Sinds het invoeren van de Europa League 09/10 is het totaal aantal punten alleen maar toegenomen, vorm van inflatie 5.000 nu is minder waard dan 5.000 in 2007.quote:Op donderdag 30 augustus 2012 22:15 schreef 2thmx het volgende:
Na vanavond heeft Nederland alleen nog Ajax en PSV in de Europese competities, zoals het er uitziet. Ajax vliegt er, gezien de loting, zonder ook maar een punt te halen uit, dus dan blijft PSV over.
Nederland had voor vanavond 1.928 punten, daar komt na vanavond 2/7e punt bij dankzij PSV en eventueel nog 1/7e of 2/7e punt dankzij Twente. Dan zit Nederland iets boven de 2.000. Dan moet PSV het wel erg goed doen wil de laagste recente score, 5.000 in 2007/2008, gehaald worden. (Daarvoor werden wel eens lagere scores gehaald, maar die zijn niet helemaal vergelijkbaar, aangezien toen sowieso minder punten te behalen waren).
Dit seizoen gaat Nederland nog lange tijd nekken in de UEFA-coëfficiënt-ranglijst, vrees ik.
Dat zeg ik (tussen de haakjes).quote:Op donderdag 30 augustus 2012 22:20 schreef KilgoreTrout het volgende:
[..]
Sinds het invoeren van de Europa League 09/10 is het totaal aantal punten alleen maar toegenomen, vorm van inflatie 5.000 nu is minder waard dan 5.000 in 2007.
Nee je zegt dar er voor 2007 minder punten waren :p maar er zijn sinds 2007 weer punten bijgekomen de inflatie is dus verder gegaanquote:
Ah, zo. Ja, kan wel.quote:Op donderdag 30 augustus 2012 22:24 schreef KilgoreTrout het volgende:
[..]
Nee je zegt dar er voor 2007 minder punten waren :p maar er zijn sinds 2007 weer punten bijgekomen de inflatie is dus verder gegaan
8 Netherlands 6.333 9.416 11.166 13.600 2.214 42.729quote:Op donderdag 30 augustus 2012 23:12 schreef Mexicanobakker het volgende:
Gelukkig vervangt dit seizoen 08/09, wat ook een slecht seizoen was
Dat kun je wel zeggen.quote:
Het is toch logisch dat een land niet meer voordeel moet krijgen door dat ze extra teams sturen dan creëer je een situatie dat de gevestigde orde nooit meer ingehaald kan worden door nieuwe landen.quote:Op vrijdag 31 augustus 2012 08:53 schreef MichelWuyts het volgende:
Door de fair play naai je jezelf als land eigenlijk. Ik zou dus zeggen : Haal wat meer rode kaarten en supporters maak wat meer rellen. Het is toch ook eigenlijk belachelijk dat je coefficient door een grotere aantal deelnemers wordt gedeeld. Nu hebben we nog geluk dat Twente nu wel de groepsfase haalde als fairplay kandidaat, maar stel dat Excelsior ofzo meedeed.
We gaan het niet evenaren, dat geloof ik ook niet.quote:Op vrijdag 31 augustus 2012 03:21 schreef KilgoreTrout het volgende:
[..]
8 Netherlands 6.333 9.416 11.166 13.600 2.214 42.729
Om dat jaar te evenaren hebben we dus 6,333-2,214 = 4,119 punten nodig *7= 29 punten die 4 clubs moeten halen (winst 2 punten, gelijk 1) oftewel 14 overwinningen en 1 gelijk spel. de vier clubs hebben daar samen minimaal 24 wedstrijden voor en als er overwintert wordt nog meer.
Laat de kwalificaties door fairplay dan niet meetellen voor coefficient, want zo krijg je alleen een nadeel.quote:Op vrijdag 31 augustus 2012 11:19 schreef KilgoreTrout het volgende:
[..]
Het is toch logisch dat een land niet meer voordeel moet krijgen door dat ze extra teams sturen dan creëer je een situatie dat de gevestigde orde nooit meer ingehaald kan worden door nieuwe landen.
Op zich was de fairplay cup dit jaar best handig met Twente door.
Dat is wel heel erg misschien bovendien was Vitesse gewoon een aanwinst voor Nederland geweest in Europa ze hadden gewoon pech met de loting, kan gebeuren.quote:Op vrijdag 31 augustus 2012 11:31 schreef MichelWuyts het volgende:
[..]
Laat de kwalificaties door fairplay dan niet meetellen voor coefficient, want zo krijg je alleen een nadeel.
Twente wist al dat ze fairplay hadden gewonnen, dus hoefden ze minder in de plat offs. Misschien had dan twente gewoon wel gewonnen.
Oeps we hebben maar 3 clubs over dus 18 wedstrijden voor 14 overwinningen en 1 gelijkspel. Er vanuit gaande dat Ajax kansloos is in hun groep moeten Twente en PSV dus flink aan de bakquote:Op vrijdag 31 augustus 2012 03:21 schreef KilgoreTrout het volgende:
[..]
8 Netherlands 6.333 9.416 11.166 13.600 2.214 42.729
Om dat jaar te evenaren hebben we dus 6,333-2,214 = 4,119 punten nodig *7= 29 punten die 4 clubs moeten halen (winst 2 punten, gelijk 1) oftewel 14 overwinningen en 1 gelijk spel. de vier clubs hebben daar samen minimaal 24 wedstrijden voor en als er overwintert wordt nog meer.
18/18 is wel een beetje overdreven. In pot 2 zit er al geen club die je makkelijk zal overlopen. En als je ongeluk hebt loot je ook nog een anzhi ofzo uit pot 3.quote:Op vrijdag 31 augustus 2012 11:34 schreef Doublepain het volgende:
6 wedstrijden en psv/twente lopen grote teams mis. Dus 12 overwinningen mowt lukken + daarna haalt PSV/twente altijd +1 of 2 rondes verder
No worries
Anzhi zit in pot 4.quote:Op vrijdag 31 augustus 2012 11:39 schreef sausagin het volgende:
[..]
18/18 is wel een beetje overdreven. In pot 2 zit er al geen club die je makkelijk zal overlopen. En als je ongeluk hebt loot je ook nog een anzhi ofzo uit pot 3.
dat is deze ronde he. Als psv en Twente als groepswinnaar doorgaan maken ze kans om verder te komen. Ajax kan heel misschien ook nog 3de worden.quote:Op vrijdag 31 augustus 2012 11:36 schreef KilgoreTrout het volgende:
[..]
Oeps we hebben maar 3 clubs over dus 18 wedstrijden voor 14 overwinningen en 1 gelijkspel. Er vanuit gaande dat Ajax kansloos is in hun groep moeten Twente en PSV dus flink aan de bak
Levante?quote:Op vrijdag 31 augustus 2012 11:42 schreef sausagin het volgende:
Hapoel tel aviv of panaitinaikos is het makkelijkste van pot 2.
