abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_116670942
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 september 2012 11:00 schreef speknek het volgende:
Gewoon beginnen met dat het allemaal cutting edge science ® is, en daarom nog niet alles zeker is. Dat het heel speciaal voor de studenten is dat ze dit nu al te horen krijgen, maar dat het wel extra cognitive effort van ze verlangt om alles voor henzelf op waarheid te wegen.

En dan je rammelende verhaal uit de doeken doen.
Vet van mij.
Sorry, ik heb net een raadsvergadering bijgewoond waarin allerlei verschrikkelijk onnodig Engels voorbijkwam. De lead nemen en dat soort onzin.

En is op waarheid wegen niet de basisvaardigheid van een wetenschapper? De allereerste basisvaardigheid?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_116671264
Pff...ik moet na mijn vakantie weer beginnen...het valt me zwaar :P
"Some guys they just give up living and start dying little by little piece by piece"
last.fm | Rate Your Music | MusicMeter | top 100 nummers | top 100 albums | top 50 2013 | top 100 jazz | Onze-blog: pat-sounds
pi_116671688
quote:
14s.gif Op dinsdag 11 september 2012 16:24 schreef Bosbeetle het volgende:
heeft iedereen hier mijn komkommer verhaal al gelezen *spam*

;)
buig/draaiverhouding (??? dit weet ik zo gauw ook niet) en overwindeigenschap

Een heel goed artikel, dat me aansprak: ik heb vanmiddag geprobeerd om een passiebloemplant ertoe te brengen een tentakel om een eigen tak te winden. Ik vroeg me af of hij dat zou voelen.

[ Bericht 14% gewijzigd door Kees22 op 12-09-2012 10:04:26 (achterhaald) ]
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
  Moderator dinsdag 11 september 2012 @ 23:49:24 #104
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_116671935
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 september 2012 23:44 schreef Kees22 het volgende:

[..]

het mechaniek, of beter: het mechanisme

dat hij opgekrultd uit 5 en 7 windingen

rubberbandje gemaakt die dat ook nog

buig/draaiverhouding (??? dit weet ik zo gauw ook niet) en overwindeigenschap

Een heel goed artikel, dat me aansprak: ik heb vanmiddag geprobeerd om een passiebloemplant ertoe te brengen een tentakel om een eigen tak te winden. Ik vroeg me af of hij dat zou voelen.

Ik vind de spelfouten en geslachtsfouten jammer, omdat ze zo primair zijn dat ze afbreuk doen aan je verhaal.
aangepast thanks

die buigdraai verhouden heet in het artikel B/C waar B bendingstiffness en C twistingstiffness is :X leek me aardig vertaald.

Tof hè ik heb mijn passiebloem ook al vaak laten klimmen naar verschillende plekken.. daarom sprak dit me ook aan. In het artikel hebben ze het ook nog over de evolutie want de passiebloem en komkommer hebben afzonderlijk van elkaar hetzelfde mechanisme ontwikkeld :)
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_116672067
quote:
2s.gif Op dinsdag 11 september 2012 23:49 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

aangepast thanks

die buigdraai verhouden heet in het artikel B/C waar B bendingstiffness en C twistingstiffness is :X leek me aardig vertaald.
Dan zou het strikt genomen de verhouding tussen de buigstijfheid en de draaistijfheid zijn.
buig-/draaistijfheidsverhouding. Maar dat wordt wel erg lastig lezen.

Ik zal eens rondvragen, want bij Onze Taal kwam ik op dit moment niet veel verder.

[ Bericht 5% gewijzigd door Kees22 op 11-09-2012 23:58:32 ]
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_116672277
quote:
2s.gif Op dinsdag 11 september 2012 23:49 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

aangepast thanks

die buigdraai verhouden heet in het artikel B/C waar B bendingstiffness en C twistingstiffness is :X leek me aardig vertaald.

Tof hè ik heb mijn passiebloem ook al vaak laten klimmen naar verschillende plekken.. daarom sprak dit me ook aan. In het artikel hebben ze het ook nog over de evolutie want de passiebloem en komkommer hebben afzonderlijk van elkaar hetzelfde mechanisme ontwikkeld :)
Dat is zeker apart als dat echt onafhankelijk van elkaar was.

