VKZ Verkiezingen 2025
Dit jaar zijn er weer verkiezingen. Wie gaat het land de volgende 4 jaar besturen en is een coalitie wel mogelijk in het versplinterde politieke landschap. Volg het hier.
Mooier kan bijna niet: uitgerekend een oud-VVD-minister en topeconoom die stelt dat de VVD doorslaat in hun bezuinigingsdrift: "Nuchter gezien zou je juist nu moeten investeren."
Johannes Witteveen was van 1973 tot 1979 topman van het IMF.
De VVD kan wel wat Witteveen gebruiken.
Johannes Witteveen was van 1973 tot 1979 topman van het IMF.
Bron: http://www.ftm.nl/copypas(...)t-nu-investeren.aspxquote:VVD-TOPECONOOM WITTEVEEN: JUIST NU INVESTEREN
Oud-VVD-minister van Financiën Johan Witteveen laakt de bezuinigingspolitiek van partijgenoot Rutte. Overschotlanden als Nederland en Duitsland moeten juist nu investeren volgens de gewezen IMF-topman.
... Inmiddels is de Rotterdamse hoogleraar economie in ruste en oud-VVD-minister van Financiën en ex-topman van het Internationaal Monetair Fonds (IMF) 91 jaar oud. Morgen verschijnt zijn autobiografie getiteld ‘De Magie van Harmonie’, die hij samen heeft geschreven Saskia Rosdorff. Witteveen hoopt dat zijn gebundelde ervaringen aan het oplossen van de financieel-economische crisis.
In een interview met NRC ontpopt Witteveen zich als een voorzichtige optimist als het gaat om de wereldwijde economische malaise. In vergelijking met de jaren dertig wordt de crisis nu beter bestreden, stelt de man die de baas was van het IMF tussen 1973 en 1979. 'We hebben een betere wereldstructuur. De Wereldhandelsorganisatie speelt een belangrijke rol in het voorkomen van protectionisme. En we hebben de Groep van 20, waar niet alleen het Westen maar ook de grote opkomende economieën aan tafel zitten. Voor het tegengaan van de crisis is het alleen extreem jammer dat de betrokkenheid van opkomende landen, als China, India en Brazilië, zich nog niet vertaalt in een grotere rol bij het IMF.'
In de ogen van Witteveen is het IMF en daarmee de wereldeconomie absoluut gebaat bij een grotere rol van China en India. 'Toen de crisis in Europa uitbrak, waren opkomende landen enthousiast om via het IMF bij te dragen. Het is een tragische mislukking dat daar weinig van terecht is gekomen. Ze beschikken over enorme valutareserves, vooral China. Het kost geen enkel offer om een deel van die reserves aan het IMF te geven. Als China of India leningen aan het fonds zouden geven, hoeven ze de belastingen niet te verhogen, want het blijft binnen hun reserves. Dat is politiek makkelijker te verkopen dan de Europese reddingsmechanismen die belastinggeld kosten.'
Overschotlanden helpen tekortlanden
Volgens Witteveen gaat het hierbij niet in hoeverre India en China er wijzer van worden om het rijke Europa te helpen, terwijl honderden miljoenen inwoners onder de armoedegrens in deze twee landen leven. Dat is 'onzuiver' geredeneerd, stelt hij.
'Het IMF is geen instituut waar rijke landen arme landen helpen. Dat is de Wereldbank. Het IMF is een monetaire instelling, waar het gaat om overschotlanden die tekortlanden helpen. In relatieve inkomens heeft het IMF zich nooit in verdiept. Dat deed er niet toe. In mijn tijd bij het IMF heb ik ook aanvragen van rijke industrielanden gehad; Italië en het Verenigd Koninkrijk. Dat werd gefinancierd door alle landen, dus ook door arme landen. Dat was de taak van het IMF. Nu is het probleem dat Spanje geen hulp wil vragen. Ze zijn doodsbang dat ze onder curatele gesteld worden. De crisis in Griekenland heeft de reputatie van het IMF besmet.'
Sociaal-liberaal
Topeconoom Witteveen is naar eigen zeggen van meet af aan liberaal geweest. 'In het liberalisme zijn mensen vrij om hun eigen keuzes te maken. Dat is wat het prijsmechanisme zo mooi doet. Eén prijs weerspiegelt de keuzes van miljoenen mensen.”