In pot 3 moet je newcastle , lazio en levante vermijden. Racing Genk zou 1 van de makkelijkste uit po3 zijn , die hebben namelijk veel kwaliteit ingeboet en amper een kwaliteitsinjectie gedaan. Selectie van een belgische middenmoter momenteel.
In pot 4 Anzhi ontlopen
niet onderschatten , die spaanse ploegen. Deden toch zeer goed vorig jaar in spaanse competitie. Kwalitatief toch beter dan een Twente.quote:
Kopenhagen is niet lastiger dan Pana en ook Club Brugge is wel te doen. Levante is overigens helemaal niet zo sterk.quote:Op vrijdag 31 augustus 2012 11:42 schreef sausagin het volgende:
Hapoel tel aviv of panaitinaikos is het makkelijkste van pot 2.
In pot 3 moet je newcastle , lazio en levante vermijden. Racing Genk zou 1 van de makkelijkste uit po3 zijn , die hebben namelijk veel kwaliteit ingeboet en amper een kwaliteitsinjectie gedaan. Selectie van een belgische middenmoter momenteel.
In pot 4 Anzhi ontlopen
Je overschat ze. Ze zijn niet de allermakkelijkste ploeg uit pot 3 maar tegenover Lazio en Newcastle moet een Twente daar thuis gewoon van winnen. Het wordt dan wel wat lastiger, maar zeker doenlijk.quote:Op vrijdag 31 augustus 2012 11:45 schreef sausagin het volgende:
[..]
niet onderschatten , die spaanse ploegen. Deden toch zeer goed vorig jaar in spaanse competitie. Kwalitatief toch beter dan een Twente.
Ajax wint gewoon de europa league, probleem opgelost... slotjequote:Op donderdag 10 januari 2013 21:55 schreef 2thmx het volgende:
*schop*: 3.928 punten nu, met alleen Ajax er nog in. Lijkt inderdaad een dieptepunt te worden (zeker als gecorrigeerd wordt voor de 'inflatie' van de punten over tijd).
quote:Op donderdag 10 januari 2013 21:55 schreef 2thmx het volgende:
*schop*: 3.928 punten nu, met alleen Ajax er nog in. Lijkt inderdaad een dieptepunt te worden (zeker als gecorrigeerd wordt voor de 'inflatie' van de punten over tijd).
Wat je 'gewoon' noemtquote:Op zaterdag 16 februari 2013 13:55 schreef KilgoreTrout het volgende:
Om het slechtste jaar van Nederland te evenaren moet Ajax 14,8 punten halen, er zijn nog 6 wedstrijden = max 12 punten + 3 bonus punten. Als Ajax gewoon alles wint komt het dus precies goed.
Ach eventjes the Europa league winnen.Appeltje eitje toch? Ook nog thuis voordeel in de finale.quote:
Het zou nog echt kunnen gebeuren ook ja. Maar ik denk dat ze weinig kans maken haha.quote:Op zaterdag 16 februari 2013 15:29 schreef KilgoreTrout het volgende:
[..]
Ach eventjes the Europa league winnen.Appeltje eitje toch? Ook nog thuis voordeel in de finale.
ik hoop dat het ze luktquote:Op zaterdag 16 februari 2013 15:29 schreef KilgoreTrout het volgende:
[..]
Ach eventjes the Europa league winnen.Appeltje eitje toch? Ook nog thuis voordeel in de finale.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 | # country 08/09 09/10 10/11 11/12 12/13 ranking teams 1 Spain 13.312 17.928 18.214 20.857 14.857 85.168 5/ 7 2 England 15.000 17.928 18.357 15.250 12.857 79.392 5/ 7 3 Germany 12.687 18.083 15.666 15.250 14.642 76.328 4/ 7 4 Italy 11.375 15.428 11.571 11.357 12.583 62.314 4/ 6 5 France 11.000 15.000 10.750 10.500 11.083 58.333 2/ 6 6 Portugal 6.785 10.000 18.800 11.833 9.750 57.168 2/ 6 7 Ukraine 16.625 5.800 10.083 7.750 9.500 49.758 1/ 6 8 Russia 9.750 6.166 10.916 9.750 8.250 44.832 3/ 6 9 Netherlands 6.333 9.416 11.166 13.600 4.214 44.729 7 10 Belgium 4.500 8.700 4.600 10.100 6.500 34.400 5 11 Greece 6.500 7.900 7.600 7.600 4.400 34.000 5 12 Turkey 7.000 7.600 4.600 5.100 7.200 31.500 2/ 5 13 Switzerland 2.900 5.750 5.900 6.000 6.875 27.425 1/ 4 14 Cyprus 6.333 4.250 3.125 9.125 4.000 26.833 4 15 Denmark 8.200 4.400 6.700 3.100 3.300 25.700 5 |
Oefenwedstrijden vergelijken met officiele wedstrijden.....quote:Op zaterdag 13 juli 2013 19:06 schreef vluggejapie99 het volgende:
Nederlandse clubs tegen 2.Liga clubs en lager in de voorbereiding:
VfL Bochum - FC Twente 3:0
KFC Uerdingen (Regionalliga) - VVV-Venlo 3:1
Preußen Münster - FC Twente 1:0
Arminia Bielefeld - PSV 3:3, psv kwam 3:0 achter
und so weiter! ...
Nederlandse clubs kunnen het niveau van 3.Liga club echt niet meer aan, ik denk dat Preußen Münster in de Eredivisie met gemak Europees voetbal haalt. Dit geeft maar weer eens aan hoe sterk het Duitse voetbal is!
Deutschland
Je vergeet Dynamo Dresden - Ajax 0-3.quote:Op zaterdag 13 juli 2013 19:06 schreef vluggejapie99 het volgende:
Nederlandse clubs tegen 2.Liga clubs en lager in de voorbereiding:
VfL Bochum - FC Twente 3:0
KFC Uerdingen (Regionalliga) - VVV-Venlo 3:1
Preußen Münster - FC Twente 1:0
Arminia Bielefeld - PSV 3:3, psv kwam 3:0 achter
und so weiter! ...
Nederlandse clubs kunnen het niveau van 3.Liga club echt niet meer aan, ik denk dat Preußen Münster in de Eredivisie met gemak Europees voetbal haalt. Dit geeft maar weer eens aan hoe sterk het Duitse voetbal is!
Deutschland
quote:Op zondag 14 juli 2013 10:11 schreef haags_kwartiertje het volgende:
[..]
Oefenwedstrijden vergelijken met officiele wedstrijden.....
