En welkom in het centrale D66 topic. Hieronder vind je in het kort waar deze partij voor staat:
Er is zoveel te doen!
Veel gedaan...
D66 bestaat meer dan veertig jaar. Al die tijd is onze missie ongewijzigd gebleven: mensen meer te zeggen geven over wie hen bestuurt en hoe zij hun eigen land en leven inrichten. Langzaam maar zeker zijn deze standpunten van Democraten '66 gemeengoed geworden.
Zelfbeschikking is inmiddels de norm: abortus, euthanasie en homohuwelijk oftewel, alles wat God verboden heeft zijn maatschappelijk geaccepteerd, dankzij ons.
Ombudsman, patiëntenrechten en spreekrecht voor slachtoffers zijn niet meer weg te denken. Je kunt tegenwoordig winkelen wanneer je wilt. Innovatie en duurzaamheid staan op de politieke agenda. Economie en ecologie kunnen samengaan, zie de Waddenzee.
En ook al durft bijna geen partij het aan, de gekozen premier en de gekozen burgemeester moeten er hoe dan ook een keer komen. Omdat steeds meer mensen zelf willen kiezen.
Maar tot die tijd zullen wij van D66 natuurlijk dit ambt met vreugde accepteren, wanneer wij worden benoemd door hare majesteit.
...En weer veel te doen
Je zou kunnen zeggen: de missie van D66 is voltooid. Want D66 ontstond als een reactie op het regentendom en de verzuiling.
En de strijd tegen het verstikkende conservatisme van toen is gestreden. Maar D66 is nog steeds nodig. Want er zijn weer nieuwe behoudende krachten, ook wel Blondie Wilders, Kim Jong Roemer, Samsom en Gert en Kees het christenhondje genoemd, die de ontwikkeling naar een werkelijk open en sociale samenleving proberen tegen te houden.
En alleen in een open samenleving kan iedereen zijn talenten ontplooien.
www.d66.nl
Conceptverkiezingsprogramma
We zitten inderdaad in een spagaat, maar ik ben het niet met je eens dat het óf de economie óf de politiek is. Het moet zeker mogelijk zijn om beide problemen op te lossen, maar hoe dat precies gedaan moet worden weet ik eerlijk gezegd ook niet.quote:Op dinsdag 4 september 2012 17:29 schreef SuperHarregarre het volgende:
[..]
Waarom ga je dan überhaupt de discussie aan?
Feit blijft gewoon dat we in een spagaat zitten die niet zomaar opgelost kan worden. Of je pakt 't economische probleem aan en je krijgt politiek gedonder, of je zorgt voor politieke rust maar dan blijft de economie een probleem.
Wat voor keuzes er de komende jaren ook gemaakt worden, er zullen altijd mensen benadeeld worden. Daar doe je niks aan.
Kees Verhoeven misschien. Mijn stem zal ook niet naar Pechtold gaan, maar ik vond het heel sympathiek hoe Kees tijd wou nemen voor maar een klein aantal mensen op een forum. Daarnaast gaf hij gewoon ook korte, duidelijke antwoorden. Dat kan ik zeker waarderen in een politicus.quote:
Op wie gaan jullie stemmen? Ik vind Pechtold nog steeds teveel een pragmatist en geen echte liberaal. Hiervoor op de Borissen gestemd maar die zijn er niet meer.
Ja. Het uiteindelijke doel is een politieke unie met gekozen leiders, die door het parlement weggestuurd kunnen worden.quote:Op dinsdag 4 september 2012 18:13 schreef AnimeFan het volgende:
Wil D66 het Europees parlement meer macht geven t.o.v. de Europese raad en de Europese commissie? Want ik krijg de indruk dat Pechtold te gretig soeveriniteit wil opgeven aan de EU.
Ligt aan je doelstellingen.quote:
En vergeet natuurlijk niet het feit dat wij in eerste instantie naast de verliezen die een crisis nu eenmaal met zich mee brengt ook gewoon grof geld verdienden. Al die investeerders die naar ons toe kwamen en de rente die omlaag ging...quote:Een van de belangrijkste redenen dat wij in Nederland relatief weinig merken van de crisis, is onze afhankelijkheid van Duitsland en onze belangrijke positie als exportland. Maar die staat ook onder druk.
