WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Welkom in het enige echte Werkzoekend Topic.
In dit topic kun je terecht als je (binnenkort) werkzoekend bent. Een beetje mentale support en hulp bij vragen is de strekking van dit topic.
Het zou leuk zijn als we vermelden welke opleiding je gevolgd hebt, naar wat je op zoek bent en hoelang al.
Vorige deel:
http://forum.fok.nl/topicchain/prev/1861121
De OP vind je hier.
Veel succes iedereen met het vinden van een baan.
Misschien een leuk idee om mensen hier toe te voegen die werk zoeken. Dan kunnen we wellicht elkaar een beetje helpen met het vinden van werk.
In dit topic kun je terecht als je (binnenkort) werkzoekend bent. Een beetje mentale support en hulp bij vragen is de strekking van dit topic.
Het zou leuk zijn als we vermelden welke opleiding je gevolgd hebt, naar wat je op zoek bent en hoelang al.
Vorige deel:
http://forum.fok.nl/topicchain/prev/1861121
De OP vind je hier.
Veel succes iedereen met het vinden van een baan.
Misschien een leuk idee om mensen hier toe te voegen die werk zoeken. Dan kunnen we wellicht elkaar een beetje helpen met het vinden van werk.
Verkrijgbaar met diverse letter- en cijfercombinaties!
Weer 2 uur wezen zoeken en 1 functie gezien die enigszins interessant is maar waar ik te onervaren voor ben 
toch even proberen vanmiddag.
toch even proberen vanmiddag.
In tijden van crisis moet je niet met lastenverhogingen komen.
Als je toch goed zit waar je zit, waarom veranderen?quote:Op zondag 2 september 2012 10:54 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Het feit dat je in die tien jaar niet geswitched ben kan ook betekenen dat je bijvoorbeeld wars van verandering bent. Dan zit het dus NIET goed met je softskills.
Dat geeft weer aan waarom je geen HR&O manager bij zo'n gesprek moet hebben. Een politieagent bewijst z'n waarde door bonnen uit te schrijven, een psychiater door diagnoses te stellen, een kwaliteitscontroleur door dingen af te keuren, en een HR&O manager door te nitpicken op zulke dingetjes. Als bedrijf zit je dan opgescheept met brandhout dat wel toevallig op de juiste manier door de hoepeltjes sprong maar verder er geen zak van bakt.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Ik zeg toch niet dat dat MOET? Maar het feit dat die persoon niet van plek gewijzigd is KAN op een onderliggende eigenschap duiden. Aan HR om dat te beoordelen.quote:Op zondag 2 september 2012 13:11 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Als je toch goed zit waar je zit, waarom veranderen?
Ja dat zal best eens gebeuren. Daarnaast zal het vaker voorkomen dat HR een potentieel slechte werknemer buiten de deur gehouden heeft en dat concrete cijfers dat aantonen. Bedrijven zijn in de regel niet erg happig op het in dienst houden van mensen die het bedrijf geen geld opleveren, of nog erger, kosten.quote:Dat geeft weer aan waarom je geen HR&O manager bij zo'n gesprek moet hebben. Een politieagent bewijst z'n waarde door bonnen uit te schrijven, een psychiater door diagnoses te stellen, een kwaliteitscontroleur door dingen af te keuren, en een HR&O manager door te nitpicken op zulke dingetjes. Als bedrijf zit je dan opgescheept met brandhout dat wel toevallig op de juiste manier door de hoepeltjes sprong maar verder er geen zak van bakt.
Bel dan referenties na ipv het te concluderen uit een gesprek. Hoevaak hoor je niet verhalen van mensen die om een compleet knullige manier afgewezen worden, terwijl ze jarenlang ervaring hebben en nooit klachten, problemen of reprimandes gehad hebben.quote:Op zondag 2 september 2012 13:14 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Ik zeg toch niet dat dat MOET? Maar het feit dat die persoon niet van plek gewijzigd is KAN op een onderliggende eigenschap duiden. Aan HR om dat te beoordelen.
Je houdt er ook potentieel goeie mensen mee buiten. Steve jobs zou bij zo'n nitpickende HR&O manager allang afgewezen zijn omdat ie te eigenzinnig is, met zulke in de pas lopende mensen blijf je een bedrijfje dat rommelt in de marge terwijl je vaak juist excentriekelingen nodig hebt die durven te innoveren en niet op de gebaande wegen gaan.quote:Ja dat zal best eens gebeuren. Daarnaast zal het vaker voorkomen dat HR een potentieel slechte werknemer buiten de deur gehouden heeft en dat concrete cijfers dat aantonen. Bedrijven zijn in de regel niet erg happig op het in dienst houden van mensen die het bedrijf geen geld opleveren, of nog erger, kosten.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Je vergeet alleen dat bedrijven vaak een knullige reden geven omdat ze er in de regel niets mee opschieten als ze de echte reden zouden geven. Waarom een sollicitant afbranden met de echte redenen. Je koopt er niets voor.quote:
[..]