Het voor de eerste keer dat ze het doen.
Gezaaid. Kwam wel op maar de zaailingen pesten elkaar weg. Na uitplanten doodgevroren.
Nog een keer gezaaid. Niet eens opgekomen.
Planten gekocht. Nounou, eindelijk lijken er bloemen in te komen.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
  Moderator dinsdag 11 september 2012 @ 23:58:47 #107
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_116672315
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 september 2012 23:57 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Dat is zeker apart als dat echt onafhankelijk van elkaar was.

Het voor de eerste keer dat ze het doen.
Gezaaid. Kwam wel op maar de zaailingen pesten elkaar weg. Na uitplanten doodgevroren.
Nog een keer gezaaid. Niet eens opgekomen.
Planten gekocht. Nounou, eindelijk lijken er bloemen in te komen.
Ik had vorig jaar 30 bloemen erin, in de winter netjes ingepakt... maar toch dood dit jaar :{
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_116672494
quote:
2s.gif Op dinsdag 11 september 2012 23:58 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Ik had vorig jaar 30 bloemen erin, in de winter netjes ingepakt... maar toch dood dit jaar :{
Zo, dat is mooi veel. In de bijsluiter stond dat ze na drie jaar op hun best zijn. Als ze niet doodvriezen, natuurlijk. :(

Ik heb begrepen dat de wortels een gif afscheiden voor zichzelf. Zodat ze elkaar pesten (bij zaailingen) en uiteindelijk zichzelf na een jaar of drie het leven onmogelijk maken. Bij die zaailingen werd het erg duidelijk: toen ik de moeizaam ontkiemende plantjes gescheiden had, gingen ze een stuk sneller groeien.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
  Moderator woensdag 12 september 2012 @ 00:05:06 #109
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_116672580
quote:
0s.gif Op woensdag 12 september 2012 00:02 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Zo, dat is mooi veel. In de bijsluiter stond dat ze na drie jaar op hun best zijn. Als ze niet doodvriezen, natuurlijk. :(

Ik heb begrepen dat de wortels een gif afscheiden voor zichzelf. Zodat ze elkaar pesten (bij zaailingen) en uiteindelijk zichzelf na een jaar of drie het leven onmogelijk maken. Bij die zaailingen werd het erg duidelijk: toen ik de moeizaam ontkiemende plantjes gescheiden had, gingen ze een stuk sneller groeien.
wel grappig dat de bloemen allemaal aan 1 streng zaten en één voor één open gingen, elke dag een nieuw bloemetje :D
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_116672681
quote:
2s.gif Op woensdag 12 september 2012 00:05 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

wel grappig dat de bloemen allemaal aan 1 streng zaten en één voor één open gingen, elke dag een nieuw bloemetje :D
Dat moet ik nog ervaren. Er is al wel een serie knoppen gevormd, maar er is nog geen bloem open. En eerder knoppen zijn verwelkt voor de open gingen.
Spannend!
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_116676786
quote:
0s.gif Op woensdag 12 september 2012 00:08 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Dat moet ik nog ervaren. Er is al wel een serie knoppen gevormd, maar er is nog geen bloem open. En eerder knoppen zijn verwelkt voor de open gingen.Spannend!
Goede zin voor iemand die anderen regelmatig op foutjes wijst.
pi_116677664
quote:
0s.gif Op woensdag 12 september 2012 09:27 schreef MightyMightyM het volgende:

[..]

Goede zin voor iemand die anderen regelmatig op foutjes wijst.
Inderdaad! :@
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
  woensdag 12 september 2012 @ 10:10:23 #113
8369 speknek
Another day another slay
pi_116677800
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 september 2012 23:29 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Vet van mij.
Sorry, ik heb net een raadsvergadering bijgewoond waarin allerlei verschrikkelijk onnodig Engels voorbijkwam. De lead nemen en dat soort onzin.
Mijn introzin was dan ook om te verhullen dat je iets niet weet, hetzelfde als de mensen in de raadsvergadering. Overigens kan ik ook na lang nadenken niet op een juiste vertaling van de wetrnschappelijke term cognitive effort komen. Inzet, moeite? Dat is het toch allemaal net niet. Dus ook dat.
quote:
En is op waarheid wegen niet de basisvaardigheid van een wetenschapper? De allereerste basisvaardigheid?
Ja en nee. De basisvaardigheid is eigenlijk dat je juist niet meer afgaat op je eigen beoordelingsvermogen.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_116678140
quote:
1s.gif Op woensdag 12 september 2012 10:10 schreef speknek het volgende:

[..]