) een meerderheid voor Paars III met 76 zetels, VVD 33, PvdA 29 en D66 14.Dat zou mij niks uit maken, mits een meerderheid van de Nederlandse bevolking daar mee instemt. Tijdens deze verkiezingen hebben de partijen allemaal een duidelijke mening over Europa: ja of nee, ik hoor liever: Ja, mits het gebeurt vanuit een democratisch proces.quote:
Wil D66 het Europees parlement meer macht geven t.o.v. de Europese raad en de Europese commissie? Want ik krijg de indruk dat Pechtold te gretig soeveriniteit wil opgeven aan de EU.
Ik kan me nog een debat herinneren in de tweede kamer, volgens mij ging het toen over de begroting. Ik ben niet bekend met de D66 leden maar het was een vrouw, nadat ze door haar tegenstander (volgens mij was dat iemand van de SP) er aan werd herinnerd dat Europa helemaal niet democratisch is antwoordde de D66 mevrouw met: Dat is nou eenmaal zo en daar moeten we het mee doen.
Beetje jammer van D66, ik verwacht toch wel een wat meer duidelijke mening over het ondemocratische karakter van Europa.
Daar kan ik me wel wat bij voorstellen eigenlijk. Wat in het partijprogramma staat is eigenlijk fictief totdat er ook daadwerkelijk wat mee gedaan wordt. Als partijleden zaken uit het partijprogramma gaan tegenspreken, waar hecht jij dan de meeste waarde aan? Ik zou het kamerlid daar zeker wel voor veroordelen.quote:
Je baseert je liever op 1 domme uitspraak dan een partijprogramma?
Waarom zou een partijprogramma zwaarder moeten wegen?quote:
Je baseert je liever op 1 domme uitspraak dan een partijprogramma?
Een partijprogramma is niet meer dan een opsomming van wat een partij graag wilt.
Wat ze in de tweede kamer doen is voor het echie zeg maar.
True.quote:
[..]
Daar kan ik me wel wat bij voorstellen eigenlijk. Wat in het partijprogramma staat is eigenlijk fictief totdat er ook daadwerkelijk wat mee gedaan wordt. Als partijleden zaken uit het partijprogramma gaan tegenspreken, waar hecht jij dan de meeste waarde aan? Ik zou het kamerlid daar zeker wel voor veroordelen.
Naja, genoeg Kamerleden die uitspraken doen waar ze niet over nadenken, waarna ze erop moeten terugkomen. Als D66 niet voor een democratisch Europa gaat strijden, dan ben ik weg
Eens. Als Pechtold het dan over een democratischer Europa heeft, dan wil ik tenminste zien dat hij daar de komende jaren inspanningen voor doet. Als die in het geheel achterwege blijven, zal ik zeker een andere partij overwegen om op te stemmen.quote:
[..]
True.
Naja, genoeg Kamerleden die uitspraken doen waar ze niet over nadenken, waarna ze erop moeten terugkomen. Als D66 niet voor een democratisch Europa gaat strijden, dan ben ik weg
Precies. Bij elke vraag die Pechtold krijgt over Europa moet hij er duidelijk bij vermelden dat hij er wel alles aan zal gaan doen om Europa zo democratisch mogelijk te maken, en dus ook hoe hij dat precies denkt te gaan doen.quote:
[..]
Eens. Als Pechtold het dan over een democratischer Europa heeft, dan wil ik tenminste zien dat hij daar de komende jaren inspanningen voor doet. Als die in het geheel achterwege blijven, zal ik zeker een andere partij overwegen om op te stemmen.
Tot op heden heb ik bij de debatten Pechtold alleen horen praten over de positieve punten van Europa en waarom we met z'n allen ja zouden moeten zeggen tegen Europa, over het ondemocratische karakter van Europa hoor ik nauwelijks iets van hem.
Bij het debat met de PVV'ers had hij het er wel over ja. Maar het zou veel vaker moeten gebeuren. Denk ook dat hij daarmee behoorlijk wat stemmen kan winnen, iedereen weet onderhand wel dat we nou eenmaal niet zonder Europa kunnen, maar de mensen zien ook dat ze zelf nauwelijks inbreng hebben in Europa.quote:
Niet? Ik hoorde hem daar gisteren toch weer duidelijk over (of was dat laatst bij dat debat met die PVV'ers, ik weet het niet meer)
Ja, ben het op zich wel met je eens daarin. Het zou bijna het eerste moeten zijn wat hij zegt als hij over Europa begint.quote:
[..]