Bel dan referenties na ipv het te concluderen uit een gesprek. Hoevaak hoor je niet verhalen van mensen die om een compleet knullige manier afgewezen worden, terwijl ze jarenlang ervaring hebben en nooit klachten, problemen of reprimandes gehad hebben.
Wie zegt dat? Jij gaat er bij voorbaat vanuit dat HR aan de lopende band sollicitanten afwijzen die de beste match voor de vacature zouden zijn. Ik betwijfel dat ten zeerste.quote:[..]
Je houdt er ook potentieel goeie mensen mee buiten.
quote:Steve jobs zou bij zo'n nitpickende HR&O manager allang afgewezen zijn omdat ie te eigenzinnig is, met zulke in de pas lopende mensen blijf je een bedrijfje dat rommelt in de marge terwijl je vaak juist excentriekelingen nodig hebt die durven te innoveren en niet op de gebaande wegen gaan.
Je hebt maar een enkele excentriekeling nodig. De rest moet gewoon doen wat hem opgedragen wordt. Als iedereen in je bedrijf maar van de gebaande paden wil afwijken komt er geen product af in de gestelde termijn voor het beschikbare budget.
Anyway, het hele gesprek kwam hierop omdat je mensen afwijst omdat ze 1x een cliche antwoord geven op een standaardvraag die je stelt. Kun je nagaan hoe dat voelt voor een sollicitant, opleiding, ervaring goed, referenties uitstekend, gesprek klikt ontzettend goed, HR manager stelt een cliche vraag en je geeft een cliche antwoord -> afgewezen.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Geloof me, iemand die zulke antwoorden geeft, geeft op andere vargen ook stupide antwoorden. Ik heb wat kutkandidaten voorbij zien komen. Die op papier echt een goede match hadden maar die ik niet in een bedrijf los zou willen laten.quote:
Anyway, het hele gesprek kwam hierop omdat je mensen afwijst omdat ze 1x een cliche antwoord geven op een standaardvraag die je stelt. Kun je nagaan hoe dat voelt voor een sollicitant, opleiding, ervaring goed, referenties uitstekend, gesprek klikt ontzettend goed, HR manager stelt een cliche vraag en je geeft een cliche antwoord -> afgewezen.
Want uiteraard wordt NIEMAND op 1 vraag afgewezen. Maar als je al zo fantasieloos bent dat je een clichematig kutantwoord geeft op die vraag....
Maar he, het was slechts een tip he. Als werkzoekenden zich vooral een kont tegen de krib en hakken in het zand houding willen aanmeten tov HR medewerkers... be my guest.
ook niet als ze positieve referenties hadden bij andere bedrijven? Hoe kun jij het beter beoordelen na 10 minuten dan mensen die in totaal 10 jaar met 'm gewerkt hebben?quote:
[..]
Geloof me, iemand die zulke antwoorden geeft, geeft op andere vargen ook stupide antwoorden. Ik heb wat kutkandidaten voorbij zien komen. Die op papier echt een goede match hadden maar die ik niet in een bedrijf los zou willen laten.
Dat zei je eerst wel, vandaar dat deze discussie ontstond. En sowieso, als je geen cliché antwoorden wilt moet je geen cliché vragen stellen. Wat zijn je goede en slechte eigenschappen; elke sollicitant heeft dat hele riedeltje al keivaak afgewerkt en vantevoren bedacht of besproken op een UWV workshop. Je krijgt dan gewoon een robot-antwoord ipv een spontaan antwoord.quote:Want uiteraard wordt NIEMAND op 1 vraag afgewezen. Maar als je al zo fantasieloos bent dat je een clichematig kutantwoord geeft op die vraag....
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Yep, er bestaat ook zoiets als bedrijfscultuur. Sommige mensen passen gewoon niet.quote:
[..]
ook niet als ze positieve referenties hadden bij andere bedrijven? Hoe kun jij het beter beoordelen na 10 minuten dan mensen die in totaal 10 jaar met 'm gewerkt hebben?
Ik heb anders zat mensen gewoon spontane antwoorden op zulke vragen horen geven.quote:[..]
Dat zei je eerst wel, vandaar dat deze discussie ontstond. En sowieso, als je geen cliché antwoorden wilt moet je geen cliché vragen stellen. Wat zijn je goede en slechte eigenschappen; elke sollicitant heeft dat hele riedeltje al keivaak afgewerkt en vantevoren bedacht of besproken op een UWV workshop. Je krijgt dan gewoon een robot-antwoord ipv een spontaan antwoord.
