VKZ Verkiezingen 2025
Dit jaar zijn er weer verkiezingen. Wie gaat het land de volgende 4 jaar besturen en is een coalitie wel mogelijk in het versplinterde politieke landschap. Volg het hier.
Daar is minder grond in handen van organisaties zoals wij ze kennen van het type Staatsbosbeheer, waterschappen, Natuurmonumenten en de provinciale landschappen. Het bestaat wel maar is minder omvangrijk.quote:Op dinsdag 11 september 2012 16:30 schreef teknomist het volgende:
[..]
Kun je "minder" kwantificeren?
Dat vind ik een dappere claim van je.quote:Op dinsdag 11 september 2012 16:47 schreef Chewie het volgende:
[..]
Klopt die regelingen wil je niet maar de grootste afname is toe te schrijven aan technologische vooruitgang niet door regelgeving.
[..]
Er blijft dus sprake van vervuiling en die zal dus flink toenemen omdat het claimen bij de vervuiler van schade veel lastiger wordt?quote:Nee en als je mijn reacties had gelezen beweer ik dat ook nergens. Wat het wel voorkomt is een overheid die op 1 kussen ligt met het bedrijfsleven (of ze zijn zelfs 1) die zo de regels kunnen vormen dat er eigenlijk niks bereikt word.
Immers schade door milieuvervuiling is lastig aan te tonen en daarmee interessant om op te bezuinigen
.
Kan je dat ook kwantificeren? Ik heb al een aantal maal geprobeerd deze discussie met je aan te gaan maar het bleef helaas keer op keer stil. Of je aannames waren zo ver verwijderd van iedere realiteit dat we er ook niks mee kunnen.quote:
[..]Vermoei ons dan ook niet verder met je aannames.
Ik wijs je op een stukje waar gebeurde historie. Juist de armlastigen zijn gebaat bij het Libertarisme omdat juist zij de rekening van de overheid gepresenteerd krijgen. Bijna 25% per jaar zijn ze van hun inkomen kwijt aan indirecte belastingen. Alles wat ze moeten kopen of moeten laten doen is onbetaalbaar vanwege het deel wat de overheid van ieders inkomen afneemt.
Toegeven de rijken kunnen/zullen rijker worden maar de armen worden minder arm. Er is gewoon een grotere taart te verdelen.
Ofwel hoe gaat iemand met een minimuminkomen met twee schoolgaande kinderen er in jouw 'libertarische samenleving' er op vooruit ten opzichte van nu. Iedere logische berekening tot nu toe komt namelijk neer op een gigantische daling van hun welvaart en koopkracht.
Klopt, nare regelgeving die milieuwaarden moet beschermen bestaat niet meer dus het beperkt ook niet meer.quote:
[..]
De afwegingen zullen niet anders zijn dan nu...
Waarom zou het toenemen? Ik stel alleen dat er nog steeds vervuiling mogelijk is.quote:Op dinsdag 11 september 2012 16:55 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dat vind ik een dappere claim van je.
[..]
[..]
[quote]Er blijft dus sprake van vervuiling en die zal dus flink toenemen omdat het claimen bij de vervuiler van schade veel lastiger wordt?
Immers schade door milieuvervuiling is lastig aan te tonen en daarmee interessant om op te bezuinigen
Een overheid is duidelijk niet in staat het probleem op te lossen, meer geld uitgeven tegen vervuiling levert amper wat op, meer regels ook niet want dat stelt de vervuiler in staat legitiem te vervuilen
Laat mij dan eens zien waar jij die logische berekeningen vandaan haalt? Je hebt het er vaak over maar heb ze nog niet kunnen ontdekken.quote:
Ofwel hoe gaat iemand met een minimuminkomen met twee schoolgaande kinderen er in jouw 'libertarische samenleving' er op vooruit ten opzichte van nu. Iedere logische berekening tot nu toe komt namelijk neer op een gigantische daling van hun welvaart en koopkracht.
Blijkbaar laat jij het lot van deze mensen liever aan een onbetrouwbare overheid over dan aan zichzelf. Heb je zelf niet een heel erg utopisch beeld van een helpende overheid die zich belangeloos inzet voor de burger? Ik weet we horen dat vaak zeker de laatste tijd maar de praktijk laat toch echt anders zien.
[ Bericht 16% gewijzigd door #ANONIEM op 11-09-2012 17:02:14 ]
heb er al een aantal malen naar verwezen.quote:
[..]
Laat mij dan eens zien waar jij die logische berekeningen vandaan haalt? Je hebt het er vaak over maar heb ze nog niet kunnen ontdekken.
Maar neem voor een gezin met een minimuminkomen alleen de kosten voor onderwijs voor twee kinderen. Daar staat nu zo'n 12.000 euro voor. Zou dat op magische wijze halveren (lijkt me erg optimistisch) dan is dat zo'n 6.000 euro op jaarbasis. Dat is al ongeveer het bedrag dat over een minimuminkomen aan belastingen en premies wordt betaald direct en indirect bij elkaar.
Dan valt natuurlijk nog de huurtoeslag weg (en de sociale huurwoning die daarmee duurder zal worden), reken minimaal 2.000 euro op jaarbasis. Zorgverzekering zal de werkelijke premie voor betaald moeten worden, zal ook wel richting de 3.000 euro op jaarbasis gaan.
En dan hebben we het nog niet over alle andere zaken die geregeld moeten worden en die geld kosten.
zo'n gezin wordt daarmee afhankelijk van liefdadigheid om te kunnen overleven. Herverdeling heeft voor velen nu eenmaal een positief effect, zeker tot pakweg anderhalf keer modaal zullen huishoudens er op achteruit gaan als de herverdeling verdwijnt.
Onderwijs in de huidige vorm zal ophouden met bestaan. Er blijven vast nog wel wat klassikale scholen over maar onderwijs kan ook thuis gegeven worden. Misschien is er een onderwijzer in de buurt die aan huis les geeft. Er zullen dure scholen zijn en goedkopere alternatieven. Voor iedere beurs is het mogelijk om onderwezen te worden.....quote:
[..]