Maar hij is nooit een klassiek liberaal geweest van 'laissez-faire' of 'laissez-passer', haast hij zich te zeggen. De overheid moet zorgen voor de condities waarin een vrije economie kan functioneren, zo benadrukt hij tegenover NRC Handelsblad. 'Dat zei mijn leermeester Tinbergen ook. De overheid moet werkloosheid en inflatie zo veel mogelijk voorkomen. Ik ben ook voorstander van een belastingbeleid dat de inkomensverschillen beperkt. In een vrije economie zouden die te groot worden om billijk te achten. Noem mij een sociaal-liberaal.'
VVD te veel naar rechts
Van zijn eigen partij, de VVD, vindt hij dat onder premier en lijsttrekker Mark Rutte de koers iets te veel naar rechts is ingeslagen. Vooral met de begrotingspolitiek van Rutte en de zijnen heeft de VVD-veteraan grote moeite. 'Nuchter economisch gezien is er geen reden om geen structureel begrotingstekort te hebben en de staatsschuld zo snel mogelijk af te lossen. Op deze manier handicapt Nederland zichzelf. Nederland kan nu vrijwel zonder kosten geld lenen, gezien de onzinnig lage rente. De rente is onder de 2 procent. Reken inflatie mee en de leenkosten zijn negatief. Nederland krijgt het cadeau.'
Keynesiaanse school
Kom dan ook niet aan bij Witteveen met een strikt bezuinigingsbeleid, zoals sterk bepleit in het VVD-verkiezingsprogramma. De VVD-coryfee, die van 1963 tot 1965 minister van Financiën was in het kabinet-Marijnen en diezelfde post bekleedde van 1967 tot 1971 in het kabinet-De Jong, is juist van de Keynesiaanse school.
'Nuchter economisch gezien moet je nu investeren', legt hij uit. 'Nederland en andere Europese overschotlanden als Duitsland zouden juist nu moeten investeren in de ziekenhuizen, onderwijsvoorzieningen en infrastructuur die nodig zijn om mee te kunnen in de wereld. In China doen ze dat wel. Daar bouwen ze hogesnelheidslijnen.'
Op de vraag van NRC wat er komende jaren moet gebeuren in Nederland, komt een antwoord dat je eerder zou verwachten van een sociaal-democraat. 'We zijn te egoïstisch en te materialistisch geworden. We zitten in een economische crisis en er is weinig solidariteit. De kerken zijn enorm op de achtergrond geraakt en weten niet meer te inspireren. Ook tijdens de verkiezingen. Je hoort het CDA ook nauwelijks meer over morele kwesties en zingeving.'
De VVD kan wel wat Witteveen gebruiken.
Goede inderdaad. Een crisis die ontstaan is door spendeerdrift en teveel lenen, bestrijden door zelf ook meer te gaan lenen.
Jaja mensen.
Jaja mensen.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
"Wat zegt u, u heeft teveel uitgegeven? Hier, gooi er nog meer geld tegenaan, gewoon, omdat het toch 'bijna gratis is'. Wat zegt u? Door die instelling bent u juist in de problemen gekomen? Welnee meneertje, gewoon lenen, nog meer lenen en lekker doorschuiven die schuld! Maakt u zich toch geen zorgen meneertje, de generatie na u gaat het vast wel opruimen!"quote:Op maandag 3 september 2012 09:53 schreef eriksd het volgende:
Goede inderdaad. Een crisis die ontstaan is door spendeerdrift en teveel lenen, bestrijden door zelf ook meer te gaan lenen.
Jaja mensen.
Met de kanttekening dat hij iig echte investeringen voorstelt (onderwijs, infrastructuur). Drie keer raden wat er in het VVD-program staat. Juist. Maar die echte investeringen zijn al heel wat beter dan wat diverse andere partijen voorstellen (gewoon geld uitgeven en roepen dat je daarmee investeert in de economie).quote:
Goede inderdaad. Een crisis die ontstaan is door spendeerdrift en teveel lenen, bestrijden door zelf ook meer te gaan lenen.
Jaja mensen.