Mijn introzin was dan ook om te verhullen dat je iets niet weet, hetzelfde als de mensen in de raadsvergadering. Overigens kan ik ook na lang nadenken niet op een juiste vertaling van de wetrnschappelijke term cognitive effort komen. Inzet, moeite? Dat is het toch allemaal net niet. Dus ook dat.
Verhullen en interessant doen, inderdaad :r
Herman Finkers stelt voor om overal waar mensen Engels gebruiken, Duits in te vullen. Gedankeneinspannung.
Hersens gebruiken, denkraam uitbreiden (zo voelt het voor mij soms letterlijk aan), hoofd erbij houden.
Overigens gebruik ik ook vaak mijn gevoel: klopt het, is het elegant genoeg, of wringt het juist?
quote:
[..]

Ja en nee. De basisvaardigheid is eigenlijk dat je juist niet meer afgaat op je eigen beoordelingsvermogen.
Dat is zeker waar, al doe je dat bij het waarheid wegen uiteindelijk toch. Maar je moet dus ook om te beginnen kritisch zijn op je eigen vermogen. Je wordt immers belazerd waar je bijstaat, om te beginnen door jezelf.

Ik vind je methode om de spanning eraf te halen en gewoon je verhaal te kunnen vertellen wel heel leuk!
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
  Moderator woensdag 12 september 2012 @ 10:42:01 #115
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_116678603
quote:
0s.gif Op woensdag 12 september 2012 10:23 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Verhullen en interessant doen, inderdaad :r

Dat zie je hier op FOK! ook heel vaak, in wetenschappelijke discussies gooien mensen soms met theoriën en woorden waarvan je denkt.. ik weet wat ze betekenen maar in deze context snap ik er geen snars van. En als je dan vraagt of ze het willen uitleggen dan krijg je een copy paste van één of andere site. Ik denk altijd zo als ik het niet kan uitleggen dan zeg ik het niet of zeg ik erbij dat ik het zelf ook niet snap.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  woensdag 12 september 2012 @ 13:46:20 #116
8369 speknek
Another day another slay
pi_116685452
Risk-Glorifying Video Games May Lead Teens to Drive Recklessly, New Research Shows

Beetje jammer als zelfs gerenommeerde instituten als APA sensatiekoppen gaan schrijven die niet uit het betreffende onderzoek blijken.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_116687856
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 september 2012 23:29 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Vet van mij.
Sorry, ik heb net een raadsvergadering bijgewoond waarin allerlei verschrikkelijk onnodig Engels voorbijkwam. De lead nemen en dat soort onzin.
Helemaal mee eens. Het irritante van dat Engels is dat het naast onnodig vaak ook nog incorrect is. Een voorbeeld daarvan staat in de door jouw aangehaalde quote: "cutting edge science" betekent zoals het hier geschreven staat namelijk "het snijden van randwetenschap".
  woensdag 12 september 2012 @ 15:12:40 #118
8369 speknek
Another day another slay
pi_116688693
Je hoeft in het Engels geen streepje te gebruiken bij 'compound modifiers', in ieder geval niet bij bekende termen die vaak in combinatie voorkomen zoals cutting edge.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_116689229
quote:
0s.gif Op woensdag 12 september 2012 15:12 schreef speknek het volgende:
Je hoeft in het Engels geen streepje te gebruiken bij 'compound modifiers', in ieder geval niet bij bekende termen die vaak in combinatie voorkomen zoals cutting edge.
Dat veel moedertaalsprekers van het Engels dit soort regels ook aan hun laars lappen, wil nog niet zeggen dat het ook niet hoeft. 't Is meer een uiting van laksheid in hun geval, en buitenlanders denken vervolgens maar al te gauw "hij is Engelstalig dus hij zal het wel weten".
  woensdag 12 september 2012 @ 15:50:20 #120
8369 speknek
Another day another slay
pi_116690229
Voor zover ik bekend ben met het Engels--en ik ben vrij goed bekend met het Engels, hoeft het echt niet, omdat er geen grammaticaregels voor de notatie van compound modifiers zijn, maar enkel stijlrichtlijnen. Maar goed, ik ben het met je eens dat cutting-edge science mooier zou zijn geweest.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_116690702
Dat is op zich ook wel weer waar. In tegenstelling tot het Nederlands, het Duits, of het Frans heeft het Engels geen officieel instituut dat alle regels tot in detail vastlegt. Je zou het in principe dus ook als "pindakaas" kunnen spellen, maar ik denk niet dat er heel veel stijlrichtlijnen zijn die dat aanbevelen.
  woensdag 12 september 2012 @ 21:25:38 #122
67064 Quoi
Mama said be cool
pi_116707862
quote:
14s.gif Op dinsdag 11 september 2012 16:24 schreef Bosbeetle het volgende:
heeft iedereen hier mijn komkommer verhaal al gelezen *spam*