Kan je dat ook kwantificeren? Ik heb al een aantal maal geprobeerd deze discussie met je aan te gaan maar het bleef helaas keer op keer stil. Of je aannames waren zo ver verwijderd van iedere realiteit dat we er ook niks mee kunnen.
Ofwel hoe gaat iemand met een minimuminkomen met twee schoolgaande kinderen er in jouw 'libertarische samenleving' er op vooruit ten opzichte van nu. Iedere logische berekening tot nu toe komt namelijk neer op een gigantische daling van hun welvaart en koopkracht.
a man convinced against his will is of the same opinion still
regelgeving vervalt dus neem ik aan? (immers die werkt blijkbaar niet, wat overigens onzin is)quote:
[..]
Waarom zou het toenemen? Ik stel alleen dat er nog steeds vervuiling mogelijk is.
Een overheid is duidelijk niet in staat het probleem op te lossen, meer geld uitgeven tegen vervuiling levert amper wat op, meer regels ook niet want dat stelt de vervuiler in staat legitiem te vervuilen
Daarmee wordt vervuilende productie plots een stuk aantrekkelijker, want dat is goedkoper.
Overigens heeft de overheid het probleem voor een stevig deel opgelost, dus waar die claim nu weer vandaan komt.
Aha, dappere claim weer.quote:
[..]
Onderwijs in de huidige vorm zal ophouden met bestaan. Er blijven vast nog wel wat klassikale scholen over maar onderwijs kan ook thuis gegeven worden. Misschien is er een onderwijzer in de buurt die aan huis les geeft. Er zullen dure scholen zijn en goedkopere alternatieven. Voor iedere beurs is het mogelijk om onderwezen te worden.....
Die regels zijn niet meer of minder dan een papieren tijger. Alleen bij grove overtreding worden die van stal gehaald. Dat kan dus ook makkelijk anders.quote:
[..]
Klopt, nare regelgeving die milieuwaarden moet beschermen bestaat niet meer dus het beperkt ook niet meer.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Een onderwijzer in de straat die 10 kinderen onderwijst. Dat hoeft niet de halve wereld te kosten. De onderwijzer betaalt ook geen belasting meer dus met 250 Euro per kind is hij dik betaald. Dat kost wel wat maar slechts een beperkt deel van je leven. Als je 10 kinderen neemt een beetje duur maar anders prima op te brengen. Mensen zijn er toch al genoeg.quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door Paper_Tiger op 11-09-2012 17:45:44 ]
a man convinced against his will is of the same opinion still
Het probleem is en dat is je ook al vaker verteld dat je door blijft redeneren vanuit de huidige situatie.quote:Op dinsdag 11 september 2012 17:05 schreef 99.999 het volgende:
[..]
heb er al een aantal malen naar verwezen.
Maar neem voor een gezin met een minimuminkomen alleen de kosten voor onderwijs voor twee kinderen. Daar staat nu zo'n 12.000 euro voor. Zou dat op magische wijze halveren (lijkt me erg optimistisch) dan is dat zo'n 6.000 euro op jaarbasis. Dat is al ongeveer het bedrag dat over een minimuminkomen aan belastingen en premies wordt betaald direct en indirect bij elkaar.
Dan valt natuurlijk nog de huurtoeslag weg (en de sociale huurwoning die daarmee duurder zal worden), reken minimaal 2.000 euro op jaarbasis. Zorgverzekering zal de werkelijke premie voor betaald moeten worden, zal ook wel richting de 3.000 euro op jaarbasis gaan.
En dan hebben we het nog niet over alle andere zaken die geregeld moeten worden en die geld kosten.
zo'n gezin wordt daarmee afhankelijk van liefdadigheid om te kunnen overleven. Herverdeling heeft voor velen nu eenmaal een positief effect, zeker tot pakweg anderhalf keer modaal zullen huishoudens er op achteruit gaan als de herverdeling verdwijnt.
Waarom zou een zorgverzekering zo duur moeten zijn? In de huidige situatie waar de overheid een schaarste op de markt veroorzaakt, dit gebeurt al bij de opleidingen, is het niet vreemd dat er wachtlijsten ontstaan en dat zorg duur is.
Waarom kan je in Mexico voor een paar honderd euro je gebit volledig laten restaureren en moet dat hier enkele duizenden euros kosten. Heel simpel omdat daar meer concurrentie is en dus de prijzen zakken en wat krijg je hier nu tandartsen zelf hun tarieven mochten bepalen juist een stijging omdat het aanbod te beperkt blijft. (overigens staan tandartsen in mexico goed bekend, dus kom aub niet aanzetten met kwaliteit).
Als nederlandse tandarts zit je dan toch ook niet te wachten op een vrijere markt. Dus de opmerking dat een libertarische samenleving alleen goed voor de rijken zou zijn is grote kolder en dit geld net zo goed voor multinationals die juist zoveel kunnen verdienen door de regels niet door het gebrek aan regels.
En het gezin waar jij het over hebt is juist in de huidige samenleving aangewezen op liefdadigheid, totaal afhankelijk gemaakt van een overheid waarvan je nog maar af moet wachten of hij volgend jaar nog wel aan "liefdadigheid" doet.
Binnen een corporatistische samenleving als de onze is het libertarisme juist een bedreiging voor de rijke elite. Anders zou de LP wel iets meer bulken van de donaties; en ik weet dat de LP in ieder geval geen rijke organisatie is.
De libertariers die ik ken, zijn een zeer gemêleerd gezelschap: van jong tot oud, bijstandsniveau tot bovenmodaal, van laag- tot hoogopgeleid.
De libertariers die ik ken, zijn een zeer gemêleerd gezelschap: van jong tot oud, bijstandsniveau tot bovenmodaal, van laag- tot hoogopgeleid.
