VKZ Verkiezingen 2025
Dit jaar zijn er weer verkiezingen. Wie gaat het land de volgende 4 jaar besturen en is een coalitie wel mogelijk in het versplinterde politieke landschap. Volg het hier.
Grappig, want het CPB laat een heel ander plaatje zien.quote:Op maandag 3 september 2012 10:43 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Ook de PvdA gaat bezuinigen, zie het programma.
Het is alleen wel de vraag hoe hard je gaat bezuinigen, ombuigen, lasten gaat verhogen en wat je daarmee uit de economie zuigt.
10 miljard?
15 miljard?
20 miljard?
30 miljard?
Er komt een punt waar je de economie schade berokkent en de VVD heeft dat punt bereikt.
En wat is precies de aanleiding geweest voor de forse bezuinigingen, en waarom staan deze landen nu op het randje van de afgrond? Juistem. Onverantwoord lenen, te grote voet leven en bij economische tegenslag door elke kredietverstrekkende instantie geconfronteerd worden met die fouten. Lenen is niet de oplossing.quote:Op maandag 3 september 2012 10:43 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Zowel Spanje als Griekenland is fors aan het bezuinigen. De situatie in die landen (onder meer een torenhoge werkloosheid) is totaal niet te vergelijken met Nederland.
Het CPB liet 2 jaar geleden ook een ander plaatje zien, de realiteit bleek wat minder positief.quote:
[..]
Grappig, want het CPB laat een heel ander plaatje zien.
Waar zijn die banen van banenmachine VVD die toen doorberekend zijn?
Wat is er van die mooie plaatjes terechtgekomen die toen doorberekend waren onder de VVD?
Griekenland is wel een hele slechte vergelijking. Die sloegen naar de andere kant door.quote:
[..]
En wat is precies de aanleiding geweest voor de forse bezuinigingen, en waarom staan deze landen nu op het randje van de afgrond? Juistem. Onverantwoord lenen, te grote voet leven en bij economische tegenslag door elke kredietverstrekkende instantie geconfronteerd worden met die fouten. Lenen is niet de oplossing.
Je moet er een balans in vinden. De VVD heeft die niet, de Grieken zeker niet.
Het gaat er meer om dat die balans een hele delicate is, en je beter aan de goede kant van die balans kan gaan zitten. Het geld lenen 'omdat het zo goedkoop lenen is' lijkt me iig geen goed argument.quote:
[..]
Griekenland is wel een hele slechte vergelijking. Die sloegen naar de andere kant door.
Je moet er een balans in vinden. De VVD heeft die niet, de Grieken zeker niet.
De schade van te hard bezuinigen, ten opzichte van verstandig bezuinigen in combinatie met investeren kon wel eens groter zijn dan het voordeel dat wordt bereikt door de staatsschuld in snel tempo fors te verlagen.quote:
Jij vind de meer dan 11 miljard, die we ondanks de extreem lage rente betalen aan rente, niet zonde?
Je zou ook kunnen stellen dat het nu makkelijk is om de overheidsfinancien op orde te krijgen, omdat relatief minder moet worden bezuinigd. Volgens de PVDA is het nooit tijd om te bezunigen, ze gebruiken hetzelfde argument al 10-20 jaar.
Dat het volgens de PvdA nooit tijd is om te bezuinigen, is aantoonbare onzin. Het is één van de leugens die Rutte vorige week in het debat riep. Ook de PvdA bezuinigt. Alleen verstandiger, eerlijker en minder rigoureus dan de VVD doet. En daardoor minder schadelijk. Kabinetten met PvdA-deelname kenden een lager begrotingstekort dan gemiddeld.
Absoluut. Maar als je zoveel bezuinigt heeft dat ook zijn uitwerking weer op binnenkomende belastingen uit arbeid, BTW, accijns, etc.quote:
[..]
Het gaat er meer om dat die balans een hele delicate is, en je beter aan de goede kant van die balans kan gaan zitten. Het geld lenen 'omdat het zo goedkoop lenen is' lijkt me iig geen goed argument.
De VVD bezuinigt teveel en sloopt de economie. Het plaatje lijkt positief omdat er aan één kant minder geld uit gaat maar er komt ook minder binnen.
Daarom dus een coalitie van VVD en PvdA, kunnen elkaar mooi in balans houden en iedereen blij.quote:
[..]
Absoluut. Maar als je zoveel bezuinigt heeft dat ook zijn uitwerking weer op binnenkomende belastingen uit arbeid, BTW, accijns, etc.
De VVD bezuinigt teveel en sloopt de economie. Het plaatje lijkt positief omdat er aan één kant minder geld uit gaat maar er komt ook minder binnen.
Het CPB is een gerenommeerd onderzoeksbureau.quote:
[..]
Het CPB liet 2 jaar geleden ook een ander plaatje zien, de realiteit bleek wat minder positief.
Waar zijn die banen van banenmachine VVD die toen doorberekend zijn?