Hij geeft argumenten waarom overdreven hard bezuinigen een slechte zaak is.quote:
Goede inderdaad. Een crisis die ontstaan is door spendeerdrift en teveel lenen, bestrijden door zelf ook meer te gaan lenen.
Jaja mensen.
En als je je zo opwindt over lenen, stem dan op een partij die iets doet aan de hypotheekschuld, die 104% van het bbp bedraagt (terwijl de staatsschuld "slechts" 62% van het bbp is).
Overigens zal de man toch ook wel weten waar hij over praat. Oud-minister van financiën en oud IMF-topman. Dus bepaald geen lichtgewicht.
Het leuke is dat hij China aanhaalt, het land waar hele steden gewoonweg verlaten staan omdat er geinvesteerd diende te worden. Ja, dat is echt de way to go hoor.quote:Op maandag 3 september 2012 09:58 schreef justanick het volgende:
[..]
Met de kanttekening dat hij iig echte investeringen voorstelt (onderwijs, infrastructuur). Drie keer raden wat er in het VVD-program staat. Juist. Maar die echte investeringen zijn al heel wat beter dan wat diverse andere partijen voorstellen (gewoon geld uitgeven en roepen dat je daarmee investeert in de economie).
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-09-2012 09:59:55 ]
Wat zijn die argumenten dan? Dat dikgedrukte? Dat zijn conclusies nav argumenten. Wat zijn de argumenten?quote:
[..]
Hij geeft argumenten waarom overdreven hard bezuinigen een slechte zaak is.
En als je je zo opwindt over lenen, stem dan op een partij die iets doet aan de hypotheekschuld, die 104% van het bbp bedraagt (terwijl de staatsschuld "slechts" 62% van het bbp is).
Overigens zal de man toch ook wel weten waar hij over praat. Oud-minister van financiën en oud IMF-topman. Dus bepaald geen lichtgewicht.
Verder is het natuurlijk een leuk sprookje: met geleend geld de economie aanzwengelen, en dan door belastinginkomsten over geleend geld weer iets terugkrijgen. Ik mis bijv. de rentecomponent.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Wie is er door die instelling in de problemen gekomen? De overheid of particulieren? De staatsschuld van Nederland is 62% van het bbp en behoort daarmee tot de laagste van Europa. De private schuld (hypotheekschuld) is echter 104% van het bbp en daarmee de hoogste ter wereld. En de VVD doet daar niks aan. Sterker nog: schuldvorming wordt onverminderd aangemoedigd en fiscaal beloond als het aan de VVD ligt.quote:Op maandag 3 september 2012 09:57 schreef Scorpie het volgende:
[..]
"Wat zegt u, u heeft teveel uitgegeven? Hier, gooi er nog meer geld tegenaan, gewoon, omdat het toch 'bijna gratis is'. Wat zegt u? Door die instelling bent u juist in de problemen gekomen? Welnee meneertje, gewoon lenen, nog meer lenen en lekker doorschuiven die schuld! Maakt u zich toch geen zorgen meneertje, de generatie na u gaat het vast wel opruimen!"
Wat nou instelling?
Idd. Gewoon de tering naar de nering zetten. Hoe moeilijk kan het zijn?????quote:
Goede inderdaad. Een crisis die ontstaan is door spendeerdrift en teveel lenen, bestrijden door zelf ook meer te gaan lenen.
Jaja mensen.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je verteld een halve waarheid: tegenover die hypotheekschulden staan enorme spaartegoeden die de overgrote meerderheid van die hypotheekschuld in 1 klap aflossen aan het einde vd looptijd of verkoop.quote:
[..]
Wie is er door die instelling in de problemen gekomen? De overheid of particulieren? De staatsschuld van Nederland is 62% van het bbp en behoort daarmee tot de laagste van Europa. De private schuld (hypotheekschuld) is echter 104% van het bbp en daarmee de hoogste ter wereld. En de VVD doet daar niks aan. Sterker nog: schuldvorming wordt onverminderd aangemoedigd en fiscaal beloond als het aan de VVD ligt.
Wat nou instelling?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Ah gelukkig, er is helemaal geen crisis.quote:
[..]
Je verteld een halve waarheid: tegenover die hypotheekschulden staan enorme spaartegoeden die de overgrote meerderheid van die hypotheekschuld in 1 klap aflossen aan het einde vd looptijd of verkoop.
quote:
[..]