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
Zo is het in Nederland zijn 160000 mensen die meer verdienen dan 130000,00 Euro en 11863 big geregistreerde tandartsen. Ze zullen dus wat meer klanten nodig hebben om de praktijk te laten draaien.quote:
[..]
Het probleem is en dat is je ook al vaker verteld dat je door blijft redeneren vanuit de huidige situatie.
Waarom zou een zorgverzekering zo duur moeten zijn? In de huidige situatie waar de overheid een schaarste op de markt veroorzaakt, dit gebeurt al bij de opleidingen, is het niet vreemd dat er wachtlijsten ontstaan en dat zorg duur is.
Waarom kan je in Mexico voor een paar honderd euro je gebit volledig laten restaureren en moet dat hier enkele duizenden euros kosten. Heel simpel omdat daar meer concurrentie is en dus de prijzen zakken en wat krijg je hier nu tandartsen zelf hun tarieven mochten bepalen juist een stijging omdat het aanbod te beperkt blijft. (overigens staan tandartsen in mexico goed bekend, dus kom aub niet aanzetten met kwaliteit).
Als nederlandse tandarts zit je dan toch ook niet te wachten op een vrijere markt. Dus de opmerking dat een libertarische samenleving alleen goed voor de rijken zou zijn is grote kolder en dit geld net zo goed voor multinationals die juist zoveel kunnen verdienen door de regels niet door het gebrek aan regels.
En het gezin waar jij het over hebt is juist in de huidige samenleving aangewezen op liefdadigheid, totaal afhankelijk gemaakt van een overheid waarvan je nog maar af moet wachten of hij volgend jaar nog wel aan "liefdadigheid" doet.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Dat is niet waar, er wordt ook aan getoetst bij vergunningaanvragen b.v. Het werkt dus ook (vooral) preventief.quote:
[..]
Die regels zijn niet meer of minder dan een papieren tijger. Alleen bij grove overtreding worden die van stal gehaald. Dat kan dus ook makkelijk anders.
250 per jaar dus 2500 euro als jaarloon? Of per maand, dan zitten we weer op die onbetaalbare 3000 per jaar.quote:
[..]
Een onderwijzer in de straat die 10 kinderen onderwijst. Dat hoeft niet de halve wereld te kosten. De onderwijzer betaalt ook geen belasting meer dus met 250 Euro per kind is hij dik betaald. Dat kost wel wat maar slechts een beperkt deel van je leven. Als je 10 kinderen neemt een beetje duur maar anders prima op te brengen. Mensen zijn er toch al genoeg.
Redeneren vanuit een theoretische utopische droomwereld is handiger?quote:
[..]
Het probleem is en dat is je ook al vaker verteld dat je door blijft redeneren vanuit de huidige situatie.
Ik had, net als bij de kosten voor onderwijs in mijn getal al een flinke (overigens onrealistische) korting doorgerekend omdat alles zoveel goedkoper en efficiënter zou worden. Maar je moet niet vergeten dat de zorgverzekering natuurlijk anders wordt, nu wordt een aanzienlijk deel van de premie door de werkgever betaald en zijn kinderen gratis meeverzekerd. Voor een gezin van 4 personen is het bedrag als je het zo ziet al niet eens zo extreem voor een verzekering. Maar goed daarnaast zijn er nog wel meer kosten die hoger uit zullen vallen zoals, nu vaak kwijtgescholden, gemeentelijke en waterschapsbelastingen die dan aan een private partij toch betaald zullen moeten worden. Ook zal men zelf moeten gaan sparen voor een vervanging van de AOW, ook dat kost je zo een paar duizend per jaar. En zo zijn er nog veel meer posten waarop zo'n gezin er bij in zal schieten.quote:Waarom zou een zorgverzekering zo duur moeten zijn?
Dat lijkt me onzin. Er is me nog niet op enige manier aannemelijk gemaakt dat het anders zou zijn. Of het omslagpunt bij 1, 1,5, 2 of 4 keer modaal ligt kan de discussie over gaan maar dat het voor mensen met lagere inkomens erg ongunstig is lijkt me overduidelijk.quote:Dus de opmerking dat een libertarische samenleving alleen goed voor de rijken zou zijn is grote kolder
En die afhankelijkheid van liefdadigheid wil jij nog sterk vergroten waarbij het niet meer is om algemene zaken als onderwijs, zorg of een woning te subsidiëren maar om het bedelen voor eten om te kunnen overleven ondanks een volledige baan.quote:En het gezin waar jij het over hebt is juist in de huidige samenleving aangewezen op liefdadigheid, totaal afhankelijk gemaakt van een overheid waarvan je nog maar af moet wachten of hij volgend jaar nog wel aan "liefdadigheid" doet.
Dat kan ook gewoon komen omdat het een vrij kansloze club is die geen kans maakt op enige invloedquote:Op dinsdag 11 september 2012 17:28 schreef teknomist het volgende:
Binnen een corporatistische samenleving als de onze is het libertarisme juist een bedreiging voor de rijke elite. Anders zou de LP wel iets meer bulken van de donaties; en ik weet dat de LP in ieder geval geen rijke organisatie is.
. Daarin werkt de marktwerking prima.Ondanks dat zijn er wel een paar mooie elke keer terugkerende overeenkomsten binnen de groepquote:De libertariers die ik ken, zijn een zeer gemêleerd gezelschap: van jong tot oud, bijstandsniveau tot bovenmodaal, van laag- tot hoogopgeleid.
Nee hoor. Ze betalen al meer dan 6000 minder belasting en dan kost alles ook nog eens de helft... Een van de partners kan het ook zelf doen thuis. Dan kost het niets.quote:
[..]
250 per jaar dus 2500 euro als jaarloon? Of per maand, dan zitten we weer op die onbetaalbare 3000 per jaar.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Je berekeningen worden steeds creatieverquote:
[..]
Nee hoor. Ze betalen al meer dan 6000 minder belasting en dan kost alles ook nog eens de helft... Een van de partners kan het ook zelf doen thuis. Dan kost het niets.