Bij het debat met de PVV'ers had hij het er wel over ja. Maar het zou veel vaker moeten gebeuren. Denk ook dat hij daarmee behoorlijk wat stemmen kan winnen, iedereen weet onderhand wel dat we nou eenmaal niet zonder Europa kunnen, maar de mensen zien ook dat ze zelf nauwelijks inbreng hebben in Europa.
Ik zit er 12 minuten in maar ik voelde me eigen toch geroepen om het alvast hier te posten.
Zou Pechtold wanneer hij in de regering zit zijn liberale grondbeginselen inleveren bij de SGP wanneer dat van hem gevraagd zou worden of zou hij vasthouden aan zijn principes?
Ik was hier bij. Ben het verre van eens met Nigel Farage, maar hij is retorisch zo sterk dat het leuk luisteren is. Alleen jammer dat z'n achterban niet het fatsoen kon opbrengen om ook zijn tegenstanders uit te laten pratenquote:
Ik zit er 12 minuten in maar ik voelde me eigen toch geroepen om het alvast hier te posten.
[ Bericht 1% gewijzigd door _dirkjan_ op 11-09-2012 01:41:00 ]
Bij de campagne zijn die al ingeleverdquote:
Zou Pechtold wanneer hij in de regering zit zijn liberale grondbeginselen inleveren bij de SGP wanneer dat van hem gevraagd zou worden of zou hij vasthouden aan zijn principes?
je organen zijn immers van de staat, niet van jouHad het gekeken via stream, hij is sterk spreker en op bepaalde punten ben ik het ook absoluut met hem eens. Er zou toch echt vaker naar dit soort mensen geluisterd moeten worden als je Europa wilt verkopen aan de kiezer.quote:
Ik zit er 12 minuten in maar ik voelde me eigen toch geroepen om het alvast hier te posten.
Ik ben dus zo iemand die last minute enorm is gaan twijfelen. Ben van origine enorm D66 gericht, zeker toen ze nog wat linkser in het spectrum stonden en kan me nog steeds vinden in de (veelal) humanistische en vrijzinnige grondbeginselen, in het verleden vaak vooral gebracht door iemand als Boris vd Ham (helaas pindakaas, die doet niet meer mee dus) maar vooral zaken als zorg doen me richting 'het linkse' (en dus de PvdA) twijfelen. Dat zijn zaken waarvan ik nu wel erg begin te twijfelen of je die zomaar aan de markt kunt overlaten, gezien de huidige stand van zaken. Daarnaast heb ik er echt te weinig verstand van om er de diepte mee in te gaan. Lastig dus. Ik begin toch te neigen naar 'iets meer collectiviteit' en dat is voor mij een trendbreuk moet ik zeggen.quote:
D66 krijgt morgen weer mijn stem... wel jammer dat er weer een hoop mensen op het laatste moment hun oorspronkelijke D66-stem lijken weg te gooien richting VVD of PVDA ivm de premiersstrijd... daar heb je echt niks aan in mijn ogen!
Aan de andere kant hoop ik echt enorm op een Paars (evt. + ) kabinet en denk ik dat ik me in zijn algemeenheid nog het beste in D66 kan vinden dus denk dat het morgen gewoon weer D66 gaat worden.
.https://www.d66.nl/voor-de-twijfelaars/d66-of-pvda/
(en zo zijn ze er ook voor CDA, VVD, SP en GL).