Wie is er door die instelling in de problemen gekomen? De overheid of particulieren? De staatsschuld van Nederland is 62% van het bbp en behoort daarmee tot de laagste van Europa. De private schuld (hypotheekschuld) is echter 104% van het bbp en daarmee de hoogste ter wereld. En de VVD doet daar niks aan. Sterker nog: schuldvorming wordt onverminderd aangemoedigd en fiscaal beloond als het aan de VVD ligt.
Wat nou instelling?
Dat dus, niet zo`n eenzijdig verhaaltje blijven afsteken.quote:
[..]
Je verteld een halve waarheid: tegenover die hypotheekschulden staan enorme spaartegoeden die de overgrote meerderheid van die hypotheekschuld in 1 klap aflossen aan het einde vd looptijd of verkoop.
Wouw, jij had vast een 10 vroeger op de basisschool voor lezen.quote:
[..]
Ah gelukkig, er is helemaal geen crisis.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Wauw is met "au".quote:
[..]
Wouw, jij had vast een 10 vroeger op de basisschool voor lezen.
De VVD bezuinigt de economie kapot.
quote:
[..]
Wauw is met "au".
De VVD bezuinigt de economie kapot.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
De huizenprijzen dalen, dus de opbrengst uit de verkoop ook. En als er spaartegoeden tegenover staan, kunnen mensen dus prima hun schuld aflossen. Dat vraagt dus om beleid in die richting: mensen verplichten om hun hypotheekschuld af te lossen. De VVD laat liever alles op z'n beloop, want is het fiscaal aantrekkelijk om je in de schulden te steken. Hoe rijker je bent, hoe hoger je schuld, des te groter het fiscale voordeel.quote:
Je verteld een halve waarheid: tegenover die hypotheekschulden staan enorme spaartegoeden die de overgrote meerderheid van die hypotheekschuld in 1 klap aflossen aan het einde vd looptijd of verkoop.
Talloze instanties waarschuwen voor de hypotheekrenteaftrek. Europese Commissie, OESO, IMF... noem maar op. Maar de VVD heeft daar geen boodschap aan. Zelfs niet als het IMF-mensen uit eigen kring zijn.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Top-economen zijn het daar inmiddels wel over eens.quote:
De VVD is niet bereid maatregelen te nemen op gebieden waar het zou moeten, zoals de HRA.
Intussen hakken ze wel de economie-boom bij de stam om.
Je begrijpt het niet, een spaarhypotheek is een vorm waarin op een andere rekening gespaard wordt om zodoende aan het einde van de looptijd de hypotheek in 1 x af te lossen. De hypotheekschuld blijft die hele looptijd open staan om zodoende max. voordeel van de aftrek te hebben. Maar dat betekent dus NIET dat al die schulden ongedekt zijn. Bv een hypotheek van 240.000 euro blijft die 30 jaar open staan. Maar op een andere rekening wordt iedere maand geld gestort voor de aflossing en zodoende is dan na 30 jaar het geld op die rekening 240.000 euro geworden. Klats boem in 1 x afgelost.quote:
[..]
De huizenprijzen dalen, dus de opbrengst uit de verkoop ook. En als er spaartegoeden tegenover staan, kunnen mensen dus prima hun schuld aflossen. Dat vraagt dus om beleid in die richting: mensen verplichten om hun hypotheekschuld af te lossen. De VVD laat liever alles op z'n beloop, want is het fiscaal aantrekkelijk om je in de schulden te steken. Hoe rijker je bent, hoe hoger je schuld, des te groter het fiscale voordeel.
Talloze instanties waarschuwen voor de hypotheekrenteaftrek. Europese Commissie, OESO, IMF... noem maar op. Maar de VVD heeft daar geen boodschap aan. Zelfs niet als het IMF-mensen uit eigen kring zijn.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Het eenzijdige verhaaltje komt van de VVD. "Niet doorschuiven maar aanpakken". Dat gaat bij de VVD op voor de staatsschuld, maar niet voor de hypotheekschuld. Dat terwijl de staatsschuld tot de laagste van Europa behoort, terwijl de hypotheekschuld de hoogste ter wereld is.quote:Op maandag 3 september 2012 10:04 schreef Scorpie het volgende:
Dat dus, niet zo`n eenzijdig verhaaltje blijven afsteken.