!Op een minimuminkomen 6.000 euro minder aan belasting betalen mag je mij voorrekenen. (naast dat ik je al voorgerekend heb dat het ze aan nieuwe lasten minstens dat bedrag (misschien wel het dubbele) extra gaat kosten per jaar.
Wat is de relevantie van deze vraag?quote:
99.999 werk jij voor de overheid?
De beweging wordt steeds populairder en krijgt steeds meer aandacht - mede dankzij de crisis, het liberale failliet van de VVD en het succes van Ron Paul. Of er een zetel wordt behaald morgen is nog maar afwachten, maar het is in ieder geval een mooi opstapje naar volgende verkiezingen (o.a. het Europees Parlement). Het libertarisme is een grass roots-beweging en dat heeft zijn tijd nodig.quote:
[..]
Dat kan ook gewoon komen omdat het een vrij kansloze club is die geen kans maakt op enige invloed
[..]
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
Het is wel vermakelijk allemaalquote:
[..]
De beweging wordt steeds populairder en krijgt steeds meer aandacht - mede dankzij de crisis en het succes van Ron Paul. Of er een zetel wordt behaald morgen is nog maar afwachten, maar het is in ieder geval een mooi opstapje naar volgende verkiezingen (o.a. het Europees Parlement). Het libertarisme is een grass roots-beweging en dat heeft zijn tijd nodig.
Oh, dat jij hier zit om andersdenkenden en een nieuwe politieke stroming belachelijk te maken is geen geheim hoor.quote:
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
Ik doe niks wat men zelf niet veel beter kan.quote:Op dinsdag 11 september 2012 19:09 schreef teknomist het volgende:
[..]
Oh, dat jij hier zit om andersdenkenden en een nieuwe politieke stroming belachelijk te maken is geen geheim hoor.
Ach, als jij exemplarisch bent voor de criticasters van de LP en het libertarisme, dan zie ik het zonnig in de voor de toekomst.quote:
[..]
Ik doe niks wat men zelf niet veel beter kan.
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
Lekker doorrommelen in de marge.quote:
[..]
Ach, als jij exemplarisch bent voor de criticasters van de LP en het libertarisme, dan zie ik het zonnig in de voor de toekomst.
Ik ben nieuwsgierig naar de oorzaak van je vooringenomenheid..quote:
[..]
Wat is de relevantie van deze vraag?
a man convinced against his will is of the same opinion still
Jij kan nog wel eens van een koude kermis thuiskomen, maar dat duurt nog wel wat jaartjes denk ik. Het is je wel gegund.quote:
Iemand die hier puur en alleen wekenlang komt om zuur te doen, te trollen en overal tegenaan te schoppen, tja, die neem ik niet zo serieus. Ik ga ook niet zitten muggenziften of ik nou wel of niet moet stemmen en of politiek niet per definitie immoreel is terwijl er zulke misstanden aan de gang zijn en het land failliet is? 
Ik kan wel doen alsof de staatsschuld niet van mij is omdat ik het overheidsgezag niet erken of omdat ik pas 26 benmaar ik draai er godverdomme wel mooi voor op.Dan kun je wel mooi lullen dat het niet anders kan en dat er geen weg terug is over de EU en de euro, maar ik denk dat daar nog wel eens oorlog van kan komen en daar moeten we toch niet aan denken met zijn allen?
Mensen die anders over dingen denken maar een beetje wegzetten als egoïsten en gekkies, heel hoogstaand hoor.
Ik hoef geen zetel te halen om overtuigd te zijn van mijn standpunten.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Als de problemen groot genoeg worden komen mensen vanzelf bij de LP uit denk ik. Omdat de LP wel met echte oplossingen komen die gewoon werken.quote:
[..]
Jij kan nog wel eens van een koude kermis thuiskomen, maar dat duurt nog wel wat jaartjes denk ik. Het is je wel gegund.
Dan kun je wel mooi lullen dat het niet anders kan en dat er geen weg terug is over de EU en de euro, maar ik denk dat daar nog wel eens oorlog van kan komen en daar moeten we toch niet aan denken met zijn allen?
Mensen die anders over dingen denken maar een beetje wegzetten als egoïsten en gekkies, heel hoogstaand hoor.
Ik hoef geen zetel te halen om overtuigd te zijn van mijn standpunten.
Interessant feit: Amerikanen zijn gelukkiger dan Nederlanders (OESO onderzoek) ondanks dat Amerika veel "Libertarischer" is dan Nederland. Zo zie je maar dat het wel degelijk anders kan.
Er is helemaal niets libertarisch aan de VS vergeleken met Nederland, behalve dan misschien vrij wapenbezit en dat gaat niet lang meer duren daar denk ik en de staat legt allerlei beperkingen op. Voor de rest is het hetzelfde daar heb ik het idee.quote:
[..]
Als de problemen groot genoeg worden komen mensen vanzelf bij de LP uit denk ik. Omdat de LP wel met echte oplossingen komen die gewoon werken.
Interessant feit: Amerikanen zijn gelukkiger dan Nederlanders (OESO onderzoek) ondanks dat Amerika veel "Libertarischer" is dan Nederland. Zo zie je maar dat het wel degelijk anders kan.
En ik denk dat jij de gemiddelde persoon overschat, mensen stemmen nog eerder op een malloot als Wilders of een hersenloze als Roemer of zo'n achterlijke poezenpartij voordat ze ergens vraagtekens bij zetten wat ze zelf een euro raakt.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
De USA is niet libertarisch. Verre van zelfs.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ja de VS is lang niet libertarisch natuurlijk. Maar economisch gezien en qua belastingen zijn de VS toch echt minder socialistisch dan Nederland.quote:
[..]
Er is helemaal niets libertarisch aan de VS vergeleken met Nederland, behalve vrij wapenbezit en dat gaat niet lang meer duren daar denk ik en de staat legt allerlei beperkingen op.
En moreel-ethisch gezien, qua abortus, drugs, alcohol, euthanasie, vrijheid van meningsuiting en amnesty-wetgeving weer veel minder libertarisch.quote:
[..]