Eens. Sowieso ben ik geen fan van Pechtold. Het is een goed debater, iemand van de nuance (als hij wil) en dat waardeer ik. Maar hoe hij destijds met de PVV is omgegaan en hoe het nu ook weer gaat, het is gewoon niet mijn 'man'. Maar in principe wél mijn partij. Dus daar kijk ik dan maar even doorheen. Maar ik heb geloof ik nog nooit op Pechtold zelf gestemd (hoe zinloos en leeg zo'n gebaar ook is).quote:
Alhoewel het ongetwijfeld politiek zal zijn (zeker omdat U draait en u liegt nog niet zo heel lang geleden is), vond ik Van Haersma Buma verrassend sterk vanochtend bij Vandaag de Dag. Die zei dat het hem zo stak dat de verkiezingen en debatten alleen nog maar gingen om de ander proberen neer te halen, te vertellen wat er allemaal wel niet mis was met de ander. En dat is ook een beetje mijn probleem met Pechtold en deze vergelijkingen; het is allemaal dat doen ze fout, dat doen ze fout, maar heel weinig over de keuzes die je zelf wil maken.
Oh wat grappig, die kende ik niet. Kennelijk is Michiel Verkoulen mijn man!quote:Op dinsdag 11 september 2012 11:26 schreef speknek het volgende:
Zelfde. Deze keer moest ik van wiekiesjij.nl voor Judith Swinkels(?) gaan. Dus eh, go Judith!
.Hoe vertegenwoordigt de G500 een generatie? Ik voel me bijna beledigd dat ik met die idioten op 1 hoop gegooid word.quote:Maar ik zie signalen in het feit dat we aan de ene kant de G500 hebben, en aan de andere kant 50-Plus hebben. Dat zijn twee generaties die zeggen: als de traditionele partijen niet meer leveren en geen rekening houden met ons, dan beginnen we voor onszelf.
, we kunnen onmogelijk vooruit kijken. Vier jaar is niks om goed beleid te maken, maar het is het enige waar we naar kijken als we stemmen.Vier jaar is ook erg goed om beleid op te maken want je kunt als de VVD en D'66 alleen kijken naar structureel economisch beleid maar je kunt ook beleid maken dat ook rekening houdt met de effecten van de economische cyclus. Die combinatie is altijd beter want de realiteit is dat je naast structurele ook cyclische effecten hebt.quote:
En je laat perfect zien wat er mis is met democratie
Brussel waar het kanquote:
Den haag waar het moet
Ik snap de banner niet
quote:
Wat snap je er niet aan? Is in principe gewoon het subsidiariteitsbeginsel. Als het beleid in Den Haag gemaakt kan worden dan doe je dat in Den Haag, overstijgen de problemen de nationale grenzen dan zal Brussel het beleid moeten maken.quote:
De crisis moet bestreden worden in Brussel / Den Haag maar dat kan alleen in Den Haag / Brussel?
Ik snap de banner niet
Juist. Zo gaat het met gemeenten/provincies/tweede kamer ook. In principe zo dicht mogelijk bij de burger dingen regelen, tenzij overkoepelend beleid grote voordelen oplevert. Een mondiale crisis los je echt niet in je eentje op.quote:
[..]
Wat snap je er niet aan? Is in principe gewoon het subsidiariteitsbeginsel. Als het beleid in Den Haag gemaakt kan worden dan doe je dat in Den Haag, overstijgen de problemen de nationale grenzen dan zal Brussel het beleid moeten maken.
Ah gevonden middels google https://www.d66.nl/wp-con(...)ogramma-2012-d66.pdf
Eerste hit ook echt, wou het net postenquote:Op woensdag 12 september 2012 14:21 schreef alors het volgende:
Waar is het normale verkiezingsprogramma te vinden? Ik vind op de site alleen maar vage stukjes zonder concrete maatregelen.
Ah gevonden middels google https://www.d66.nl/wp-con(...)ogramma-2012-d66.pdf
.
quote:
Wie kan ik mijn voorkeursstem het beste geven als ik de volgende punten belangrijk vind:
Liberaal drugsbeleid, persoonlijke vrijheden, privacy, onderwijs, homo-emancipatie?
Ik vond dus, als mede Boris fan, een goede vervanger in Vera Bergkampquote:
Sowieso gaat mijn stem altijd naar D66. Ik baal alleen ontzettend dat Boris van der Ham weg is, want hij stond echt voor de punten die ik belangrijk vind.
Wie kan ik mijn voorkeursstem het beste geven als ik de volgende punten belangrijk vind:
Liberaal drugsbeleid, persoonlijke vrijheden, privacy, onderwijs, homo-emancipatie?