Wie is er dan eenzijdig?
Maar goed: laten we het eens hebben over de uitspraken van deze VVD'er, deze oud-minister van financiën en voormalig IMF-topman...
Dat mensen hun hypotheek niet (snel) aflossen is ook een gevolg van het niet willen snijden in de HRA.quote:
[..]
De huizenprijzen dalen, dus de opbrengst uit de verkoop ook. En als er spaartegoeden tegenover staan, kunnen mensen dus prima hun schuld aflossen. Dat vraagt dus om beleid in die richting: mensen verplichten om hun hypotheekschuld af te lossen. De VVD laat liever alles op z'n beloop, want is het fiscaal aantrekkelijk om je in de schulden te steken. Hoe rijker je bent, hoe hoger je schuld, des te groter het fiscale voordeel.
Talloze instanties waarschuwen voor de hypotheekrenteaftrek. Europese Commissie, OESO, IMF... noem maar op. Maar de VVD heeft daar geen boodschap aan. Zelfs niet als het IMF-mensen uit eigen kring zijn.
Op het moment dat je hypotheek te veel gaat kosten door verlaging HRA wordt er vanzelf afgelost.
Daarom moet je zoiets natuurlijk wel stapsgewijs invoeren.
Wat weet zo'n man nou van economie.quote:
[..]
Maar goed: laten we het eens hebben over de uitspraken van deze VVD'er, deze oud-minister van financiën en voormalig IMF-topman...
Scorpie, Hofje en eriksd zitten al wat langer in dat vak hoor.
VVD stemmers zijn net rokers.
Ze weten dat het slecht voor ze is maar ze doen het toch.
Ik begrijp het prima. Ik heb zelf een spaarhypotheek.quote:
[..]
Je begrijpt het niet, een spaarhypotheek is een vorm waarin op een andere rekening gespaard wordt om zodoende aan het einde van de looptijd de hypotheek in 1 x af te lossen. De hypotheekschuld blijft die hele looptijd open staan om zodoende max. voordeel van de aftrek te hebben. Maar dat betekent dus NIET dat al die schulden ongedekt zijn. Bv een hypotheek van 240.000 euro blijft die 30 jaar open staan. Maar op een andere rekening wordt iedere maand geld gestort voor de aflossing en zodoende is dan na 30 jaar het geld op die rekening 240.000 euro geworden. Klats boem in 1 x afgelost.
Overigens valt nog maar te bezien in hoeverre mensen in staat blijven om aan hun maandelijkse betalingen te voldoen. Onder Rutte-Verhagen is de werkloosheid met 108.000 mensen gestegen.
Precies wat er moet gebeuren: stapsgewijze beperking van de HRA. Stip aan de horizon zetten: hier willen we over 30 jaar zijn. Duidelijkheid voor iedereen. Rust en vertrouwen op de woningmarkt keert terug.quote:
[..]
Dat mensen hun hypotheek niet (snel) aflossen is ook een gevolg van het niet willen snijden in de HRA.
Op het moment dat je hypotheek te veel gaat kosten door verlaging HRA wordt er vanzelf afgelost.
Daarom moet je zoiets natuurlijk wel stapsgewijs invoeren.
Even gefixed voor je.quote:
[..]
Ik begrijp het prima. Ik heb zelf een spaarhypotheek.
Overigens valt nog maar te bezien in hoeverre mensen in staat blijven om aan hun maandelijkse betalingen te voldoen. Onder Rutte-Verhagen de mondiale crisis is de werkloosheid gestegen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-09-2012 10:17:34 ]
Vanzelf afgelost? Met welk geld dan? De inkomsten uit de bijstand of de WW ofzo?quote:
[..]
Dat mensen hun hypotheek niet (snel) aflossen is ook een gevolg van het niet willen snijden in de HRA.
Op het moment dat je hypotheek te veel gaat kosten door verlaging HRA wordt er vanzelf afgelost.
Daarom moet je zoiets natuurlijk wel stapsgewijs invoeren.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 03-09-2012 10:17:11 ]
Daar ben ik het ronduit mee eens. Laat onverlet dat los daarvan ik het aanzwengelen met geleend geld een grote gok vind.quote:
[..]