Ja de VS is lang niet libertarisch natuurlijk. Maar economisch gezien en qua belastingen zijn de VS toch echt minder socialistisch dan Nederland.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Daar ben ik me van bewust, maar het eigenlijke punt was dat landen met kleinere inkomensverschillen niet per se gelukkiger zijn dan landen met hogere inkomensverschillen.quote:
[..]
En moreel-ethisch gezien, qua abortus, drugs, alcohol, euthanasie, vrijheid van meningsuiting en amnesty-wetgeving weer veel minder libertarisch.
Ik had mijn punt anders moeten formuleren
Oh, dat klopt. Inkomstenverschillen zijn niet bepalend voor het geluk in een land, ook de door de socialisten aangehaalde Scandinavische landen zijn echt niet "gelukkiger" omdat het onderlinge verschil laag is, nee, die zijn gewoon gelukkig omdat de ondergrens erg hoog ligt. Als de armen rijker worden, dan worden de arme gelukkig, al worden de rijken 100 keer zo rijk.quote:
[..]
Daar ben ik me van bewust, maar het eigenlijke punt was dat landen met kleinere inkomensverschillen niet per se gelukkiger zijn dan landen met hogere inkomensverschillen.
Ik had mijn punt anders moeten formuleren
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Is dus ook naar voren gekomen in het onderzoek van OESO. Zowel landen met hoge als kleine inkomensverschillen stonden hoog op de gelukslijst. Maar socialisten halen altijd dat verdomde Scandinavie aan om te bewijzen hoe goed de sociaal-democratie is.....quote:
[..]
Oh, dat klopt. Inkomstenverschillen zijn niet bepalend voor het geluk in een land, ook de door de socialisten aangehaalde Scandinavische landen zijn echt niet "gelukkiger" omdat het onderlinge verschil laag is, nee, die zijn gewoon gelukkig omdat de ondergrens erg hoog ligt. Als de armen rijker worden, dan worden de arme gelukkig, al worden de rijken 100 keer zo rijk.
Met wat daar allemaal aan de gang is mag dat geen naam hebben vind ik, het is geen socialisme zoals hier maar meer een soort fascisme/corporatisme. Ook een almachtige staat, maar gekocht door het grote geld. Dat gaat hier ook steeds meer gebeuren natuurlijk.quote:
[..]
Ja de VS is lang niet libertarisch natuurlijk. Maar economisch gezien en qua belastingen zijn de VS toch echt minder socialistisch dan Nederland.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Inderdaad, de politieke situatie in de VS is misschien nog erger dan in NL. Die oorlogen die ze gevoerd hebben waren echt te treurig voor woorden. Vietnam is echt een gigantische schande geweest, en de oorlogen daarna ook.quote:
[..]
Met wat daar allemaal aan de gang is mag dat geen naam hebben vind ik, het is geen socialisme zoals hier maar meer een soort fascisme/corporatisme. Ook een almachtige staat, maar gekocht door het grote geld. Dat gaat hier ook steeds meer gebeuren natuurlijk.
Om nog maar te zwijgen over het corporatisme.....
Natuurlijk niet, maar dat soort rare dingen hoor je wel vaker, net als een oorzakelijk verband zoeken tussen onze welvaart en onze hoge belastingen, terwijl er ook landen net zo rijk zijn die vrijwel geen belastingen hebben, maar daar wordt dan altijd wel weer iets verzonnen waarom dat hier niet zou kunnen. Of het nou Luxemburg, Monaco, Singapore, Hong Kong of weet ik veel wat is. Allemaal anders, ja natuurlijk is het anders, maar dat kan hier ook heus wel en dat is het punt juist.quote:
[..]
Is dus ook naar voren gekomen in het onderzoek van OESO. Zowel landen met hoge als kleine inkomensverschillen stonden hoog op de gelukslijst. Maar socialisten halen altijd dat verdomde Scandinavie aan om te bewijzen hoe goed de sociaal-democratie is.....
Of het nu om de gezondheidszorg gaat of om de banken of iets anders, mensen blijven maar tegen elkaar zeggen dat het grote probleem de zogenaamde vrije markt is en dat we nog meer regels moeten hebben en nog meer geld naar de staat moeten schuiven. Er gaat elk jaar meer geld naar onderwijs, maar de scholen worden niet beter. Het is toch nooit genoeg, want het systeem is verrot. Als het over wapens gaat wijzen ze naar de VS, maar in Zwitserland heeft ook iedereen een wapen en dat is veiliger dan Nederland voorzover ik weet. De hele politieke discussie in Nederland is gerommel in de marge. Er is geen één partij die morgen één zetel haalt die ook maar een cent wil bezuinigen in 2012. De komende vier jaar niet voozover ik weet.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Rijke landen staan hoog op de gelukslijst. Socialistische landen zijn niet rijk. Problem solved.quote:
[..]
Is dus ook naar voren gekomen in het onderzoek van OESO. Zowel landen met hoge als kleine inkomensverschillen stonden hoog op de gelukslijst. Maar socialisten halen altijd dat verdomde Scandinavie aan om te bewijzen hoe goed de sociaal-democratie is.....
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Heb je wel eens gekeken naar onderzoeken in de VS over opvattingen over de oorlog in Irak, en wat mensen allemaal denken? Er zijn er miljoenen die nog steeds denken dat ze daar massavernietigingswapens hadden liggen. Terwijl Bush junior ZELF al heeft toegegeven dat het een fout was, en het hele kabinet en de CIA.quote:
[..]
Inderdaad, de politieke situatie in de VS is misschien nog erger dan in NL. Die oorlogen die ze gevoerd hebben waren echt te treurig voor woorden. Vietnam is echt een gigantische schande geweest, en de oorlogen daarna ook.
Om nog maar te zwijgen over het corporatisme.....