;)
Ik stond niet te springen om dit onderwerp, maar heb het toch met interesse gelezen. Interessant!! Dat zegt dus voldoende over het onderwerp en hoe je het hebt beschreven ^O^

Vind de switch van de persoonsvorm waarin je schrijft soms wat onrustig overkomen. Misschien kiezen om vanuit jezelf te schrijven, alsof je het verhaal vertelt aan iemand. Dan houd je iemand ook net wat meer geboeid tijdens het verhaal. Maar hey je wil misschien geen feedback op dit soort vorm-zaken. Qua inhoud: :Y .
  Moderator woensdag 12 september 2012 @ 21:54:38 #123
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_116710636
quote:
0s.gif Op woensdag 12 september 2012 21:25 schreef Quoi het volgende:

[..]

Ik stond niet te springen om dit onderwerp, maar heb het toch met interesse gelezen. Interessant!! Dat zegt dus voldoende over het onderwerp en hoe je het hebt beschreven ^O^

Vind de switch van de persoonsvorm waarin je schrijft soms wat onrustig overkomen. Misschien kiezen om vanuit jezelf te schrijven, alsof je het verhaal vertelt aan iemand. Dan houd je iemand ook net wat meer geboeid tijdens het verhaal. Maar hey je wil misschien geen feedback op dit soort vorm-zaken. Qua inhoud: :Y .
Oh graag vorm zaken feedback.. ik ben dit aan het leren natuurlijk :)
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_116714675
Ik zal morgen eens even kijken en mierenneuken. :-P
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_116727153
Wat het Engels betreft: ik kom het huidige hoofdgebouw van mijn Alma Mater binnen en zie alles aangewezen in grote letters in het Engels en daaronder, in kleinere letters, in het Nederlands.

Fuck You! Moet ik in mijn eigen land moeite doen om in mijn eigen taal te woord gestaan te worden?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_116727328
Het kan nog veel erger: de hele tijd in steenkolenEngels leskrijgen van docenten. Man man man, als je dan toch al omwille van gierigheid geen apart programma aanbiedt voor buitenlandse studenten zoals elders gebeurt (in ieder geval in België), leer die docenten dan om fatsoenlijk Engels te spreken. Inmiddels kan ik uit ervaring zeggen dat het de kwaliteit van de lessen aantast.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  donderdag 13 september 2012 @ 08:20:55 #127
8369 speknek
Another day another slay
pi_116730530
quote:
0s.gif Op donderdag 13 september 2012 01:39 schreef Kees22 het volgende:
Wat het Engels betreft: ik kom het huidige hoofdgebouw van mijn Alma Mater binnen en zie alles aangewezen in grote letters in het Engels en daaronder, in kleinere letters, in het Nederlands.

