaal van mij vinden
nogmaals een vraag is geen conclusie en wij slaat op het feit dat meer mensen jouw reactie kunnen lezen.
De volgende keer even de ondertitel lezen en je weet wat meer over de persoon. Doe eens wat moeite.
Ja, maar op beperkte schaal. Een groot concern hoeft het ontwerp niet van jou te kopen. Dat kan het gewoon een keer bekijken, kopiëren en in de verkoop gooien.quote:
[..]
Iedereen met een goed stel hersens kan nieuwe producten ontwikkelen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het gaat met alles in het leven om de balans. Ik ben van mening dat we die in een door de staat gedicteerde maatschappij niet hebben en dat er altijd te laat en verkeerd wordt bijgestuurd. Ik geloof inderdaad heilig dat de markt daar veel beter voor zal zorgen.quote:
[..]
Ik verlang ook geen ultieme oplossing, maar ik verwacht op alle fronten wel een grote stap voorwaarts. En die zie ik, uitzonderingen daargelaten, gewoon niet.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Tsja, en ik dus niet.quote:
[..]
Het gaat met alles in het leven om de balans. Ik ben van mening dat we die in een door de staat gedicteerde maatschappij niet hebben en dat er altijd te laat en verkeerd wordt bijgestuurd. Ik geloof inderdaad heilig dat de markt daar veel beter voor zal zorgen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Niet alle, zeker wel enige waar het gaat over dit onderwerp. Daarom weet ik dat processen over dit soort onderwerpen voordat er regelgeving en afspraken over waren zeer moeizaam verliepen.quote:
[..]
Gelukkig heb jij alle kennis zodat je ons kunt onderwijzen....
vooruitgang wordt gedreven door hebberige mensen dus niet door socialisten zoals je treffend hebt opgemerkt.quote:
[..]
Toppie
De volgende keer even de ondertitel lezen en je weet wat meer over de persoon. Doe eens wat moeite.
a man convinced against his will is of the same opinion still