Niemand geeft er een fuck om
EN PSV WINT MET 0-3 VAN HANNOVER!!quote:Op zaterdag 13 juli 2013 19:06 schreef vluggejapie99 het volgende:
Nederlandse clubs tegen 2.Liga clubs en lager in de voorbereiding:
VfL Bochum - FC Twente 3:0
KFC Uerdingen (Regionalliga) - VVV-Venlo 3:1
Preußen Münster - FC Twente 1:0
Arminia Bielefeld - PSV 3:3, psv kwam 3:0 achter
und so weiter! ...
Nederlandse clubs kunnen het niveau van 3.Liga club echt niet meer aan, ik denk dat Preußen Münster in de Eredivisie met gemak Europees voetbal haalt. Dit geeft maar weer eens aan hoe sterk het Duitse voetbal is!
Deutschland
Ah B team, PSV speelde tegen het A elftal van Bielefeld. Met een B team en PSV was net een week begonnen met trainen. Terwijl Bielefeld al bijna moet beginnen volgensmij..quote:
Psv zit toch ook redelijk ver in de voorbereiding. Binnenkort al voorronde CLquote:Op zondag 14 juli 2013 21:18 schreef Doublepain het volgende:
[..]
Ah B team, PSV speelde tegen het A elftal van Bielefeld. Met een B team en PSV was net een week begonnen met trainen. Terwijl Bielefeld al bijna moet beginnen volgensmij..
Internationals sloten maandag aan, maar het is al raar in het eerste geval dat je alles basseert op een oefenwedstrijdquote:Op zondag 14 juli 2013 21:57 schreef vluggejapie99 het volgende:
[..]
Psv zit toch ook redelijk ver in de voorbereiding. Binnenkort al voorronde CL
dat doe ik dan ook nietquote:Op zondag 14 juli 2013 22:07 schreef Doublepain het volgende:
[..]
Internationals sloten maandag aan, maar het is al raar in het eerste geval dat je alles basseert op een oefenwedstrijd
quote:
ohquote:Nederlandse clubs kunnen het niveau van 3.Liga club echt niet meer aan, ik denk dat Preußen Münster in de Eredivisie met gemak Europees voetbal haalt. Dit geeft maar weer eens aan hoe sterk het Duitse voetbal is!
Deze oefenwedstrijden zie ik meer als een soort extra bevestiging, ook in officiele wedstrijden wint de Duitse club zeer vaak van de Nederlandse club.quote:
Ajax won van Manchester City in een CL wedstrijd, Ajax kan makkelijk met de top van de PL mee.quote:Op zondag 14 juli 2013 22:16 schreef vluggejapie99 het volgende:
Overigens kijk ik genoeg Duitse wedstrijden (ook uit de lagere Liga's) om in te schatten dat bijvoorbeeld Bielefeld of Munster met gemak in de Eredivisie mee kan.
quote:Op zondag 14 juli 2013 23:40 schreef Tyron het volgende:
[..]
Ajax won van Manchester City in een CL wedstrijd, Ajax kan makkelijk met de top van de PL mee.
PL = sterkste competitie, Ajax dus nog steeds 1 vd beste ploegen vd wereld.
Ajax heeft d elaatste 3 seizoenen meermaals van Utrecht verloren.quote:Op zondag 14 juli 2013 23:40 schreef Tyron het volgende:
[..]
Ajax won van Manchester City in een CL wedstrijd, Ajax kan makkelijk met de top van de PL mee.
PL = sterkste competitie, Ajax dus nog steeds 1 vd beste ploegen vd wereld.
quote:Op donderdag 18 juli 2013 23:08 schreef Insomnia_ het volgende:
[..]
Ajax heeft d elaatste 3 seizoenen meermaals van Utrecht verloren.
Utrecht verliest van een Luxemburgse club.
Ajax kan niet mee in de Luxemburgse competitie.
seizoen 2011/2012 ging wel lekker. we werden zelfs vierde in de ranking. http://kassiesa.net/uefabackup/data/method4/ccoef2012.htmlquote:Op donderdag 18 juli 2013 23:28 schreef Shreyas het volgende:
De lage UEFA-coëfficiënt is met name te wijten aan PSV en FC Twente die weigerde de EL serieus te nemen. Bij PSV moest alles en dan ook echt alles wijken voor het kampioenschap, het ging PSV heel seizoen 2012/2013 alleen daar om, vrij triest als je dan toch geen kampioen wordt.
Hoe dan ook, Nederland kan alleen weer een normaal UEFA Coëfficiënt behalen als alle ploegen die participeren in de CL of EL zich gewoon 100% geven voor de Europese wedstrijden. Anders wordt het op de lange termijn überhaupt nog lastig om ons te kwalificeren voor de CL/EL.
AZ was toen goed bezig jaquote:Op donderdag 18 juli 2013 23:31 schreef hole1988 het volgende:
[..]
seizoen 2011/2012 ging wel lekker. we werden zelfs vierde in de ranking. http://kassiesa.net/uefabackup/data/method4/ccoef2012.html
Dat is wel erg pessimistisch, of bedoel je alleen de CL? Ik denk dat Feyenoord en PSV de EL in ieder geval wel halen.quote:Op donderdag 18 juli 2013 23:59 schreef Boezeidekoe het volgende:
Goed begin van Nederland dit jaar, Luxemburg is ingelopen. Het kan dit jaar zomaar gebeuren dat alleen Ajax in de groepsfase te zien is. Als de loting een beetje tegenzit...
Hier is niks tegen in te brengen.quote:Op donderdag 18 juli 2013 23:08 schreef Insomnia_ het volgende:
[..]
Ajax heeft d elaatste 3 seizoenen meermaals van Utrecht verloren.
Utrecht verliest van een Luxemburgse club.
Ajax kan niet mee in de Luxemburgse competitie.
Feyenoord kan ook zitten. Geen geplaatste status, dus een kut loting alla Totenham.quote:Op vrijdag 19 juli 2013 00:11 schreef bert_van_dirkjan het volgende:
[..]
Dat is wel erg pessimistisch, of bedoel je alleen de CL? Ik denk dat Feyenoord en PSV de EL in ieder geval wel halen.
Hun verliezen 2x in de voorronde en hebben al jaren geen punten gepakt in tegen stelling tot psv en twente.quote:Op vrijdag 19 juli 2013 08:44 schreef J2T het volgende:
fct en psv heeft het verneukt voor Nederland vorig jaar.
Feyenoord neem ik niks kwalijk.
Met groepsfase bedoel ik zowel CL als EL. En Ajax is als enige nederlandse club rechtstreeks geplaatst. Vorig jaar alleen psvee en twente de groepsfase EL gehaald, en Twente nog zeer moeizaam.quote:Op vrijdag 19 juli 2013 00:11 schreef bert_van_dirkjan het volgende:
[..]