Fuck You! Moet ik in mijn eigen land moeite doen om in mijn eigen taal te woord gestaan te worden?
Op universiteiten? Ja.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_116730656
Zo, het begin is er: papiertje van de BA is binnen 8-)
Ja doei.
pi_116730780
quote:
0s.gif Op donderdag 13 september 2012 01:45 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Het kan nog veel erger: de hele tijd in steenkolenEngels leskrijgen van docenten. Man man man, als je dan toch al omwille van gierigheid geen apart programma aanbiedt voor buitenlandse studenten zoals elders gebeurt (in ieder geval in België), leer die docenten dan om fatsoenlijk Engels te spreken. Inmiddels kan ik uit ervaring zeggen dat het de kwaliteit van de lessen aantast.
waarom zou je een apart programma aanbieden? Ik vind dat je als student (en docent), goed engels moet kunnen.

Wij moeten trouwenens de studenten de mogelijkheid bieden examens in het zweeds te doen, en 3 van de 10 onderwijsgroepen worden ook in het zweeds gegeven. Ben ik het nog niet helemaal mee eens.
pi_116730899
Terug van twee weken onderzoek doen in de VS. Wat hebben mijn collega's daar toch veel geld, om jaloers van te worden. Ik heb dit jaar een heel krap budget, en mijn voormalige baas had een sensor gekocht die 1/4 van mijn jaarlijkse budget opsnoept. Ding staat in de kast, omdat ze 'm maar 1 keer gebruikt hebben en niet van plan zijn om nog veel vaker te gebruiken...
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_116731633
quote:
0s.gif Op donderdag 13 september 2012 01:45 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Het kan nog veel erger: de hele tijd in steenkolenEngels leskrijgen van docenten. Man man man, als je dan toch al omwille van gierigheid geen apart programma aanbiedt voor buitenlandse studenten zoals elders gebeurt (in ieder geval in België), leer die docenten dan om fatsoenlijk Engels te spreken. Inmiddels kan ik uit ervaring zeggen dat het de kwaliteit van de lessen aantast.
Ik vind dat buitenlandse studenten zich aan Nederland moeten aanpassen in plaats van andersom. Nederlandse docenten moeten in Nederland hun college gewoon in het Nederlands kunnen geven. In Engeland zullen docenten immers ook niet gauw op het Russisch overstappen omdat er een Poolse student in de zaal zit.
pi_116731928
quote:
0s.gif Op donderdag 13 september 2012 09:32 schreef thabit het volgende:

[..]

Ik vind dat buitenlandse studenten zich aan Nederland moeten aanpassen in plaats van andersom. Nederlandse docenten moeten in Nederland hun college gewoon in het Nederlands kunnen geven. In Engeland zullen docenten immers ook niet gauw op het Russisch overstappen omdat er een Poolse student in de zaal zit.
Er valt wel iets voor deze SP/PVV houding te zeggen, maar in deze tijd moet je als ingenieur/wetenschapper/beta/alpha/gamma vloeiend Engels kunnen spreken en schrijven. En als het niet nu is, dan wel in de hele nabije toekomst. Engelse leerboeken en lessen in het Engels helpen daarbij.

Verder open je hiermee als land je hogere onderwijsmarkt voor buitenlandse studenten (die veel minder happig zullen zijn als de lessen in het Nederlands gegeven worden). Dat levert geld op.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  donderdag 13 september 2012 @ 09:44:25 #133
8369 speknek
Another day another slay
pi_116731932
Mensen die een nationaal-isolationistische koers willen varen moeten eens aan een Japanse universiteit gaan werken, om te zien wat een goed idee dat is.

(of een aantal Franse)
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  Moderator donderdag 13 september 2012 @ 09:45:49 #134
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_116731975
Heb geen probleem met engels alle literatuur en boeken zijn ten slotte ook al in het engels.

Er zijn wel docenten die het gewoon niet zo heel goed kunnen maar als het een nederlander is is het voor nederlanders prima te snappen :')
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_116732001
quote:
0s.gif Op donderdag 13 september 2012 09:44 schreef speknek het volgende:
Mensen die een nationaal-isolationistische koers willen varen moeten eens aan een Japanse universiteit gaan werken, om te zien wat een goed idee dat is.