Precies wat er moet gebeuren: stapsgewijze beperking van de HRA. Stip aan de horizon zetten: hier willen we over 30 jaar zijn. Duidelijkheid voor iedereen. Rust en vertrouwen op de woningmarkt keert terug.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Speciaal voor jou dan nog even een andere uitspraak van VVD'er Witteveen, deze keer in het Financieel Dagblad:quote:
Kortom: ook deze topeconoom, VVD'er, oud-minister van financiën en IMF-topman stelt dat het begrotingsbeleid - dat is dus het beleid van kabinet Rutte-Verhagen - voor een onnodig hoge werkloosheid zorgt.quote:‘Premier Rutte is een uiterst charmante man, die zich in moeilijke situaties weet te redden, maar als historicus ziet hij de betekenis van de conjunctuurbeweging niet. Wat hij tot nu toe heeft gedaan is goed, het tekort was structureel te hoog. Maar nu zitten we op een structureel goed niveau, en moeten we het tekort mee laten ademen met de conjunctuur. In goede tijden loopt het tekort dan vanzelf weer terug en gaat de schuldquote weer omlaag.
Door het begrotingsbeleid loop de werkloosheid onnodig hoog op en dat is het grootste kwaad in een economie. Bedrijven gaan failliet die best nog hadden kunnen bijdragen. We betalen een hoge prijs, want vooral oudere werknemers komen moeilijk weer aan de slag. Dat motiveert mij om er iets van te zeggen.’
Hij zou gelijk hebben, als de overheid niet de afgelopen 50 jaar al torenhoge schulden had gemaakt. Als al die tijd slechts 3% per jaar minder was uitgegeven, hadden we nu geen staatsschuld gehad. Dan was het geen enkel probleem geweest als de overheid eens (zeg) 50 miljard zou lenen om een crisis op te lossen!
Nu de praktijk
De SCHULDENcrisis is ontstaan door te veel lenen. Gek genoeg komen zowel de EU als deze "topeconoom" niet verder dan NOG MEER LENEN als oplossing
Nu de praktijk
De SCHULDENcrisis is ontstaan door te veel lenen. Gek genoeg komen zowel de EU als deze "topeconoom" niet verder dan NOG MEER LENEN als oplossing
censuur :O
quote:
[..]
Vanzelf afgelost? Met welk geld dan? De inkomsten uit de bijstand of de WW ofzo?
Daarnaast wetgeving aanpassen zodat bestaande spaar-hypotheken omgezet kunnen worden naar lineaire zonder boete.quote:
[..]
Je verteld een halve waarheid: tegenover die hypotheekschulden staan enorme spaartegoeden die de overgrote meerderheid van die hypotheekschuld in 1 klap aflossen aan het einde vd looptijd of verkoop.
Die spaartegoeden zitten al in een hypotheekconstructie he. Die kan je als particulier zijnde niet eventjes opnemen of laten omzetten zonder een (fikse) boete te moeten betalen.quote:
Zie aanvulling.quote:Op maandag 3 september 2012 10:24 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Die spaartegoeden zitten al in een hypotheekconstructie he. Die kan je als particulier zijnde niet eventjes opnemen of laten omzetten zonder een (fikse) boete te moeten betalen.
Kwestie van wet- en regelgeving aanpassen.
Mooi.
Die investeringen zitten ook gewoon in het programma. In tegenstelling tot andere partijen wordt er geïnvesteerd in dingen die een zekere ROI hebben (onderwijs, infrastructuur).
Die investeringen zitten ook gewoon in het programma. In tegenstelling tot andere partijen wordt er geïnvesteerd in dingen die een zekere ROI hebben (onderwijs, infrastructuur).