.Zij is mij inderdaad positief opgevallen in een debat met Mona Keijzer (brrr).quote:Op woensdag 12 september 2012 14:55 schreef Luigi het volgende:
[..]
Ik vond dus, als mede Boris fan, een goede vervanger in Vera Bergkamp
Dat haal ik echt niet uit die bannerquote:
[..]
Wat snap je er niet aan? Is in principe gewoon het subsidiariteitsbeginsel. Als het beleid in Den Haag gemaakt kan worden dan doe je dat in Den Haag, overstijgen de problemen de nationale grenzen dan zal Brussel het beleid moeten maken.
maar das logisch14 14.gif.quote:
nummer 14 overigens een plusje gegeven
Team Koolmeesquote:
Gerard Schouw +1
Nu maar gewoon een heel erg d66 en betrouwbaar uitziend meisje gevraagd om die stem voor me uit te brengenquote:
Iemand hier in Amsterdam (oost) die voor mij een volmachtstem op D66 wil uitbrengen? Ik heb zelf al eerder gestemd dus kan die volmacht (van mn zusje) niet meer gebruiken :/
*3 smakken*Dank je.quote:
Gefeliciteerd met de 2 extra voorlopige zetels
Denk je dat die elkaar vinden zonder D66/pechtold?quote:Op woensdag 12 september 2012 21:11 schreef Mortaxx het volgende:
Dat VVD en de PvdA zo groot zijn is niet erg gunstig
Ik ookquote:
[..]
Ik vond dus, als mede Boris fan, een goede vervanger in Vera Bergkamp
. Vorige keer Boris gestemd, nu Vera. , denk dat het een coalitie wordt van pvda, vvd en d66.Met z'n 2en onderhandelen is een stuk makkelijker dan met z'n 3en.quote:
[..]
Denk je dat die elkaar vinden zonder D66/pechtold?
1e kamer...quote:
[..]
Met z'n 2en onderhandelen is een stuk makkelijker dan met z'n 3en.
Dan hebben ze met D66 daar ook geen meerderheid, met CDA juist wel dus zie het somber in voor D66quote:
Op Inderdaad.quote:
Jammer. Nu kan Pechtold amper een vuist maken, want VVD/PvdA kunnen het zonder hem ook wel af. Bovendien hebben volgens mij zowel PvdA als VVD een voorkeur voor CDA als lijm.
En ook qua Eerste Kamer.
Hoezo prima? Rampzalig. VVD en PvdA kunnen nu ook prima zonder D66 door, en mochten ze toch een derde willen dan nemen ze het CDA erbij.quote:
Prima uitslag voor D66. De partij wordt steeds sterker. Succes Pechtold!
Het CDA zelf alleen misschien minder dan D66.quote:
Jammer. Nu kan Pechtold amper een vuist maken, want VVD/PvdA kunnen het zonder hem ook wel af. Bovendien hebben volgens mij zowel PvdA als VVD een voorkeur voor CDA als lijm.
En qua onderhandelingspositie, dat is wel waar.. maar de VVD en PvdA moeten toch ergens een midden vinden, en dat IS al waar D66 enigszins zit. Zo werd eht Kunduz akkoord ook wel een D66 programma genoemd, omdat die partij nu eenmaal daar in het politieke midden zat.
Kan me voorstellen dat je dat denkt. Dat is ook mogelijk. Ik hoorde Wiegel net zeggen dat het goed mogelijk is dat er wordt gekozen voor een sterke coalitie met een breed draagvlak onder de bevolking (VVD, PVDA, D66 en CDA). Dat zou mooi zijn.quote:
[..]
Hoezo prima? Rampzalig. VVD en PvdA kunnen nu ook prima zonder D66 door, en mochten ze toch een derde willen dan nemen ze het CDA erbij.
Maar goed, mochten VVD en PVDA het samen gaan doen dan blijft het een feit dat de D66 20% groter is geworden. Stap voor stap wordt de partij sterker. Hoor steeds vaker sympathie voor de D66. Denk dat het er op lange termijn goed uit ziet.
Nog een goed resultaat voor D66 is dat er een kabinet in het midden moet worden gevormd. Hier zit natuurlijk meteen het gevaar. Niet zozeer dat de VVD en de PvdA alleen met zijn tweeen een kabinet gaan vormen, aangezien ik denk dat beide partijen het nut inzien van een bindende partij erbij, maar vooral dat de VVD de grootste wordt en het CDA ipv D66 erin wil hebben.