Maar joh, ga jij toch lekker als je ooit een sollicitatie heb lekker kutantwoordjes geven om de HR medewerker dwars te zitten.
Volgens mij zijn het eerder de HR medewerkers die hun hakken in het zand gooien. Terwijl ze juist een uitgesproken kans hadden om de sollicitant te laten weten wat voor leuk bedrijf ze in komen te werkenquote:Op zondag 2 september 2012 13:34 schreef Swetsenegger het volgende:
Maar he, het was slechts een tip he. Als werkzoekenden zich vooral een kont tegen de krib en hakken in het zand houding willen aanmeten tov HR medewerkers... be my guest.
.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Nogmaals, IK kom ze nooit tegen die er alleen maar op uit zijn om je buiten het bedrijf te houden. De HR medewerkers die IK tegen kom zijn open, vriendelijk en welbespraakt. En ja... ze stellen vragen om je uit je comfortzone te halen. Om te zien hoe je op prikkels reageert, om te zien of je makkelijk te irriteren bent, om te zien of je goed kan formuleren, etc etc.quote:
[..]
Volgens mij zijn het eerder de HR medewerkers die hun hakken in het zand gooien. Terwijl ze juist een uitgesproken kans hadden om de sollicitant te laten weten wat voor leuk bedrijf ze in komen te werken
En jij kan van mening zijn dat dat allemaal onzin skills zijn, de meeste bedrijven zijn die mening NIET toegedaan. EN die zijn van mening dat die skills beter door HR mensen beoordeeld kunnen worden dan een afdelingsmanager die welicht meer op de inhoud dan het menselijke aspect zal letten.
Hier met zijn allen als wolven tegen de maan gaan huilen dat HR medewerkers dom, kut en kortzichtig zijn vind IK dan weer dom, kut en kortzichtig.
Hey ik was niet degene die zei dat ie iemand na 1 cliche antwoordje wegstuurde. Daarom kreeg je deze discussie ook.quote:
[..]
Nogmaals, IK kom ze nooit tegen die er alleen maar op uit zijn om je buiten het bedrijf te houden. De HR medewerkers die IK tegen kom zijn open, vriendelijk en welbespraakt. En ja... ze stellen vragen om je uit je comfortzone te halen. Om te zien hoe je op prikkels reageert, om te zien of je makkelijk te irriteren bent, om te zien of je goed kan formuleren, etc etc.
En jij kan van mening zijn dat dat allemaal onzin skills zijn, de meeste bedrijven zijn die mening NIET toegedaan. EN die zijn van mening dat die skills beter door HR mensen beoordeeld kunnen worden dan een afdelingsmanager die welicht meer op de inhoud dan het menselijke aspect zal letten.
Hier met zijn allen als wolven tegen de maan gaan huilen dat HR medewerkers dom, kut en kortzichtig zijn vind IK dan weer dom, kut en kortzichtig.
Overigens, bij de meeste bedrijven waar ik gesolliciteerd heb zat helemaal geen HR manager bij de gesprekken. Dat kon de afdelingsmanager best zelf af, beoordelen of ik een goeie jongen ben en de juiste ervaringen bezit
.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Dan heb je waarschijnlijk op een wat lagere functie gesolliciteerd.quote:
[..]
Hey ik was niet degene die zei dat ie iemand na 1 cliche antwoordje wegstuurde. Daarom kreeg je deze discussie ook.
Overigens, bij de meeste bedrijven waar ik gesolliciteerd heb zat helemaal geen HR manager bij de gesprekken. Dat kon de afdelingsmanager best zelf af, beoordelen of ik een goeie jongen ben en de juiste ervaringen bezit
Midcareer technische functies op HBO niveau.quote:
[..]
Dan heb je waarschijnlijk op een wat lagere functie gesolliciteerd.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Ja precies, aan de uitvoerende kant waarschijnlijk?quote:
[..]
Midcareer technische functies op HBO niveau.
Nou ja, mijn meest bizarre sollicitatiegesprek was een gesprek met 1 persoon, geen HR medewerker oid. Zelfde dag kreeg ik een telefoontje dat ik was aangenomen. Baan op universitair niveau hoor.quote:
Dan heb je waarschijnlijk op een wat lagere functie gesolliciteerd.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
you've got it!quote:
[..]
Ja precies, aan de uitvoerende kant waarschijnlijk?
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Ja? Maar je bent toch met mij eens dat bij de meeste senior functies met leidinggevende eigenschappen meestal een HR medewerker aanwezig is?quote:
[..]
Nou ja, mijn meest bizarre sollicitatiegesprek was een gesprek met 1 persoon, geen HR medewerker oid. Zelfde dag kreeg ik een telefoontje dat ik was aangenomen. Baan op universitair niveau hoor.