Dat is wel erg pessimistisch, of bedoel je alleen de CL? Ik denk dat Feyenoord en PSV de EL in ieder geval wel halen.
Feyenoord moet gewoon 2 wedstrijden spelen in de play-off ronde. Winnen ze die dan zitten ze in de groepsronde.quote:Op zaterdag 20 juli 2013 00:10 schreef Celeritas het volgende:
Over de loting van Feyenoord; er moeten nog twee van 15 ploegen afvallen (die voorrondes spelen) en dan is Feyenoord geplaatst. Of zie ik dat verkeerd?
Volgens mij bedoelt hij of ze een geplaatste status krijgenquote:Op zaterdag 20 juli 2013 00:24 schreef hole1988 het volgende:
[..]
Feyenoord moet gewoon 2 wedstrijden spelen in de play-off ronde. Winnen ze die dan zitten ze in de groepsronde.
dat ga ik niet uitzoeken. We zien het wel.quote:Op zaterdag 20 juli 2013 09:24 schreef Afhaalchinees het volgende:
[..]
Volgens mij bedoelt hij of ze een geplaatste status krijgen
Wat een armoe inderdaad weerquote:Op vrijdag 26 juli 2013 01:34 schreef 2thmx het volgende:
Dit jaar begint ook weer goed met FC Utrecht.
Maakt niet uit. Want als we straks met minder clubs Europa ingaan, hoeven we de punten ook door een kleiner aantal clubs te delen. Stel dat je straks alleen Ajax, PSV en Feyenoord/Twente in Europa hebt, die kunnen nog aardig wat puntjes sprokkelen en het hoeft dan maar door drie of vier i.p.v. zes gedeeld te worden.quote:Op vrijdag 9 augustus 2013 09:41 schreef Lemming22 het volgende:
Tsja... Als Differdange en Petrolul al te sterk zijn voor Nederlandse subtop-ploegen. Waarom zouden we dan nog zoveel Europees voetbal plaatsen moeten hebben? Het is alleen jammer dat de rechtstreekse plaatsing voor CL en de voorronde plek dan in gevaar komt. Die zijn we op korte termijn wel kwijt.
True that...echter zal directe plaatsing voor CL ook in gevaar komen...dat zou zeer triest zijn.quote:Op vrijdag 9 augustus 2013 09:45 schreef Saekerhett het volgende:
[..]
Maakt niet uit. Want als we straks met minder clubs Europa ingaan, hoeven we de punten ook door een kleiner aantal clubs te delen. Stel dat je straks alleen Ajax, PSV en Feyenoord/Twente in Europa hebt, die kunnen nog aardig wat puntjes sprokkelen en het hoeft dan maar door drie of vier i.p.v. zes gedeeld te worden.
En dan zit je niet met die baggerclubjes als Utrecht en Vitesse jezelf compleet voor (petro)lul te zetten.
Daar ben ik ook bang voor. Eén of meerdere jaren geen Nederlandse club in de CL zou wel treurig zijn voor het (imago van het) Nederlandse voetbal.quote:Op vrijdag 9 augustus 2013 09:46 schreef _NZT_ het volgende:
[..]
True that...echter zal directe plaatsing voor CL ook in gevaar komen...dat zou zeer triest zijn.
Vooral voor de centjes...spelers als eriksen, Mertens en ga zo maar door zijn dan in no time weg.quote:Op vrijdag 9 augustus 2013 09:47 schreef Lemming22 het volgende:
[..]
Daar ben ik ook bang voor. Eén of meerdere jaren geen Nederlandse club in de CL zou wel treurig zijn voor het (imago van het) Nederlandse voetbal.
Dat zou triest zijn, maar als dat tijdelijk is, is dat niet zo'n ramp. De kampioen volgt namelijk de kampioensroute in de voorronde en dus ontloop je de route die PSV nu loopt met clubs als Arsenal, Milan, Schalke en zo.quote:Op vrijdag 9 augustus 2013 09:46 schreef _NZT_ het volgende:
[..]
True that...echter zal directe plaatsing voor CL ook in gevaar komen...dat zou zeer triest zijn.
Dit hebben ze ook wel aan zichzelf te danken door vorig jaar de europa league niet serieus te nemen.quote:Op vrijdag 9 augustus 2013 09:51 schreef Saekerhett het volgende:
[..]
Dat zou triest zijn, maar als dat tijdelijk is, is dat niet zo'n ramp. De kampioen volgt namelijk de kampioensroute in de voorronde en dus ontloop je de route die PSV nu loopt met clubs als Arsenal, Milan, Schalke en zo.
Kijk maar naar het verschil in clubs:
[ afbeelding ]
Vergeet dat het verval al aan de vCL-plek is gekomen.. De oude vCL-plek was een plek in de laatste voorronde van de CL (waar er vandaag voor geloot gaat worden), dat hebben we dus al verloren door kutvoetbal en moeten we een ronde eerder.quote:Op vrijdag 9 augustus 2013 09:41 schreef Lemming22 het volgende:
Tsja... Als Differdange en Petrolul al te sterk zijn voor Nederlandse subtop-ploegen. Waarom zouden we dan nog zoveel Europees voetbal plaatsen moeten hebben? Het is alleen jammer dat de rechtstreekse plaatsing voor CL en de voorronde plek dan in gevaar komt. Die zijn we op korte termijn wel kwijt.
We hebben bijna het dubbele aantal punten van de nummer 16quote:Op vrijdag 9 augustus 2013 09:41 schreef Lemming22 het volgende:
Het is alleen jammer dat de rechtstreekse plaatsing voor CL en de voorronde plek dan in gevaar komt. Die zijn we op korte termijn wel kwijt.
Inderdaad, zover zal het nooit komen.quote:Op vrijdag 9 augustus 2013 12:12 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
[..]
We hebben bijna het dubbele aantal punten van de nummer 16
En die kampioenen play-off stelt ook geen kut voor.
Dat is onzin, omdat het hele voorronde systeem destijds was omgegooid. Door dus kampioenen en niet-kampioenen te splitsen. En we stonden toen nog rond dezelfde plek als de jaren ervoor.quote:Op vrijdag 9 augustus 2013 11:28 schreef o.us2.0 het volgende:
[..]
Vergeet dat het verval al aan de vCL-plek is gekomen.. De oude vCL-plek was een plek in de laatste voorronde van de CL (waar er vandaag voor geloot gaat worden), dat hebben we dus al verloren door kutvoetbal en moeten we een ronde eerder.
Oh ik wist niet dat dat pas bij plek 16 was. Iedereen doet zo dramatisch over die coëfficiënt dat ik dacht dat we bijna geen Europees voetbal meer mochten spelen. Waar hebben we het dan overquote:Op vrijdag 9 augustus 2013 12:12 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
[..]