Een middenkabinet zonder D66 is funest voor de partij vrees ik.
Over de onderhandelingspositie vrees ik trouwens niet echt. Aangezien de PvdA en de VVD automatisch richting de positie van D66 moeten, is een sterke onderhandelingspositie niet perse nodig. D66 kan echt als een soort formateur tussen PvdA en de VVD veel punten binnen halen. De middenpositie van D66 maakt ze juist automatisch sterk in de onderhandelingen.
Gezien de zetelverdeling in de Eerste Kamer vrees ik dat het CDA toch de voorkeur zal krijgen boven D66, maar we moeten maar eerst afwachten. Ik heb zelf een voorkeur voor Paars of Paars+, maar gezien de afstraffing van Groen Links denk ik niet dat zij in aanmerking zullen komen als regeringspartner.quote:
Heb wel een beetje een dubbel gevoel bij deze uitslag. Voor D66 is het aantal behaalde zetels natuurlijk een geweldig resultaat. 2 zetels stijgen terwijl je tussen de twee partijen zit waar zich een tweestrijd heeft ontwikkelt.
Nog een goed resultaat voor D66 is dat er een kabinet in het midden moet worden gevormd. Hier zit natuurlijk meteen het gevaar. Niet zozeer dat de VVD en de PvdA alleen met zijn tweeen een kabinet gaan vormen, aangezien ik denk dat beide partijen het nut inzien van een bindende partij erbij, maar vooral dat de VVD de grootste wordt en het CDA ipv D66 erin wil hebben.
Dan hoop ik toch dat de PvdA eist dat D66 er dan bij komt. Anders zit D66 in de oppositie zonder dat het ergens op kan schieten.quote:
[..]
Gezien de zetelverdeling in de Eerste Kamer vrees ik dat het CDA toch de voorkeur zal krijgen boven D66, maar we moeten maar eerst afwachten. Ik heb zelf een voorkeur voor Paars of Paars+, maar gezien de afstraffing van Groen Links denk ik niet dat zij in aanmerking zullen komen als regeringspartner.
Kan me niet voorstellen dat PvdA liever de conservatieve CDA erbij heeft, krijgen ze nog minder van hun agenda gerealiseerd.quote:
Jammer. Nu kan Pechtold amper een vuist maken, want VVD/PvdA kunnen het zonder hem ook wel af. Bovendien hebben volgens mij zowel PvdA als VVD een voorkeur voor CDA als lijm.
Maar het CDA is ook afgestraft....quote:
[..]
Gezien de zetelverdeling in de Eerste Kamer vrees ik dat het CDA toch de voorkeur zal krijgen boven D66, maar we moeten maar eerst afwachten. Ik heb zelf een voorkeur voor Paars of Paars+, maar gezien de afstraffing van Groen Links denk ik niet dat zij in aanmerking zullen komen als regeringspartner.
Dat is waar, maar het CDA heeft nog altijd wel 11 zetels in de Eerste Kamer. D66 mag dan wel iets hebben gewonnen, maar om wetgeving er makkelijker doorheen te krijgen in de Eerste Kamer is een meerderheid daar wel een must.quote:
Maar het CDA is ook afgestraft....
Dat is zeker waar. Wellicht dan toch CDA én D66 (al zie ik persoonlijk een samenwerking tussen CDA en D66 niet zitten, heb niet het idee dat dat vooruit gaat komen).quote:
[..]
Dat is waar, maar het CDA heeft nog altijd wel 11 zetels in de Eerste Kamer. D66 mag dan wel iets hebben gewonnen, maar om wetgeving er makkelijker doorheen te krijgen in de Eerste Kamer is een meerderheid daar wel een must.
De Tweede Kamerformatie wordt gegijzeld door een orgaan dat helemaal niet politiek gekleurd mag zijn en niet echt democratisch is verkozenquote:
[..]
Dat is waar, maar het CDA heeft nog altijd wel 11 zetels in de Eerste Kamer. D66 mag dan wel iets hebben gewonnen, maar om wetgeving er makkelijker doorheen te krijgen in de Eerste Kamer is een meerderheid daar wel een must.