En ze zijn daar bang dat Iran elk moment binnenvalt, maar die hebben volgens mij geen luchtmacht en geen marine (ben ik niet helemaal zeker van, maar in elk geval zijn ze waarschijnlijk net zo machtig als Nedeland als het niet minder is).
Total madness. Obama is een moslim, Al Qaeda zat in Irak, enzovoorts enzovoorts.
Er gelooft daar ook meer dan de helft van de bevolking dat de bijbel het woord van god is en dat de evolutie een sprookje is, de aarde maximaal 10.000 jaar oud.
Als mensen dat allemaal geloven wat zegt mij het dan nog op wie ze stemmen?
Een en al propaganda, nog veel erger dan hier. Zelfs onze staatstelevisie is misschien nog minder erg dan Fox news.
[ Bericht 9% gewijzigd door heiden6 op 12-09-2012 02:10:40 ]
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Welvaart in een democratie leidt ook tot socialistische gedrochten als we hier kennen, en de welvaart is dan niet zo een twee drie verdwenen en als er maar genoeg is kun je lang doorgaan. Maar op een gegeven moment houdt het op.quote:
[..]
Rijke landen staan hoog op de gelukslijst. Socialistische landen zijn niet rijk. Problem solved.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Lol, de grap is dat het allang is opgehouden (wat geld betreft) maar niemand wil dat in zienquote:
[..]
Welvaart in een democratie leidt ook tot socialistische gedrochten als we hier kennen, en de welvaart is dan niet zo een twee drie verdwenen en als er maar genoeg is kun je lang doorgaan. Maar op een gegeven moment houdt het op.
Het eerste betwijfel ik, het tweede is simpelweg niet waar. In ieder geval niet volgens het onderzoek dat je zelf aanhaalt.quote:
[..]
Als de problemen groot genoeg worden komen mensen vanzelf bij de LP uit denk ik. Omdat de LP wel met echte oplossingen komen die gewoon werken.
Interessant feit: Amerikanen zijn gelukkiger dan Nederlanders (OESO onderzoek) ondanks dat Amerika veel "Libertarischer" is dan Nederland. Zo zie je maar dat het wel degelijk anders kan.
Ja, de ECB gaat nu staatsobligaties opkopen las ik.quote:
[..]
Lol, de grap is dat het allang is opgehouden (wat geld betreft) maar niemand wil dat in zien
Waarvan? De ECB heeft geen geld, alleen een drukpers.
Zijn mensen nu werkelijk zo dom?
Ik ken iemand die mij oprecht een keer vroeg waarom ze niet gewoon geld bij drukten als ze tekort hadden. (SP-stemmer, het zal je niet verbazen.)
Maar die domheid is dus het beleid in de VS en de EU. Je kan een klein kind nog uitleggen dat als je maar eindeloos biljetten aan iedereen geeft dat ze op een gegeven moment niets meer waard zijn. En dat je geen schuldencrisis oplost door meer schulden te maken, net als je dat thuis niet doet.
Wat ze in de VS dus ook doen, net als hier, in klooien met de cijfers, inflatie verbergen, definities opschuiven etc.
En wat ze daar ook doen, en hier ook, is werkloosheidscijfers die nergens over gaan aanhalen. Dus mensen die gestopt zijn met zoeken naar een baan zijn ineens niet meer werkloos. Allemaal van die rare trucs, en de boel beter voordoen om aan de macht te blijven, hetzelfde gebeurt hier ook. Economisch herstel?
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Huidige machthebbers hebben baat bij de politieke structuur zoals die nu is, of ze willen juist meer macht. Het is niet in hun belang (en dat geldt voor alle ambtenaren) om de overheid minder machtig te maken. Om vervolgens in het politieke zadel te blijven zitten gaan ze allemaal zoete broodjes bakken bij de kiezer en de werkelijkheid verdoezelen.quote:
[..]
Ja, de ECB gaat nu staatsobligaties opkopen las ik.
Waarvan? De ECB heeft geen geld, alleen een drukpers.
Zijn mensen nu werkelijk zo dom?
Ik ken iemand die mij oprecht een keer vroeg waarom ze niet gewoon geld bij drukten als ze tekort hadden. (SP-stemmer, het zal je niet verbazen.)
Maar die domheid is dus het beleid in de VS en de EU. Je kan een klein kind nog uitleggen dat als je maar eindeloos biljetten aan iedereen geeft dat ze op een gegeven moment niets meer waard zijn. En dat je geen schuldencrisis oplost door meer schulden te maken, net als je dat thuis niet doet.
Wat ze in de VS dus ook doen, net als hier, in klooien met de cijfers, inflatie verbergen, definities opschuiven etc.
En wat ze daar ook doen, en hier ook, is werkloosheidscijfers die nergens over gaan aanhalen. Dus mensen die gestopt zijn met zoeken naar een baan zijn ineens niet meer werkloos.
Ja, en mensen smeken erom om in de maling genomen worden.quote:
[..]
Huidige machthebbers hebben baat bij de politieke structuur zoals die nu is, of ze willen juist meer macht. Het is niet in hun belang (en dat geldt voor alle ambtenaren) om de overheid minder machtig te maken. Om vervolgens in het politieke zadel te blijven zitten gaan ze allemaal zoete broodjes bakken bij de kiezer en de werkelijkheid verdoezelen.
http://nos.nl/video/41758(...)astingverhoging.html
Je zou het zowaar eens per ongeluk eens zijn met de SGP.
Ik zit me zo eens af te vragen op wie hij zich nu richt, misschien op kiezers van de CU die het Kunduzakkoord steunde met die forenzentaks?
Komt op mij nog betrouwbaarder over dan de rest eigenlijk en dat zegt genoeg. 
[ Bericht 17% gewijzigd door heiden6 op 12-09-2012 02:31:50 ]
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Ja, maar vergeet niet dat er veel burgers zijn die belang hebben bij een grote overheid.quote:
[..]
Ja, en mensen smeken erom om in de maling genomen worden.
Denk aan subsidies,uitkeringen,toeslagen en de hele zooi. Ze denken dat ze er baat bij hebben, ondanks dat een Libertarische samenleving veel welvarender zou zijn.