We hebben bijna het dubbele aantal punten van de nummer 16
En die kampioenen play-off stelt ook geen kut voor.
Ik snap dat ook nooit.quote:Op vrijdag 9 augustus 2013 15:25 schreef Lemming22 het volgende:
[..]
Oh ik wist niet dat dat pas bij plek 16 was. Iedereen doet zo dramatisch over die coëfficiënt dat ik dacht dat we bijna geen Europees voetbal meer mochten spelen. Waar hebben we het dan over
Dat is eerder positief (voor de score). Dat topseizoen van een paar jaar geleden was ook met vijf teams.quote:Op vrijdag 9 augustus 2013 15:30 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
[..]
Ik snap dat ook nooit.
Het is alleen zo dat als we één plek terugzakken we een team minder in de EL hebben, maar of we daar nou wakker van moeten liggen...
Voor de score misschien wel, maar het gaat uiteindelijk om het leveren van zoveel mogelijk teams in Europa.quote:Op vrijdag 9 augustus 2013 15:31 schreef Dale__Cooper het volgende:
[..]
Dat is eerder positief (voor de score). Dat topseizoen van een paar jaar geleden was ook met vijf teams.
plek 13quote:Op vrijdag 9 augustus 2013 15:25 schreef Lemming22 het volgende:
[..]
Oh ik wist niet dat dat pas bij plek 16 was. Iedereen doet zo dramatisch over die coëfficiënt dat ik dacht dat we bijna geen Europees voetbal meer mochten spelen. Waar hebben we het dan over
Nee, daar is de Eredivisie niet sterk genoeg voor.quote:Op vrijdag 9 augustus 2013 15:35 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
[..]
Voor de score misschien wel, maar het gaat uiteindelijk om het leveren van zoveel mogelijk teams in Europa.
Het doel van de ranking is juist het leveren van zoveel mogelijk teams.quote:Op vrijdag 9 augustus 2013 15:52 schreef Saekerhett het volgende:
[..]
Nee, daar is de Eredivisie niet sterk genoeg voor.
Je kunt veel beter met vijf goede clubs (Ajax, PSV, Feyenoord, Twente, AZ) Europa in dan met twee extra clubs (Utrecht en Vitesse bv) als die laatste twee er geen kut van bakken. Want in het eerste geval deel je het totaal aantal gehaalde punten door vijf en in het laatste geval door zeven.
Het is alleen een golfbeweging:
Weinig clubs in Europa -> Veel punten -> Extra teams in Europa -> Weinig punten -> Minder teams in Europa -> Veel punten etc...
Ja dat is het doel van de ranking, maar voor het Nederlands voetbal is dat kut, tenzij de subtop een stuk sterker wordt. Dan is het leuk. Nu schaam je je de ballen uit de broek dat Utrecht en Vitesse zijn uitgeschakeld door Luxemburgse bakkers en FC Lul.quote:Op vrijdag 9 augustus 2013 15:56 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
[..]
Het doel van de ranking is juist het leveren van zoveel mogelijk teams.
Dit was voor de wedstrijden tegen Zulte al. Ben benieuwd naar de updatequote:Op zaterdag 16 februari 2013 13:15 schreef KilgoreTrout het volgende:
Ajax heeft sinds gisteren PSV bijgehaald als succesvolste Nederlandse ploeg. Nu gedeeld 26ste ploeg van Europa.
26 Ajax Ned 14.2666 10.8832 15.2332 14.7200 9.8428 64.945
. . . PSV Ned 6.2666 13.8832 20.2332 18.7200 5.8428 64.945
die CL plaats verliezen gaat op deze manier ook niet erg lang meer durenquote:Op vrijdag 9 augustus 2013 16:08 schreef JR-Style-93 het volgende:
Nederland zal altijd een beetje schommelen tussen deze plaatsen. We zullen echt geen CL plaats verliezen, maar er ook geen eentje bijkrijgen. Dat kan niet als elk jaar de goed presterende clubs leeggekocht worden.
Jawel man. Over een paar jaar verliezen we dan meer EL plaatsen, waardoor de punten door minder deelnemers gedeeld worden. En dan stijg je weer.quote:Op donderdag 29 augustus 2013 22:23 schreef TLC het volgende:
[..]
die CL plaats verliezen gaat op deze manier ook niet erg lang meer duren
gelukkig zijn die amateurs van de Oostenrijkse bekerwinnaar wel uitgeschakeldquote:Op donderdag 29 augustus 2013 22:24 schreef sausagin het volgende:
3 ploegen europees (neem aan dat AZ zich kwalificeert) is slecht voor een land als Nederland. Is gewoon even veel als Roemenië , Griekenland , oostenrijk of Zwitserland.En Slechter als België , Oekraïne
Al is de voorsprong nog redelijk groot op de achter liggende landen : http://kassiesa.home.xs4a(...)thod4/crank2014.html
Maar als ze zo elk seizoen blijven presteren...
Presteren volgens de normquote:Op donderdag 29 augustus 2013 22:51 schreef FireFox1 het volgende:
Nederlands voetbal, wat doe je ons toch aan?
We moeten nu ook wel wegzakken. 2 clubs in EL, 1 rechtstreeks CL en 1 voorronde CL is meer dan zat voor Nederland. Dan kan je weer een beetje punten halen.quote:Op vrijdag 30 augustus 2013 06:31 schreef TheVulture het volgende:
We zakken nu wel heel snel weg... Oekraine en Belgie halen ons volgend seizoen ook rap in als het zo doorgaat
Precies. En dan hoef je de punten niet te delen door te veel clubs die waardeloos zijn voor Europa. Hou het maar bij Ajax, PSV, Twente en AZ, dat is meer dan genoeg. De rest hoef ik echt niet in Europa te zien.quote:Op vrijdag 30 augustus 2013 09:23 schreef _NZT_ het volgende:
[..]
We moeten nu ook wel wegzakken. 2 clubs in EL, 1 rechtstreeks CL en 1 voorronde CL is meer dan zat voor Nederland. Dan kan je weer een beetje punten halen.
http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/access2013.htmlquote:Op vrijdag 30 augustus 2013 09:44 schreef Vaatwastablet het volgende:
Vanaf welke plekken krijg je EL plekken? We hebben sinds de invoering alleen maar vEL plekken, daarvoor hadden we zowel UC als vUC plaatsen. Of komt dit door het zakken naar de 9de plaats?