Ja, het gaat lekker in de Nederlandse politiek.
Ik zie het CDA namelijk nog niet echt snel oppositie voeren.
Het CDA die oppositie voert is sowieso een ramp. Alsof van Haersma Buma zoiets kan.quote:
Wie zegt dat het CDA en de D66 niet samen met de PVDA en de VVD een coalitie kunnen vormen?
Ik zie het CDA namelijk nog niet echt snel oppositie voeren.
Het kan op zich wel met een D66 die de buffer vormt tussen VVD en het CDA.quote:
Wie zegt dat het CDA en de D66 niet samen met de PVDA en de VVD een coalitie kunnen vormen?
Ik zie het CDA namelijk nog niet echt snel oppositie voeren.
Denk dat hij daar verdomd goed in is, als ik hem aan het begin van de zomer zo zag.quote:
[..]
Het CDA die oppositie voert is sowieso een ramp. Alsof van Haersma Buma zoiets kan.
Denk ik ook hoor, hij heeft het iig wel in zich.quote:
[..]
Denk dat hij daar verdomd goed in is, als ik hem aan het begin van de zomer zo zag.
Ik vrees hier ook een beetje voor. Het grootste probleem is dat het alternatief - wel regeren - ook niet geweldig is omdat VVD en PvdA in een driepartijenkabinet D66 niet nodig hebben en de partij zich in zo'n kabinet alsnog moeilijk zichtbaar kan maken.quote:
Met een VVD/PvdA kabinet is het trouwens lastig oppositie voeren voor D66. Ze kunnen zich zo amper profileren naast de uitersten: de PVV en SP en een zich hergroeperend CDA. Ben bang dat ze bij de volgende verkiezingen roemloos halveren omdat bij een succesvol kabinet nog meer mensen PvdA/VVD gaan stemmen en bij een rampzalig kabinet men nog meer de uiterste flanken op zal zoeken tijdens het stemmen.
Ik vind het verbazend dat D66 de afgelopen jaren kansen gehad heeft om te regeren en zelfs nu anno 2012 opnieuw aan de kant staat. Je kan mi niet zeggen dat het niet de schuld van D66 zelf is want als je zovaak tijdens debatten laat zien dat je inhoud hebt,bij verkiezingen keurige winsten behaalt dan blijft het raar dat je zoveel jaar na dato nog steeds niet een regeringspost hebt weten te bemachtigen.
Iemand een uitleg daarover?
En nu zijn VVD en PvdA samen groot genoeg.
Wat je zegt slaat werkelijk nergens op.
Ditquote:
Hoe is dat in vredesnaam de schuld van D66? Regeren doe je niet alleen. In 2007, bij Balkenende IV stond D66 nog op 3 zetels. Twee jaar terug was het 10 zetels, maar dan heb je toch nog 66 zetels nodig om een regering te vormen en VVD en PvdA zagen dat niet zitten, dus dan is D66 ook kansloos.
En nu zijn VVD en PvdA samen groot genoeg.
Wat je zegt slaat werkelijk nergens op.
Droplul, wie heeft ook al weer meegeholpen aan de btw-verhoging, de forenzentaks en een hoger eigen risico? De forenzentaks wordt nota bene geschrapt, wat een enorme lastenverzwaring was voor werkend Nederland.quote:Volgens Pechtold worden verzekeringen door de aanpassingen voor iedere Nederlander 11,3 procent duurder (het Verbond van Verzekeraars voorziet per huishouden jaarlijks meer dan 100 euro extra kosten) en worden de lasten verder met zo'n 400 miljoen euro verhoogd. "Teleurstellend dat Rutte en Samsom ervoor kiezen om de belastingen fors te verhogen. Dit akkoord kost banen en zal voor meer faillissementen zorgen", aldus Pechtold.
Als dit het niveau van zijn oppositievoeren moet gaan worden houd ik mijn hart vast.
Uit het CPB-boek:quote:
Pechtold
[..]
Droplul, wie heeft ook al weer meegeholpen aan de btw-verhoging, de forenzentaks en een hoger eigen risico? De forenzentaks wordt nota bene geschrapt, wat een enorme lastenverzwaring was voor werkend Nederland.