Uiteindelijk heeft niemand er echt belang bij behalve de machthebbers zelf, mensen zijn alleen heel afhankelijk gemaakt door de jaren heen, maar het idee dat we omkomen van de honger als vadertje staat er niet is is waanzin natuurlijk. Mensen die denken dat het hier Somalië wordt als we de belastingen verlagen naar het tarief van Luxemburg, die hebben te veel tv gekeken denk ik. Propaganda waar de in de USSR een puntje aan konden zuigen. Dat viel me ook erg op toen met dat zogenaamde referendum en dat andere referendum over die Europese grondwet o nee dat verdrag. Wat je toen allemaal aan propaganda hoorde.quote:
[..]
Ja, maar vergeet niet dat er veel burgers zijn die belang hebben bij een grote overheid.
Denk aan subsidies,uitkeringen,toeslagen en de hele zooi. Ze denken dat ze er baat bij hebben, ondanks dat een Libertarische samenleving veel welvarender zou zijn.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Op korte termijn hebben sommige burgers baat bij de overheid, op de lange termijn niet. Dat is naar mijn mening het verschil. Briljant verhaal van Kees van der Staaij overigens.quote:
[..]
Uiteindelijk heeft niemand er echt belang bij behalve de machthebbers zelf, mensen zijn alleen heel afhankelijk gemaakt door de jaren heen, maar het idee dat we omkomen van de honger als vadertje staat er niet is is waanzin natuurlijk. Mensen die denken dat het hier Somalië wordt als we de belastingen verlagen naar het tarief van Luxemburg, die hebben te veel tv gekeken denk ik. Propaganda waar de in de USSR een puntje aan konden zuigen.
Ik weet niet of die man heel slim is maar dom zal hij niet zijn... Maar dat er zo veel slimme mensen zijn die gelovig zijn zegt ook wel iets over ons ben ik bang. Mensen zijn toch vaak bang en slaafs, willen getroost en geleid worden. Dus zet er dan een preker of een policius voor met een of ander lulverhaal en ze rennen er achteraan en ondertussen worden ze aan alle kanten kaalgeplukt.quote:
[..]
Op korte termijn hebben sommige burgers baat bij de overheid, op de lange termijn niet. Dat is naar mijn mening het verschil. Briljant verhaal van Kees van der Staaij overigens.
En als jij ze er dan op wijst dan heb jij het gedaan.
Kijk maar naar de hetze tegen Julian Assange. Mensen willen niet weten dat ze op moordenaars en dieven stemmen, en de waarheid spreken is de grootste zonde.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Ik kom op de site van de NOS nog een mooi staaltje propaganda tegen:
http://nos.nl/op3/video/2(...)lasting-betalen.html
Weet je wat ik ook zo raar vind, dat mensen het idee hebben dat je bedrijven kunt belasten. Een bedrijf is een fictieve entiteit. Een bedrijf produceert niets, heeft niets, en kan niets betalen.
Wat je echt belast is danwel de klanten, danwel de eigenaars/investeerders, danwel het personeel, danwel eventueel toekomstig personeel. Iemand moet de rekening immers betalen, iemand die iets produceert. Uiteindelijk parasiteert er per definitie iemand op een ander, daar is het namelijk belasting voor. Maar het is wel de ultieme vondst natuurlijk, want bedrijven stemmen niet, alleen hele kleine bedrijven (eenmanszaken) maar daar wil niemand de belastingen van verhogen zegt men (maar ook dat gebeurt elke keer) . Iedereen kan het zo externaliseren, net zoiets als milieubelasting en verpakkingsbelasting voor bedrijven. Je kan elkaar wel eindeloos de rekeningen blijven doorschuiven maar op een gegeven moment houdt het toch op. Als iedereen uitkeringen en toeslagen en subsidies krijgt, en we tegelijkertijd allemaal vinden dat iemand anders het moet betalen.
Ik denk als je een willekeurige econoom van tweehonderd jaar geleden uit een tijdmachine haalt dat die nog wel kan zien dat dit geen stand houdt maar ja, zodra je roept van wel krijg je en nobelprijs (Paul Krugman wordt nog steeds serieus genomen terwijl hij jaren geleden al openlijk suggereerde dat het moment voor het CREËREN van een bubble in de huizenmarkt wel daar was.
Zo iemand roept dan dus nu dat we nog wel even door kunnen gaan met geld uitgeven en dan luisteren mensen daarnaar, want het is wat ze willen horen en politici plaatsen iedere econoom die zegt wat ze handig uitkomt op een voetstuk. Zie je wel, die meneer daar zegt het ook en die heeft er verstand van, en mag ik nu even incasseren alsjeblieft dankjewel.
Mensen die het allemaal aan hebben zien komen en er al decennia voor waarschuwen, die kun je toch beter aan de kant schuiven?
[ Bericht 7% gewijzigd door heiden6 op 12-09-2012 02:52:11 ]
http://nos.nl/op3/video/2(...)lasting-betalen.html
Weet je wat ik ook zo raar vind, dat mensen het idee hebben dat je bedrijven kunt belasten.
Een bedrijf is een fictieve entiteit. Een bedrijf produceert niets, heeft niets, en kan niets betalen. Wat je echt belast is danwel de klanten, danwel de eigenaars/investeerders, danwel het personeel, danwel eventueel toekomstig personeel. Iemand moet de rekening immers betalen, iemand die iets produceert. Uiteindelijk parasiteert er per definitie iemand op een ander, daar is het namelijk belasting voor. Maar het is wel de ultieme vondst natuurlijk, want bedrijven stemmen niet, alleen hele kleine bedrijven (eenmanszaken) maar daar wil niemand de belastingen van verhogen zegt men (maar ook dat gebeurt elke keer
) . Iedereen kan het zo externaliseren, net zoiets als milieubelasting en verpakkingsbelasting voor bedrijven. Je kan elkaar wel eindeloos de rekeningen blijven doorschuiven maar op een gegeven moment houdt het toch op. Als iedereen uitkeringen en toeslagen en subsidies krijgt, en we tegelijkertijd allemaal vinden dat iemand anders het moet betalen. Ik denk als je een willekeurige econoom van tweehonderd jaar geleden uit een tijdmachine haalt dat die nog wel kan zien dat dit geen stand houdt maar ja, zodra je roept van wel krijg je en nobelprijs (Paul Krugman wordt nog steeds serieus genomen terwijl hij jaren geleden al openlijk suggereerde dat het moment voor het CREËREN van een bubble in de huizenmarkt wel daar was.