Tot plek 7 zitten de bekerwinnaars rechtstreeks in de groepsfase van de EL, of anders de hoogstgeplaatste club. Nederland staat achtste. Duidelijk .quote:Op vrijdag 30 augustus 2013 09:47 schreef Saekerhett het volgende:
[..]
http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/access2013.html
Dus vanaf plek 10 moeten we een EL-plaats inleveren, maar nog geen CL-plaats.
Pas vanaf plek 14 zijn we de directe CL-plaats kwijt.
In de laatste voorronde ja.quote:Op vrijdag 30 augustus 2013 09:50 schreef Vaatwastablet het volgende:
[..]
Tot plek 7 zitten de bekerwinnaars rechtstreeks in de groepsfase van de EL, of anders de hoogstgeplaatste club. Nederland staat achtste. Duidelijk .
Klopt niet helemaal hoorquote:Op vrijdag 30 augustus 2013 10:46 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
In de laatste voorronde ja.
Niemand is automatisch gekwalificeerd voor de EL groepsfase, behalve de titelverdediger en de verliezers uit de laatste CL voorronde.
Serieus?quote:Op vrijdag 30 augustus 2013 10:53 schreef Afhaalchinees het volgende:
[..]
Klopt niet helemaal hoor
[ afbeelding ]
Ja daar heb je volgens mij wel gelijk in. Het is in ieder geval zo dat er dus 7 cupwinners naar de groepsfase gaanquote:Op vrijdag 30 augustus 2013 10:55 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Serieus?
Dat hebben ze dan veranderd.
Lees die link eens goed door, knuppel.quote:Op vrijdag 30 augustus 2013 10:46 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
In de laatste voorronde ja.
Niemand is automatisch gekwalificeerd voor de EL groepsfase, behalve de titelverdediger en de verliezers uit de laatste CL voorronde.
Feyenoord hadden een lastige tegenstander. Vitesse is welquote:Op vrijdag 30 augustus 2013 11:06 schreef TheVulture het volgende:
Het is gewoon jammer dat zoveel clubs het af laten weten terwijl ze er echt wel de potentie voor hebben, Feyenoord heeft de selectie prima bij elkaar weten te houden met veel talent maar die zakken nu genadeloos door het ijs en Vitesse zou je qua financiele draagkracht ook wel meer verwachtingen van mogen hebben...
De nummer 9 van Rusland toch?quote:Op vrijdag 30 augustus 2013 11:38 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Feyenoord hadden een lastige tegenstander. Vitesse is wel
Yep en meer teams betekent ook meer zwakkere ploegen en dan daal je weer. Zo krijg je die golfbeweging waar hij het over had.quote:Op vrijdag 9 augustus 2013 15:56 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
[..]
Het doel van de ranking is juist het leveren van zoveel mogelijk teams.
Ja, maar hij beweerde dat het beter was met 5 teams Europa in te gaan. Dan ga je aan het doel van de ranking voorbij.quote:Op zaterdag 1 maart 2014 15:21 schreef Halcon het volgende:
[..]
Yep en meer teams betekent ook meer zwakkere ploegen en dan daal je weer. Zo krijg je die golfbeweging waar hij het over had.
Dat is om hoger op de ranglijst te komen, beter inderdaad. In theorie zou dat zin hebben als je zo een 2e CL ticket te kunnen bemachtigen, maar dan zou je clubs thuis moeten laten, terwijl ze wel recht hebben om mee te doen (zal wel niet mogen) en dan zou je met je beste 5 clubs (die Europees gezien ook een fluit voorstellen) Frankrijk of Portugal in moeten halen. Gaat allemaal niet gebeuren natuurlijk.quote:Op zaterdag 1 maart 2014 15:25 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
[..]
Ja, maar hij beweerde dat het beter was met 5 teams Europa in te gaan. Dan ga je aan het doel van de ranking voorbij.
Nederland komt dit jaar wsl. weer niet bij de beste 15. Zakken straks elk jaar verder weg.quote:Op woensdag 26 maart 2014 16:33 schreef SlechteWoordgrappen het volgende:
AZ houdt onze eer nog hoog.
Nee hoorquote:Op donderdag 27 maart 2014 07:29 schreef Halcon het volgende:
[..]
Nederland komt dit jaar wsl. weer niet bij de beste 15. Zakken straks elk jaar verder weg.
Tuurlijk wel. Weinig ploegen die echt punten pakken. Nederland stijgt pas weer als de deler lager is en daarvoor moet je eerst nog wat zakken.quote:
Het loten van een op papier sterkere tegenstander is niet noodzakelijk om een wanprestatie te leveren. Tegen ploegen uit Luxemburg lukt het ook wel.quote:Op donderdag 27 maart 2014 07:59 schreef JR-Style-93 het volgende:
Volgend jaar zal wel weer dramatisch worden. Feyenoord en Vitesse zitten in een vicieuze cirkel dat ze altijd sterkere tegenstanders loten in de voorrondes.
Dat krijg je als je teams zonder kwaliteit en met gemakzucht Europa in stuurt. Je moet gewoon hopen dat Ajax, PSV, AZ en FC Twente goede Europese prestaties neerzetten. Van Feyenoord en Vitesse hoef je niks te verwachten. Bij Feyenoord gaat Pelle weg en bij Vitesse 40-45 huurlingen.quote:Op donderdag 27 maart 2014 08:00 schreef Halcon het volgende:
[..]
Het loten van een op papier sterkere tegenstander is niet noodzakelijk om een wanprestatie te leveren. Tegen ploegen uit Luxemburg lukt het ook wel.
Daarom zie ik NL pas weer stijgen als er minder teams mee mogen doen.quote:Op donderdag 27 maart 2014 08:03 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Dat krijg je als je teams zonder kwaliteit en met gemakzucht Europa in stuurt. Je moet gewoon hopen dat Ajax, PSV, AZ en FC Twente goede Europese prestaties neerzetten. Van Feyenoord en Vitesse hoef je niks te verwachten. Bij Feyenoord gaat Pelle weg en bij Vitesse 40-45 huurlingen.
Nederland moet gewoon weer sterker worden in de breedte. Vroeger konden een Groningen en Heerenveen ook mee in Europa.quote:Op donderdag 27 maart 2014 08:06 schreef Halcon het volgende:
[..]
Daarom zie ik NL pas weer stijgen als er minder teams mee mogen doen.
Of bv. Ajax of PSV moeten een exceptionele prestatie neerzetten volgend jaar. Bijv. allebei de 2e ronde CL halen en een van die twee de kwartfinale. Ik zie dat niet gebeuren overigens.
Nu kunnen een PSV en Feyenoord dat al niet meer.quote:Op donderdag 27 maart 2014 08:18 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Nederland moet gewoon weer sterker worden in de breedte. Vroeger konden een Groningen en Heerenveen ook mee in Europa.