Wat is er van die mooie plaatjes terechtgekomen die toen doorberekend waren onder de VVD?
Verder was dat ook op de lange termijn, niet op de korte termijn. VVD blijft nog steeds banenkampioen.
quote:
[..]
En wat is precies de aanleiding geweest voor de forse bezuinigingen, en waarom staan deze landen nu op het randje van de afgrond? Juistem. Onverantwoord lenen, te grote voet leven en bij economische tegenslag door elke kredietverstrekkende instantie geconfronteerd worden met die fouten. Lenen is niet de oplossing.
En die landen zijn dus totaal niet met Nederland te vergelijken. We zitten in een schuldencrisis in Europa en de rente in Nederland is bijzonder laag. Waarom blijft iedereen hier maar het VVD-programma papegaaien en wordt er niet gereageerd op wat die VVD-econoom zegt? Die spreekt nou uitgerekend over de schadelijkheid van rigoureuze bezuinigingen, het banenverlies, etc.
Ja, ik zie Samsom als premier ook wel zitten.quote:Op maandag 3 september 2012 10:56 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Daarom dus een coalitie van VVD en PvdA, kunnen elkaar mooi in balans houden en iedereen blij.
Dat zijn dan wel part-time banen waar je er 3 nodig van hebt om rond te komen.quote:
[..]
Het CPB is een gerenommeerd onderzoeksbureau.
Verder was dat ook op de lange termijn, niet op de korte termijn. VVD blijft nog steeds banenkampioen.
De koopkrachtcijfers laten toch heel wat anders zien.quote:
[..]
De schade van te hard bezuinigen, ten opzichte van verstandig bezuinigen in combinatie met investeren kon wel eens groter zijn dan het voordeel dat wordt bereikt door de staatsschuld in snel tempo fors te verlagen.
Dat het volgens de PvdA nooit tijd is om te bezuinigen, is aantoonbare onzin. Het is één van de leugens die Rutte vorige week in het debat riep. Ook de PvdA bezuinigt. Alleen verstandiger, eerlijker en minder rigoureus dan de VVD doet. En daardoor minder schadelijk. Kabinetten met PvdA-deelname kenden een lager begrotingstekort dan gemiddeld.
Want? Het vertrouwen daar was net zo hoog als Nederland, je weet wel, het Nederland dat ook al een keer zijn banken afgewaardeerd heeft zien worden. We hobbelen gewoon Spanje en Griekenland achterna hoor, ik snap niet dat je per se wil volhouden dat dat niet het geval is.quote:
[..]
Het scheelt alleen voor de HRA, maar niet voor de openstaande schuld.quote:
[..]
Niet zoveel?
Mensen vangen nu 30 jaar HRA met een maximale hypotheekschuld, vaak zelfs nog een "top hypotheek".
Als ze lineair gaan aflossen, met als stok achter de deur dat de HRA wordt afgebouwd snijdt het mes aan 2 kanten.
- schulden op woningen lager
- overheid houdt meer geld over
Voor nieuwe hypotheken vanaf 2013 geldt dit gelukkig al maar voor bestaande gevallen nog niet. Wel zou de HRA nog afgebouwd moeten worden.
Want die nettoschuld bestaat uit de hypotheekschuld - afgelost deel wat op de spaar/bankspaar/levensverzekeringsrekening staat. Die 104% is de bruto-schuld, niet de netto-schuld.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Daar ben ik dan persoonlijk niet zo van, maar goed, ieder zijn voorkeurquote:
[..]
Ja, ik zie Samsom als premier ook wel zitten.
Coen Teulings, de baas van het CPB, zei vorige week zelf op tv met zoveel woorden dat je over de CPB-doorrekeningen één ding weet, namelijk dat ze nooit uitkomen.quote:
Het CPB is een gerenommeerd onderzoeksbureau.
Verder was dat ook op de lange termijn, niet op de korte termijn. VVD blijft nog steeds banenkampioen.
Dat de VVD "banenkampioen" is, is niet meer dan een papieren werkelijkheid. We zullen even een oorkonde printen; dan kan dat mooi worden opgehangen in het partijbureau.
Terug naar de realiteit: onder Rutte-Verhagen hebben zo'n 108.000 mensen hun baan verloren. En ook de VVD-econoom in dit topic wijt dat aan het gevoerde begrotingsbeleid.
En dat die enorm gestegen rentes nu een van de grootste problemen is, dat ongaat je even?quote:
[..]
Zowel Spanje als Griekenland is fors aan het bezuinigen. De situatie in die landen (onder meer een torenhoge werkloosheid) is totaal niet te vergelijken met Nederland.
Paar jaar terug leenden ze daar tegen net zulke lage rentes als wij en dacht men dat het niet meer opkon allemaal. Dat kan ons ook overkomen, als het vertrouwen in NL wegzakt (oa doordat NLe banken getroffen worden door PIGSS-landen).
Sterker nog, het hele probleem is gecreëerd omdat men opeens supergoedkoop kon lenen (dankzij de euro).