Dat zou een oplossing kunnen zijn inderdaad. Ik ben ook voor beperking en uiteindelijke afschaffing van de HRA, gepaard gaande met hervormingen op de totale woningmarkt en zoals jij schetst de aanpassing in hypotheekverstrekkingen. Ik zou alleen pas beginnen over een x aantal jaar met die hervormingen, zodra we wat meer uit de crisis zijn gekomen.quote:
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 03-09-2012 10:27:34 ]
Geweldig dat je nu zelfs het woord "topeconoom" tussen aanhalingstekens zet. Het moet niet veel gekker worden op dit forum. De man is verdomme de baas van het IMF geweest. En dan wil jij zijn staat van dienst even met een paar aanhalingstekens in twijfel trekken?quote:
Hij zou gelijk hebben, als de overheid niet de afgelopen 50 jaar al torenhoge schulden had gemaakt. Als al die tijd slechts 3% per jaar minder was uitgegeven, hadden we nu geen staatsschuld gehad. Dan was het geen enkel probleem geweest als de overheid eens (zeg) 50 miljard zou lenen om een crisis op te lossen!
Nu de praktijk
De SCHULDENcrisis is ontstaan door te veel lenen. Gek genoeg komen zowel de EU als deze "topeconoom" niet verder dan NOG MEER LENEN als oplossing
Waarom wordt de staatsschuld door VVD'ers altijd "torenhoog" genoemd? Dat is gewoon niet het geval. De Nederlandse staatsschuld is veel lager dan in andere Europese landen.
Investeringen zoals de langstudeerboete zeker.quote:
Mooi.
Die investeringen zitten ook gewoon in het programma. In tegenstelling tot andere partijen wordt er geïnvesteerd in dingen die een zekere ROI hebben (onderwijs, infrastructuur).
Het netto-resultaat maakt niet veel uit natuurlijk.quote:
[..]
[..]
Daarnaast wetgeving aanpassen zodat bestaande spaar-hypotheken omgezet kunnen worden naar lineaire zonder boete.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Is weer teruggedraaid.quote:
[..]
Investeringen zoals de langstudeerboete zeker.
Daarnaast komt de VVD er prima uit volgens de cijfers van het CPB. Ook op gebied van onderwijs en innovatie.
Dit dus, de overheidsschuld is al bijna verdubbeld de afgelopen 10 jaar, het lijkt mij nu tijd om de overheidsfinancien eindelijk op orde te gaan maken. De miljarden die we jaarlijks betalen aan rente zijn zonde, die kon je veel beter besteden.quote:
Hij zou gelijk hebben, als de overheid niet de afgelopen 50 jaar al torenhoge schulden had gemaakt. Als al die tijd slechts 3% per jaar minder was uitgegeven, hadden we nu geen staatsschuld gehad. Dan was het geen enkel probleem geweest als de overheid eens (zeg) 50 miljard zou lenen om een crisis op te lossen!
Nu de praktijk
De SCHULDENcrisis is ontstaan door te veel lenen. Gek genoeg komen zowel de EU als deze "topeconoom" niet verder dan NOG MEER LENEN als oplossing
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
En het punt van deze VVD-topeconoom is nou juist dat zulke ingrepen averechts uitpakken. Hij legt het nota bene uit. De rente is namelijk extreem laag:quote:
Dit dus, de overheidsschuld is al bijna verdubbeld de afgelopen 10 jaar, het lijkt mij nu tijd om de overheidsfinancien eindelijk op orde te gaan maken. De miljarden die we jaarlijks betalen aan rente zijn zonde, die kon je veel beter besteden.
quote:Vooral met de begrotingspolitiek van Rutte en de zijnen heeft de VVD-veteraan grote moeite. 'Nuchter economisch gezien is er geen reden om geen structureel begrotingstekort te hebben en de staatsschuld zo snel mogelijk af te lossen. Op deze manier handicapt Nederland zichzelf. Nederland kan nu vrijwel zonder kosten geld lenen, gezien de onzinnig lage rente. De rente is onder de 2 procent. Reken inflatie mee en de leenkosten zijn negatief. Nederland krijgt het cadeau.'
(...) 'Nuchter economisch gezien moet je nu investeren', legt hij uit. 'Nederland en andere Europese overschotlanden als Duitsland zouden juist nu moeten investeren in de ziekenhuizen, onderwijsvoorzieningen en infrastructuur die nodig zijn om mee te kunnen in de wereld. In China doen ze dat wel. Daar bouwen ze hogesnelheidslijnen.'