Maakt niets uit toch? Je raakt volgend jaar sowieso een EL-plek kwijt vanwege de nieuwe indeling.quote:Op vrijdag 25 juli 2014 00:06 schreef Belgosome het volgende:
De uefa ranking : http://kassiesa.home.xs4a(...)thod4/crank2015.html
Nederland mag best dit jaar niet weer slecht presteren. Want volgend jaar verliezen de punten van 2010/2011 en dat zijn een heel aantal. T.o.v de landen daaronder gaan ze dan wel mogen oppassen.
Dit jaar eindigen ze wel nog 9de of 8e, ma na volgend jaar dus oppassen aangezien ze dus '10/'11 gaan kwijtraken.
Hopen dat ze niet blijven presteren als '12/'13 en '13/'14 of ze gaan zich mengen tussen landen als belgië , turkije , Zwitserland en Griekenland.
Ah hoe is die nieuwe indeling misschien?quote:Op vrijdag 25 juli 2014 00:14 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Maakt niets uit toch? Je raakt volgend jaar sowieso een EL-plek kwijt vanwege de nieuwe indeling.
http://plazilla.com/page/(...)e-toernooi-2015-2016quote:Op vrijdag 25 juli 2014 00:25 schreef Belgosome het volgende:
[..]
Ah hoe is die nieuwe indeling misschien?
Zo. Laat die maar stoppen. Doet uit dat licht, weg dat land.quote:Op maandag 28 juli 2014 19:18 schreef vluggejapie99 het volgende:
Het Nederlands voetbal heeft geen toekomst. Geen kwaliteit, geen Kampfgeist en de toeschouwesaantallen gaan ook teruglopen.
Nederland kan maar beter door Duitsland geannexeerd worden.
quote:Eredivisie: beste ter wereld?
Vrijdag begint de eredivisie. In vijf delen blikt NOS.nl deze week vooruit. Vandaag deel 1: is de eredivisie wereldtop?
Louis van Gaal stak al regelmatig de loftrompet over de eredivisie en zei het tijdens zijn eerste persconferentie als coach van Manchester United opnieuw: "De eredivisie behoort tot de vier sterkste competities ter wereld. Tactisch zijn we de beste en dat hebben we in Brazilië bewezen."
De recente resultaten van Nederlandse clubs in Europa onderstrepen die stelling van Van Gaal allerminst. Ook op de UEFA-coëfficiëntenranglijst, waarin de clubresultaten in de afgelopen vijf Europese seizoenen zijn meegenomen, behoort Nederland niet tot de toplanden.
Dit jaar staat Nederland op de achtste plaats achter Spanje, Engeland, Duitsland, Italië, Portugal, Frankrijk en Rusland. Op de lijst van volgend jaar is Oekraïne ons voorbij. Van een vrije val is nog geen sprake, maar nog enkele seizoenen als de afgelopen twee en Nederland zakt diep weg.
De KNVB maakt zich zoveel zorgen over het niveau dat op korte termijn een conferentie wordt gehouden om de staat van het Nederlandse clubvoetbal in internationaal verband te bespreken.
Statisticus Simon Gleave, scout Edward Metgod, coaches Aad de Mos en Jimmy Calderwood en speler Simon Cziommer laten op deze plek alvast hun licht schijnen over de huidige kracht van de eredivisie. Wereldtop of zorgwekkend zwak?
Gleave: van derde niveau
Simon Gleave, Hoofd Analyse van Infostrada Sports, maakte een analyse van de Euro Club Index, een ranglijst van alle voetbalclubs in de hoogste Europese divisies. "In een eerste simpele analyse heb ik de gemiddelde rating genomen van alle clubs in een competitie", vertelt de Britse statisticus.
"De eredivisie staat in deze rangschikking twaalfde. Er zijn duidelijke verschillen met de elitecompetities in Spanje, Duitsland en Engeland, daarna de Serie A en vervolgens Rusland en Frankrijk. Buiten deze topzes staan een heleboel landen dicht bij elkaar, inclusief Nederland."
"Nederland hoort in principe wel bij de toptiencompetities, maar de clubs die promoveren zijn over het algemeen erg zwak", stelt Gleave. "Dordrecht, Excelsior, ook Willem II, Go Ahead Eagles, Cambuur horen eigenlijk niet in een topcompetitie. Die halen het niveau naar beneden. Daarom is de diepte van de competitie niet zo goed als in bijvoorbeeld Turkije, wat ook te maken heeft met de grootte van een land."
"De eerste analyse is niet helemaal eerlijk omdat niet alle landen evenveel clubs in de competitie hebben", vervolgt Gleave. "Zwitserland heeft bijvoorbeeld maar tien clubs in de hoogste afdeling en staat bij de eerste analyse negende."
Om laatstgenoemde reden maakte Gleave een tweede analyse met alleen de eerste tien clubs van iedere competitie. Daarin komt Zwitserland uit op de dertiende plaats en bezet Nederland de negende positie, net achter Turkije.
"Er is een duidelijke topzes in beide analyses", besluit Gleave. "De Primera División is de nummer één, de Premier League de nummer twee, de Bundesliga de nummer drie en de Serie A de nummer vier. Daarna komen de Russische Premier League en de Franse Ligue 1, min of meer van hetzelfde niveau, heel ver achter de andere vier in beide analyses. Na die zes zit het redelijk dicht bij elkaar met Portugal, Turkije, Nederland en Oekraïne. Nederland hoort bij dat derde niveau, zeker niet bij de beste vier competities in Europa."
Metgod: talent tot wasdom
"De Europese resultaten liegen niet en die ranglijsten ook niet", reageert Edward Metgod, scout en analist in de staf van het Nederlands elftal. "Daar kun je niet omheen. Cijfers zeggen niet alles, maar dit zegt veel."
"Maar als je vraagt: speelt Nederland een rol in het internationale voetbal? Dan is het antwoord: ja", vervolgt Metgod. "Omdat wij in dit kleine land in staat zijn talentrijke spelers tot wasdom te laten komen. Als je die spelers bij elkaar brengt en een uitgedacht voetbalplan hebt, een visie, kan je succes hebben, zelfs derde worden op een WK."
Metgod bekeek de afgelopen twee jaar talloze wedstrijden in verschillende Europese competities. Hij ziet verschillen met de eredivisie. "In Nederland stellen we bijvoorbeeld andere eisen aan verdedigers", aldus de 54-jarige oud-doelman. "Wij zien graag een centrale verdediger die inschuift en zo voetballend in het middenveld komt. We kijken vooral naar zijn voetballende vermogen. Zo maar een bal ruimen, wordt al snel gezien als een slechte oplossing."