Ik weet eigenlijk niet goed bij welke gesprekken een HR medewerker aanwezig is in het ziekenhuisquote:
Ja? Maar je bent toch met mij eens dat bij de meeste senior functies met leidinggevende eigenschappen meestal een HR medewerker aanwezig is?
Maar voor managementfuncties zou dat best wel kunnen.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
. Dit. Plus nog wat testjesen gesprekken met de rest van het management.quote:
[..]
Ja? Maar je bent toch met mij eens dat bij de meeste senior functies met leidinggevende eigenschappen meestal een HR medewerker aanwezig is?
Geen zorgen voor de dag van morgen.
Kan wel zo zijn, maar waarom prikt de gemiddelde HR-medewerker dan niet door introversie en een beetje onzekerheid? Want dat is immers wel iets waar elke werkloze mee te maken heeft. Het is niet alsof iemands skills ineens compleet verdwenen zijn na een paar maandjes werkloos zijn, maar de onzekerheid over de toekomst kan behoorlijk drukken op iemands gevoel van zekerheid of zelfvertrouwen.quote:
[..]
Nogmaals, IK kom ze nooit tegen die er alleen maar op uit zijn om je buiten het bedrijf te houden. De HR medewerkers die IK tegen kom zijn open, vriendelijk en welbespraakt. En ja... ze stellen vragen om je uit je comfortzone te halen. Om te zien hoe je op prikkels reageert, om te zien of je makkelijk te irriteren bent, om te zien of je goed kan formuleren, etc etc.
En jij kan van mening zijn dat dat allemaal onzin skills zijn, de meeste bedrijven zijn die mening NIET toegedaan. EN die zijn van mening dat die skills beter door HR mensen beoordeeld kunnen worden dan een afdelingsmanager die welicht meer op de inhoud dan het menselijke aspect zal letten.
Hier met zijn allen als wolven tegen de maan gaan huilen dat HR medewerkers dom, kut en kortzichtig zijn vind IK dan weer dom, kut en kortzichtig.
Het zou toch juist HR moeten zijn die dit zou moeten begrijpen aangezien ze kijken naar het menselijke aspect. In plaats daarvan wordt je afgerekend op je gevoel van onzekerheid of omdat je een keertje een fout antwoord geeft.
Ik vraag me juist af waarom HR dit niet begrijpt.
Tja, wat heeft je werkgever daaraan? Niets. Dus als er een kandidaat is die dat NIET heeft en verder dezelfde skills....quote:
[..]
Kan wel zo zijn, maar waarom prikt de gemiddelde HR-medewerker dan niet door introversie en een beetje onzekerheid? Want dat is immers wel iets waar elke werkloze mee te maken heeft. Het is niet alsof iemands skills ineens compleet verdwenen zijn na een paar maandjes werkloos zijn, maar de onzekerheid over de toekomst kan behoorlijk drukken op iemands gevoel van zekerheid of zelfvertrouwen.
Ik denk dat ze dat prima begrijpen. Maar als jij voor een functie iemand zoekt die stevig in zijn schoenen staat, stressbestendig is, tegen een stootje kan en er zit iemand voor je onzeker te zijn.... tja. Als je dan de keuze HEBT.quote:Het zou toch juist HR moeten zijn die dit zou moeten begrijpen aangezien ze kijken naar het menselijke aspect. In plaats daarvan wordt je afgerekend op je gevoel van onzekerheid of omdat je een keertje een fout antwoord geeft.
Ik vraag me juist af waarom HR dit niet begrijpt.
Als je onzeker bent, kan dat prima van tijdelijke aard zijn, bijv omdat je op dat moment geen werk hebt, of bijv net een nare prive-situatie hebt gehad. Of je voelt gewoon niet direct een klik. Dus ik zou gaan graven als ik van HR zou zijn. Niet naar waarom iemand onzeker is, maar naar de sterke punten. Ik wil immers weten wie ik voor me heb, niet alleen maar of iemand nou net toevallig onzeker is. Dan kan ik een volledigere beoordeling maken.quote:
[..]
Tja, wat heeft je werkgever daaraan? Niets. Dus als er een kandidaat is die dat NIET heeft en verder dezelfde skills....
[..]
Ik denk dat ze dat prima begrijpen. Maar als jij voor een functie iemand zoekt die stevig in zijn schoenen staat, stressbestendig is, tegen een stootje kan en er zit iemand voor je onzeker te zijn.... tja. Als je dan de keuze HEBT.
En als je introvert bent, zegt dat ook niets over of je niet tegen een stootje kunt, of stressbestendig bent, het betekent alleen dat je wat minder praat.
Verder, als HR dat begrijpt, waarom wordt dat dan ook bij functies waarbij de zaken die je noemt minder van belang zijn meegewogen?