(of een aantal Franse)
Kijken naar hoe studenten uit dat soort landen zich redden als Erasmusstudent is ook om te huilen.. Stond vorige week nog bij de studentenbalie waar voor mij een Japanse student die er blijkbaar al minimaal een jaar studeerde iets uitgelegd probeerde te krijgen, over een appeal nog wel... twee medewerkers waren er nodig om 25% van zijn relaas te kunnen begrijpen. Ongelofelijk dat zo iemand zich niet kan redden in het Engels.
Ja doei.
  Moderator donderdag 13 september 2012 @ 09:48:52 #136
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_116732056
quote:
0s.gif Op donderdag 13 september 2012 09:46 schreef motorbloempje het volgende:

[..]

Kijken naar hoe studenten uit dat soort landen zich redden als Erasmusstudent is ook om te huilen.. Stond vorige week nog bij de studentenbalie waar voor mij een Japanse student die er blijkbaar al minimaal een jaar studeerde iets uitgelegd probeerde te krijgen, over een appeal nog wel... twee medewerkers waren er nodig om 25% van zijn relaas te kunnen begrijpen. Ongelofelijk dat zo iemand zich niet kan redden in het Engels.
Achja zo zou ik me ook redden in het japans (waarschijnlijk minder nog)
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_116732075
Japanners hebben de kennis wel, maar hebben nooit geoefend. Daarnaast isoleren ze zich vrijwillig, waardoor ze ook niet oefenen.

Er zijn hier wel eens Japanse studenten die genoeg lef hebben om zo nu en dan een praatje aan te knopen, en daar ga ik dan vaker mee babbelen. Binnen een jaar zie je die jongens (zelden meisjes) met sprongen vooruit gaan.

Een van de studenten in mijn lab sprak eigenlijk geen woord Engels toen hij begon, maar was na een jaar vloeiend. Heeft ook een voordracht gehouden op een conferentie in Californie. En hij was verstaanbaar!
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_116732134
quote:
2s.gif Op donderdag 13 september 2012 09:48 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Achja zo zou ik me ook redden in het japans (waarschijnlijk minder nog)
Als jij in Japan gaat studeren (en weet dat ze daar Japans voeren) neem ik aan dat je je uiterste best doet om je de taal zoveel mogelijk machtig te maken en zeker als je dingen moet gaan regelen dat je alvast uitzoekt hoe je bepaalde dingen zegt of desnoods schrijf je het op en laat je het vertalen door iemand die het wél kan? Ik snap dat nooit zo goed, dat je totaal onvoorbereid je eigen kunnen overschattend óf zonder er zelf een probleem van te maken dat je je niet verstaanbaar kunt maken jezelf in een opleiding stort die jou je toekomst moet geven. :?
Ja doei.
  Moderator donderdag 13 september 2012 @ 09:53:48 #139
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_116732183
quote:
0s.gif Op donderdag 13 september 2012 09:51 schreef motorbloempje het volgende:

[..]

Als jij in Japan gaat studeren (en weet dat ze daar Japans voeren) neem ik aan dat je je uiterste best doet om je de taal zoveel mogelijk machtig te maken en zeker als je dingen moet gaan regelen dat je alvast uitzoekt hoe je bepaalde dingen zegt of desnoods schrijf je het op en laat je het vertalen door iemand die het wél kan? Ik snap dat nooit zo goed, dat je totaal onvoorbereid je eigen kunnen overschattend óf zonder er zelf een probleem van te maken dat je je niet verstaanbaar kunt maken jezelf in een opleiding stort die jou je toekomst moet geven. :?
taal zoveel mogelijk machtig maken is in het geval bij dan nog een variant van steenkolen japans gok ik zo..
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_116732483
quote:
0s.gif Op donderdag 13 september 2012 09:51 schreef motorbloempje het volgende:

[..]

Als jij in Japan gaat studeren (en weet dat ze daar Japans voeren) neem ik aan dat je je uiterste best doet om je de taal zoveel mogelijk machtig te maken en zeker als je dingen moet gaan regelen dat je alvast uitzoekt hoe je bepaalde dingen zegt of desnoods schrijf je het op en laat je het vertalen door iemand die het wél kan? Ik snap dat nooit zo goed, dat je totaal onvoorbereid je eigen kunnen overschattend óf zonder er zelf een probleem van te maken dat je je niet verstaanbaar kunt maken jezelf in een opleiding stort die jou je toekomst moet geven. :?
nou ja, dat is makkelijker gezegd dan gedaan hoor. Ik woon nu vier jaar in Zweden, en kan me tot op een zekere hoogte redden, maar zou niet kunnen studeren in het Zweeds, of lesgeven in het Zweeds.