Als dit het niveau van zijn oppositievoeren moet gaan worden houd ik mijn hart vast.
"D66 verhoogt per saldo de overige belastingen met 1¾ mld euro. De belangrijkste
lastenverzwaring betreft de verhoging van de assurantiebelasting naar het niveau van de
btw (1 mld euro)."
D66 wil zelf ook assurantiebelasting verhogen, net als CDA overigens. Erg hypocriete opmerking van pechtold dus.
Pechtold, Droplul, dat zijn procentPUNTEN. en komt neer op grofweg 10% verhoging.quote:Volgens Pechtold worden verzekeringen door de aanpassingen voor iedere Nederlander 11,3 procent duurder
maarja, het verschil tussen procentpunten en procenten is vermoedelijk voor de gehele politiek nét iets te hoog gegrepen.
Hier kan D66 toch weinig aan doen? De VVD en PvdA hebben helaas (voor D66) al een meerderheid. Als ze D66 er niet bij willen hebben dan houdt het op.quote:Op zaterdag 29 september 2012 15:26 schreef Iwanius het volgende:
Ik wil even een andere weg inslaan.
Ik vind het verbazend dat D66 de afgelopen jaren kansen gehad heeft om te regeren en zelfs nu anno 2012 opnieuw aan de kant staat. Je kan mi niet zeggen dat het niet de schuld van D66 zelf is want als je zovaak tijdens debatten laat zien dat je inhoud hebt,bij verkiezingen keurige winsten behaalt dan blijft het raar dat je zoveel jaar na dato nog steeds niet een regeringspost hebt weten te bemachtigen.
Iemand een uitleg daarover?
Wat je zegt over 2010 klopt. Toen is geprobeerd om Paars Plus te vormen, maar de VVD wilde niks liever dan een wankele gedoogconstructie over rechts.quote:
En nu zijn VVD en PvdA samen groot genoeg.
Wat je zegt slaat werkelijk nergens op.
Maar nu, in 2012, is het D66 die zelf bewust aan de kant blijft staan. De partij zou prima passen tussen de VVD en de PvdA in, maar Pechtold stelt zich zelf passief op. Bewuste keuze:
Bron: BNRquote:Meerderheid
Over deelname van zijn partij aan een nieuw kabinet heeft Pechtold zo zijn twijfels, omdat PvdA en VVD samen al een meerderheid hebben. "Getalsmatig zijn we nu niet nodig", zegt Pechtold tegen BNR's Jeroen Stans. Alleen op termijn kan deelname van D66 ook numeriek van belang zijn. "Over twee jaar zijn er verkiezingen voor de Eerste Kamer, dus dan zouden de verhoudingen weer anders kunnen liggen."
Voor een relatief kleine partij als D66 betekent dat dat je op momenten dat het er echt om gaat nauwelijks het verschil kunt maken. In het verleden had D66 al slechte ervaringen met deze positie als 'derde' wiel aan de wagen.
Op de helling
"Ik zie nogal wat onderdelen van de bergroting door diverse grote partijen op dit moment op de helling gezet worden, zoals de kilometerheffing en tal van andere zaken die voor de stabiliteit van de financiën van groot belang zijn", zegt Pechtold over de begroting voor 2013, waar de Kunduz-partijen verantwoordelijk voor zijn.
Met andere woorden: D66 kiest er bewust voor om aan de kantlijn te blijven staan. Uit de verkenningsronde van Kamp kwam dan ook naar voren dat geen enkele partij bij de VVD en PvdA wenste aan te sluiten.
Zeuren dat ze niet mee willen doen, maar wel kunnen slaat echt nergens op.
Hij had allicht z'n interesse kenbaar kunnen maken. Hij had de gesprekken kunnen aangaan, om te zien of er voor D66 wat te halen viel of niet.quote:
Wat moet ie dan doen? Zeggen dat hij graag mee wil regeren, ondanks dat hij volstrekt niks in te brengen zal hebben omdat D66 niet nodig is voor een Kabinet.
Zeuren dat ze niet mee willen doen, maar wel kunnen slaat echt nergens op.
Het is niet alsof er zoals bij de SP indertijd is gezegd, we doen niet mee, ondanks dat er 25 zetels waren gehaald.