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Ik lees alleen onderbuikgevoelens, niet gebaseerd op feiten, waaruit blijkt dat blijkt dat de VVD te hard zou bezuinigen en de economie kapot zou maken, zoals ik hier vaak lees? En waarom wil de PVDA niet aan de afspraak voldoen die is gemaakt om aan de 3% norm voldoen? Als je ten tijde van financiele crisis dat al niet eens kan voldoen aan die norm, hoe wil je dan waneer het economisch mee zit een begrotingsoverschot creeren om zo het begrotingstekort te verkleinen?quote:
[..]
De schade van te hard bezuinigen, ten opzichte van verstandig bezuinigen in combinatie met investeren kon wel eens groter zijn dan het voordeel dat wordt bereikt door de staatsschuld in snel tempo fors te verlagen.
Dat het volgens de PvdA nooit tijd is om te bezuinigen, is aantoonbare onzin. Het is één van de leugens die Rutte vorige week in het debat riep. Ook de PvdA bezuinigt. Alleen verstandiger, eerlijker en minder rigoureus dan de VVD doet. En daardoor minder schadelijk. Kabinetten met PvdA-deelname kenden een lager begrotingstekort dan gemiddeld.
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
Mooi verhaal.quote:
[..]
En dat die enorm gestegen rentes nu een van de grootste problemen is, dat ongaat je even?
Paar jaar terug leenden ze daar tegen net zulke lage rentes als wij en dacht men dat het niet meer opkon allemaal. Dat kan ons ook overkomen, als het vertrouwen in NL wegzakt (oa doordat NLe banken getroffen worden door PIGSS-landen).
[ afbeelding ]
Sterker nog, het hele probleem is gecreëerd omdat men opeens supergoedkoop kon lenen (dankzij de euro).
Ook onder de VVD loopt de staatsschuld nog steeds op.
Ook deze partij is niet in staat het begrotingstekort op of onder de 0% te krijgen.
De partij blijkt echter wel in staat te zijn de economie een genadeslag te geven.
Grappig. Waar haal je dat vandaan?quote:
[..]
Dat zijn dan wel part-time banen waar je er 3 nodig van hebt om rond te komen.
Dan nog is dat natuurlijk beter dan een uitkering.
Nog beter is een full-time baan met zekerheid.quote:
[..]
Grappig. Waar haal je dat vandaan?
Dan nog is dat natuurlijk beter dan een uitkering.
Mochten we ooit Griekenland en Spanje achterna hobbelen, dan is de kans groot dat de torenhoge hypotheekschuld daarvan de voornaamste oorzaak is.quote:
Want? Het vertrouwen daar was net zo hoog als Nederland, je weet wel, het Nederland dat ook al een keer zijn banken afgewaardeerd heeft zien worden. We hobbelen gewoon Spanje en Griekenland achterna hoor, ik snap niet dat je per se wil volhouden dat dat niet het geval is.
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)eemland-worden.dhtml
Topmensen van DNB en ABN Amro spreken van een "bom onder de Nederlandse economie"...
http://www.eufin.nl/vakni(...)nederlandse-economie
Maar goed, inmiddels is wel duidelijk hoe het zit: Topeconomen - zelfs oud-VVD-bewindslieden - worden gewoon weggewimpeld door probleemontkenners die VVD stemmen.
De VVD laat het begrotingstekort tenminste niet nog meer oplopen. En het moet het doel zijn naar een overschot te werken om simpelweg de schuld af te lossen. We kunnen niet meer afhankelijk zijn van de waan van de dag wat particuliere investeerders willen doen en wat dubieuze rating-bureaus denken dat er gaat gebeuren.quote:
[..]
Mooi verhaal.
Ook onder de VVD loopt de staatsschuld nog steeds op.
Ook deze partij is niet in staat het begrotingstekort op of onder de 0% te krijgen.
De partij blijkt echter wel in staat te zijn de economie een genadeslag te geven.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je geeft dus zelf al aan dat nu extra lenen 'omdat het zo goedkoop is' niet de oplossing is die we moeten voorstaan, gezien de huidige problematiek mbt hypotheken die je notabene zelf voorsteld.quote:
[..]
Mochten we ooit Griekenland en Spanje achterna hobbelen, dan is de kans groot dat de torenhoge hypotheekschuld daarvan de voornaamste oorzaak is.
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)eemland-worden.dhtml
Topmensen van DNB en ABN Amro spreken van een "bom onder de Nederlandse economie"...
http://www.eufin.nl/vakni(...)nederlandse-economie
Maar goed, inmiddels is wel duidelijk hoe het zit: Topeconomen - zelfs oud-VVD-bewindslieden - worden gewoon weggewimpeld door probleemontkenners die VVD stemmen.
Hoeveel meer bewijs wil je nu hebben dat deze 'topeconoom' het niet bij het rechte eind heeft door te stellen dat Nederland maar meer moet gaan lenen? Lenen kost geld, altijd, overal en zonder omhaal.
|
|