Ik denk dat Engels de taal van de academische wereld is, en dat iedereen die aan de universiteit studeert goed engels moet kunnen.
  Moderator donderdag 13 september 2012 @ 10:07:04 #141
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_116732537
quote:
0s.gif Op donderdag 13 september 2012 10:04 schreef Jagärtrut het volgende:

[..]

nou ja, dat is makkelijker gezegd dan gedaan hoor. Ik woon nu vier jaar in Zweden, en kan me tot op een zekere hoogte redden, maar zou niet kunnen studeren in het Zweeds, of lesgeven in het Zweeds.

Ik denk dat Engels de taal van de academische wereld is, en dat iedereen die aan de universiteit studeert goed engels moet kunnen.
* Bosbeetle zegt rådhusset met een twentse tongval... dat en østehovel verder kom ik niet :D
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_116732546
quote:
0s.gif Op donderdag 13 september 2012 10:04 schreef Jagärtrut het volgende:

[..]

nou ja, dat is makkelijker gezegd dan gedaan hoor. Ik woon nu vier jaar in Zweden, en kan me tot op een zekere hoogte redden, maar zou niet kunnen studeren in het Zweeds, of lesgeven in het Zweeds.

Ik denk dat Engels de taal van de academische wereld is, en dat iedereen die aan de universiteit studeert goed engels moet kunnen.
Maar jij wist wel dat de universiteit daar Engels als algemene academische voertaal had én ik neem aan dat je als je dingen moet regelen in het Zweeds het wel kunt of mensen weet te vinden die je daarbij kunnen helpen? Dat is 't meer een beetje, waar ik 'mee zit', dat totale gebrek aan de moeite wíllen doen dat bij blijkbaar veel mensen een probleem is.
Ja doei.
pi_116732578
quote:
2s.gif Op donderdag 13 september 2012 10:07 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

* Bosbeetle zegt rådhusset met een twentse tongval... dat en østehovel verder kom ik niet :D
østehovel is geen zweeds, maar noors denk ik.
pi_116733080
quote:
0s.gif Op donderdag 13 september 2012 10:07 schreef motorbloempje het volgende:

[..]

Maar jij wist wel dat de universiteit daar Engels als algemene academische voertaal had én ik neem aan dat je als je dingen moet regelen in het Zweeds het wel kunt of mensen weet te vinden die je daarbij kunnen helpen? Dat is 't meer een beetje, waar ik 'mee zit', dat totale gebrek aan de moeite wíllen doen dat bij blijkbaar veel mensen een probleem is.
Ik zie het ook bij zuid-europeanen. Ons vakgebied is erg internationaal omdat het betrekkelijk klein is, en dan nog kom je op aio- scholen vrij veel Fransen, Italianen en Spanjaarden tegen die erg slecht Engels spreken.
pi_116733184
quote:
0s.gif Op donderdag 13 september 2012 09:44 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Er valt wel iets voor deze SP/PVV houding te zeggen, maar in deze tijd moet je als ingenieur/wetenschapper/beta/alpha/gamma vloeiend Engels kunnen spreken en schrijven. En als het niet nu is, dan wel in de hele nabije toekomst. Engelse leerboeken en lessen in het Engels helpen daarbij.

Verder open je hiermee als land je hogere onderwijsmarkt voor buitenlandse studenten (die veel minder happig zullen zijn als de lessen in het Nederlands gegeven worden). Dat levert geld op.
Als je een college geeft in het Engels in plaats van het Nederlands, dan moet je dat doen met als hoofddoel het verbeteren van het Engels van de studenten. Als je Engels niet perfect is, dan heb je juist kans dat het Engels van de studenten er alleen maar slechter van wordt, waarmee je dus een averechts effect bereikt. Taalkundig gezien heeft het Engels geen grotere uitdrukkingskracht dan andere talen, en dus is er ook in dat opzicht geen enkele reden om het Engels als voertaal te prefereren.
pi_116733564
quote:
0s.gif Op donderdag 13 september 2012 10:30 schreef thabit het volgende:

[..]