Zo iemand roept dan dus nu dat we nog wel even door kunnen gaan met geld uitgeven en dan luisteren mensen daarnaar, want het is wat ze willen horen en politici plaatsen iedere econoom die zegt wat ze handig uitkomt op een voetstuk. Zie je wel, die meneer daar zegt het ook en die heeft er verstand van, en mag ik nu even incasseren alsjeblieft dankjewel.
Mensen die het allemaal aan hebben zien komen en er al decennia voor waarschuwen, die kun je toch beter aan de kant schuiven?
[ Bericht 7% gewijzigd door heiden6 op 12-09-2012 02:52:11 ]
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Het ergste is dat mensen echt denken dat de welvaart door de overheid komt en dus een logisch gevolg is van het socialisme. Zolang mensen denken en de kranten blijven schrijven dat de overheid (en niet de markt) banen creëert blijft alles bij het oude....
a man convinced against his will is of the same opinion still
Stem ze iedereen
Ik ben trouwens ook benieuwd naar de uitspraak van het Duitse hof over het ESM-verdrag.
Ik ben trouwens ook benieuwd naar de uitspraak van het Duitse hof over het ESM-verdrag.
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
Ik hoor hier juist elke keer dat Nederland zo naar links en socialistischquote:
[..]
Rijke landen staan hoog op de gelukslijst. Socialistische landen zijn niet rijk. Problem solved.
. Dat tegen die grote socialistische overheid gevochten moet worden. Dat we op moeten naar de libertarische heilstaat .
Het is mooi dat je zo overtuigd bent van je eigen gelijk. Dat past natuurlijk uitmuntend bij utopisten. Uiteindelijk zal het libertarisme overwinnen (of het communisme qua streven maakt dat niet zoveel uit) en intussen de echte wereld grotendeels ontkennen.quote:
[..]
Jij kan nog wel eens van een koude kermis thuiskomen, maar dat duurt nog wel wat jaartjes denk ik. Het is je wel gegund.
Dan kun je wel mooi lullen dat het niet anders kan en dat er geen weg terug is over de EU en de euro, maar ik denk dat daar nog wel eens oorlog van kan komen en daar moeten we toch niet aan denken met zijn allen?
Mensen die anders over dingen denken maar een beetje wegzetten als egoïsten en gekkies, heel hoogstaand hoor.
Ik hoef geen zetel te halen om overtuigd te zijn van mijn standpunten.
Ochjee. Het Libertarisme zal overwinnenquote:Op woensdag 12 september 2012 08:04 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Het is mooi dat je zo overtuigd bent van je eigen gelijk. Dat past natuurlijk uitmuntend bij utopisten. Uiteindelijk zal het libertarisme overwinnen (of het communisme qua streven maakt dat niet zoveel uit) en intussen de echte wereld grotendeels ontkennen.
Dit, dus.
quote:
Jullie hebben er een stem bij hoor jongens
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
quote:
[..]
Het is mooi dat je zo overtuigd bent van je eigen gelijk. Dat past natuurlijk uitmuntend bij utopisten. Uiteindelijk zal het libertarisme overwinnen (of het communisme qua streven maakt dat niet zoveel uit) en intussen de echte wereld grotendeels ontkennen.
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
quote:
Jullie hebben er een stem bij hoor jongens
Wel het ware, zuivere libertarisme uiteraard.quote:
[..]
Ochjee. Het Libertarisme zal overwinnen
Zojuist gestemd op Quintus Backhuys.
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
Ga ik straks ook doen.quote:
Zojuist gestemd op Quintus Backhuys.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Jammer dat ze waarschijnlijk geen zetel gaan halen. Vond de campagne ook niet al te best. Ben ze nauwelijks tegengekomen in de media.
Beetje onzinnig statement dit, dat ligt natuurlijk aan de media, al die kleine partijen en vooral die niet al in de kamer zitten worden nergens uitgenodigd. Daar kun je wel voorstander van zijn en er zit wel een gedachte achter, maar die partijen zelf kunnen daar weinig aan doen en die draven echt overal op waar ze worden uitgenodigd en bedienen zich in het geval van de LP zelfs van guerilla marketing, en zijn heel actief op facebook en dergelijke. Je kunt niet zomaar aanschuiven bij RTL of bij Knevel en zijn holmaatje hoor.quote:
Jammer dat ze waarschijnlijk geen zetel gaan halen. Vond de campagne ook niet al te best. Ben ze nauwelijks tegengekomen in de media.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Ik ben blij als het morgen is dan hoef ik me niet meer te ergeren aan jouw betweterige getrol...quote:
[..]
Wel het ware, zuivere libertarisme uiteraard.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Bij z'n holmaatje wel alleen wordt dat niet uitgezonden.quote:
[..]
Beetje onzinnig statement dit, dat ligt natuurlijk aan de media, al die kleine partijen en vooral die niet al in de kamer zitten worden nergens uitgenodigd. Daar kun je wel voorstander van zijn en er zit wel een gedachte achter, maar die partijen zelf kunnen daar weinig aan doen en die draven echt overal op waar ze worden uitgenodigd en bedienen zich in het geval van de LP zelfs van guerilla marketing, en zijn heel actief op facebook en dergelijke. Je kunt niet zomaar aanschuiven bij RTL of bij Knevel en zijn holmaatje hoor.
a man convinced against his will is of the same opinion still