Ja. Paar jaar geleden waren die rentes voor Spanje en Griekenland ook nog heel laag. Totdat het vertrouwen nog verder wegpleurt omdat Spanje omvalt en dat de banken meetrekt etc
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Ben benieuwd wat zijn weerwoord is op de lage rentes die Spanje, Griekenland en Ierland gebruikten om hun staatssschulden mee af te dekken, waarna ze economisch door de plee zijn getrokken toen die rentes opliepen.quote:
[..]
En het punt van deze VVD-topeconoom is nou juist dat zulke ingrepen averechts uitpakken. Hij legt het nota bene uit. De rente is namelijk extreem laag:
[..]
Niet zoveel?quote:
[..]
Het netto-resultaat maakt niet veel uit natuurlijk.
Mensen vangen nu 30 jaar HRA met een maximale hypotheekschuld, vaak zelfs nog een "top hypotheek".
Als ze lineair gaan aflossen, met als stok achter de deur dat de HRA wordt afgebouwd snijdt het mes aan 2 kanten.
- schulden op woningen lager
- overheid houdt meer geld over
Voor nieuwe hypotheken vanaf 2013 geldt dit gelukkig al maar voor bestaande gevallen nog niet. Wel zou de HRA nog afgebouwd moeten worden.
Jij vind de meer dan 11 miljard, die we ondanks de extreem lage rente betalen aan rente, niet zonde?quote:
[..]
En het punt van deze VVD-topeconoom is nou juist dat zulke ingrepen averechts uitpakken. Hij legt het nota bene uit. De rente is namelijk extreem laag:
[..]
Je zou ook kunnen stellen dat het nu makkelijk is om de overheidsfinancien op orde te krijgen, omdat relatief minder moet worden bezuinigd. Volgens de PVDA is het nooit tijd om te bezunigen, ze gebruiken hetzelfde argument al 10-20 jaar.
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
Zowel Spanje als Griekenland is fors aan het bezuinigen. De situatie in die landen (onder meer een torenhoge werkloosheid) is totaal niet te vergelijken met Nederland.quote:
[..]
Ben benieuwd wat zijn weerwoord is op de lage rentes die Spanje, Griekenland en Ierland gebruikten om hun staatssschulden mee af te dekken, waarna ze economisch door de plee zijn getrokken toen die rentes opliepen.
Inderdaad.quote:
Ja. Paar jaar geleden waren die rentes voor Spanje en Griekenland ook nog heel laag. Totdat het vertrouwen nog verder wegpleurt omdat Spanje omvalt en dat de banken meetrekt etc
De renten zijn nu nog laag, maar dat is juist omdat de financiële markten er vertrouwen in hebben dat Nederland het kan aflossen. Als we er een roekeloos beleid op nahouden, dan weet ik niet of we nog van dezelfde rente zouden kunnen genieten.
Ook de PvdA gaat bezuinigen, zie het programma.quote:
[..]
Jij vind de meer dan 11 miljard, die we ondanks de extreem lage rente betalen aan rente, niet zonde?
Je zou ook kunnen stellen dat het nu makkelijk is om de overheidsfinancien op orde te krijgen, omdat relatief minder moet worden bezuinigd. Volgens de PVDA is het nooit tijd om te bezunigen, ze gebruiken hetzelfde argument al 10-20 jaar.
Het is alleen wel de vraag hoe hard je gaat bezuinigen, ombuigen, lasten gaat verhogen en wat je daarmee uit de economie zuigt.
10 miljard?
15 miljard?
20 miljard?
30 miljard?
Er komt een punt waar je de economie schade berokkent en de VVD heeft dat punt bereikt.
Top economen zijn dat inmiddels met elkaar eens, andere partijen zien dat maar de VVD lijkt zich daar zo in vastgebeten te hebben dat ze niet meer terug kan.
"Het huishoudboekje op orde hebben" klinkt natuurlijk heel mooi maar een feit is dat ook onder de VVD het huishoudboekje nog steeds 2,9% te weinig heeft en de staatsschuld vrolijk oploopt.
Waarom dan wel 2,9% te weinig en niet 3,6% zodat de economie iets meer lucht krijgt.
Als de economie weer draait, de banenmachine op gang komt (107.000 minder onder de VVD) kunnen we altijd nog eens naar dat tekort gaan kijken omdat het dan eenvoudiger te halen is zonder schade aan de economie toe te brengen.
|
|