Als je een college geeft in het Engels in plaats van het Nederlands, dan moet je dat doen met als hoofddoel het verbeteren van het Engels van de studenten.
Hoofddoel prima, maar dat je er je onderwijsmarkt mee opent voor buitenlandse studenten die er flink voor betalen, is ook mooi meegenomen.

quote:
Als je Engels niet perfect is, dan heb je juist kans dat het Engels van de studenten er alleen maar slechter van wordt, waarmee je dus een averechts effect bereikt.
Eens. Je zou er voor kunnen pleiten dat mensen die college geven een tijdje in een Engelssprekend land hebben gewoond. In Zuid-Korea is het bijvoorbeeld heel moeilijk om een leerstoel te krijgen zonder dat je je PhD in het buitenland gehaald hebt.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_116734820
quote:
0s.gif Op donderdag 13 september 2012 09:46 schreef motorbloempje het volgende:

[..]

Kijken naar hoe studenten uit dat soort landen zich redden als Erasmusstudent is ook om te huilen.. Stond vorige week nog bij de studentenbalie waar voor mij een Japanse student die er blijkbaar al minimaal een jaar studeerde iets uitgelegd probeerde te krijgen, over een appeal nog wel... twee medewerkers waren er nodig om 25% van zijn relaas te kunnen begrijpen. Ongelofelijk dat zo iemand zich niet kan redden in het Engels.
Het zal inderdaad vaak niet best zijn inderdaad. Vergeet echter ook niet dat de mate waarin je eigen taal verwant is aan het Engels de mate waarin je die taal snel op kunt pakken beïnvloedt. Nederlanders, Belgen en Scandinaviërs spreken niet alleen relatief goed Engels omdat er veel Engelstalige invloeden in de culturen zijn en op scholen veel aandacht aan vreemde talen wordt besteed, maar ook omdat de talen redelijk nauw verwant zijn aan het Engels. Structuren en woorden komen redelijk overeen. Aziatische talen zijn heel anders en dat maakt het voor hen een stuk lastiger om Engels te leren, net als dat het voor ons weer een stuk lastiger is om Aziatische talen op te pakken.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_116735030
Als ex-student Engels besef ik dat maar al te goed, maar zoals hierboven al gepost werd zit 't probleem vooral in het (niet) oefenen en de isolementen waar veel aziatische studenten zichzelf vrijwillig in plaatsen. Bij ons op de campus zie je zelden aziatische uitwisselingsstudenten met andere internationale studenten contact hebben: alles is met landgenoten en alles gaat in de moedertaal. Dat het moeilijk is zegt niet dat het onmogelijk is, en ik vind dat er van academische studenten verwacht mag worden dat ze de moeite nemen zich de taal waarin de universiteit werkt zoveel mogelijk eigen te maken indien dat noodzakelijk is voor een goed functioneren, zeker voor studenten die na de bachelor nog verder (willen) gaan.

[ Bericht 2% gewijzigd door motorbloempje op 13-09-2012 11:43:34 ]
Ja doei.
pi_116735318
quote:
0s.gif Op donderdag 13 september 2012 10:44 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Je zou er voor kunnen pleiten dat mensen die college geven een tijdje in een Engelssprekend land hebben gewoond.
Ik denk dat dat sowieso heel goed is. Het zou eigenlijk niet mogelijk moeten zijn om een postdoc of meer te krijgen als je niet minstens 2 jaar in het buitenland hebt gewerkt.
pi_116736276
quote:
14s.gif Op donderdag 13 september 2012 11:43 schreef thabit het volgende:

[..]

Ik denk dat dat sowieso heel goed is. Het zou eigenlijk niet mogelijk moeten zijn om een postdoc of meer te krijgen als je niet minstens 2 jaar in het buitenland hebt gewerkt.
Dat lijkt me niet persé goed; dat zou o.a. betekenen dat je niet in je thuisland kunt promoveren.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')