"In andere landen wordt er meer naar de pure verdedigende kwaliteiten gekeken. Neem Jérôme Boateng en Mats Hummels in Duitsland. Dat zijn andere types dan Joël Veltman of Stefan de Vrij. Onze verdedigers zijn minder fysiek, denken en handelen minder vanuit het duel, hebben meer voetballend vermogen en kiezen eerder voor voetballende oplossingen."
"In de Nederlandse competitie voetballen we op een andere manier dan internationaal vaak het geval is", vervolgt Metgod. "Hier wordt meer open gespeeld dan in Italië of in Duitsland, naïever noemen sommigen het. Hier kunnen creatieve voetballers zich verder ontwikkelen. In andere competities zie je meer kracht, atletisch vermogen."
Tijdens het WK in Brazilië speelde Oranje volgens Metgod minder open dan voorheen. "Het Nederlands elftal speelde in Brazilië met een meer controlerende speelstijl. Wanneer we daar ons Hollandse voetballende vermogen aan kunnen toevoegen, heb ik hoge verwachtingen van de toekomst."
De Mos: gebrek aan duelkracht
Aad de Mos werkte als coach onder meer in de eredivisie, de Belgische competitie, Spanje, Duitsland en Griekenland. Tegenwoordig is hij analist bij Sport1 en in die hoedanigheid ziet hij veel Europees voetbal voorbijkomen.
"De eredivisie een van de beste competities van de wereld? Dat valt wel mee", zegt de 67-jarige De Mos. "Spanje heeft een geweldige competitie, de beste van Europa op dit moment. Dan komt de de Premier League en dan de Bundesliga. Duitsland kijk ik vaak, maar buiten Borussia Dortmund en Bayern München valt het niet mee. Frankfurt tegen Mainz doet zeer aan de ogen."
"De Italiaanse competitie is gedevalueerd, maar is nog wel beter dan de onze", gaat De Mos verder. "Lazio tegen Roma of AC Milan tegen Inter zijn gevechten, waarbij alles wordt gedaan om resultaat te halen. Bij Feyenoord tegen Besiktas hebben we weer gezien hoe broodvoetballers een goed resultaat halen tegen liefhebbers."
"Bij de landen die boven ons staan, gaat het om resultaat, terwijl in Nederland ook goed voetbal belangrijk is", aldus De Mos. "Gelukkig zie je een beetje een kentering door de manier van spelen van Oranje in Brazilië. Daar kan lering uit worden getrokken, maar ik zag het nog niet bij FC Groningen en nog niet bij Feyenoord. Zekerheid inbouwen en proberen te overleven. In de competitie zou je wel voluit kunnen gaan voor goed voetbal en resultaat. Daar heb je 34 wedstrijden voor. Europees kan het in een kwartier al voorbij zijn als je een goal uit een corner incasseert. Als Van Gaal het mag, waarom anderen niet? Als je de kwaliteiten niet hebt voor dominant voetbal moet je creatief zijn. Als je niet sterk bent, moet je slim zijn. Daar is niks mis mee."
Volgens De Mos ontbreekt in de eredivisie een in zijn ogen belangrijk facet om te overleven in het internationale topvoetbal: duelkracht. "In duels worden we omver geblazen. Eigenlijk wordt daar te weinig op getraind. Alle trainingsvormen zijn gericht op passen en trappen. Dat begint al in de jeugd, altijd hetzelfde. Ander voorbeeld: koppen. Als je ziet hoe slecht er wordt gekopt in de eredivisie. Van koppen gaat het haar in de war, dat doen ze niet meer zo graag. Maar bij een corner tegen moet je wel koppen."
"Toch staan er altijd weer jongens op die het tegendeel bewijzen", stelt De Mos. "Sven van Beek stak er bij Feyenoord tegen Besiktas met kop en schouders bovenuit. Een nieuwe groeibriljant, kan een betere uitgave van Stefan de Vrij en Ron Vlaar worden. Ik had weinig tijd nodig om dat te zien. Ballen over veertig meter op de stropdas, niet één keer, maar vijf keer gezien. Heel positief. Eigenlijk gedwongen door omstandigheden, financieel wanbeleid, krijgt de jeugd de afgelopen jaren een kans."
Calderwood: fantastische leerschool
Van een Nederlandse coach met ervaring in het buitenland naar een buitenlandse coach met ervaring in Nederland. De eredivisie is over het algemeen het domein van Nederlandse coaches, maar Jimmy Calderwood behoorde in de jaren negentig tot de buitenlandse coaches in de eredivisie, voor Cambuur, Willem II en NEC. De 59-jarige Schot, momenteel zonder club, werkte daarnaast in zijn geboorteland en was voor het laatst actief bij Go Ahead Eagles en De Graafschap in de eerste divisie. In 1979 streek hij als voetballer neer in Nederland.
"Nederland is voor mij een fantastische leerschool geweest", aldus Calderwood. "Ik kwam van Birmingham City op huurbasis bij Sparta terecht. We hadden een fantastisch elftal, met Danny Blind, Ruud Geels, Louis van Gaal. Ik heb met en tegen heel goede voetballers gespeeld. Zo moest ik altijd tegen Johan Cruijff spelen, maar ik kreeg hem nooit te pakken. Nog steeds niet. Hij was veel te slim en veel te snel."
"Ik heb Nederland hoog zitten", gaat Calderwood verder. "Louis van Gaal is een fantastische man en heeft volkomen gelijk. Sommige Nederlandse wedstrijden zijn niet om aan te zien, heel tactisch, maar door de jaren heen heeft Nederland zoveel supersterren voortgebracht. Dat is geen geluk, maar de kwaliteit van een volk. Nederland zal dat ook blijven hebben."
"Laatst was ik met mijn dochter, die in Utrecht woont, naar Schotland met een Utrechts onder 11-team van een amateurclub", vertelt hij. "Had ik allemaal geregeld. Spelen ze tegen een Schots team en die ouders van die Schotten kijken me bewonderend aan: fantastisch om te zien, spelen op balbezit, al op die leeftijd."
Calderwood ziet de toekomst van het Nederlandse voetbal positief tegemoet. "De komende jaren moeten de huidige jonge jongens blijven leren en zich blijven ontwikkelen", zegt de Schot. "Elk jaar opnieuw. De goede spelers gaan nog veel meer groeien. Ze hebben de Nederlandse school gehad en kunnen de weg van spelers als Clarence Seedorf en Marco van Basten volgen. Ze zijn nog niet zo goed, maar kunnen beter worden in een goede competitie. Voor de eredivisie is dat jammer. Nederlandse clubs kunnen niet betalen wat ze in Engeland of zelfs in Turkije betalen. Nederland is een opleidingsland."
Cziommer: tactisch bij besten
Dan het woord aan een andere buitenlander in het Nederlandse voetbal, Simon Cziommer. Hoewel, de 33-jarige Duitser spreekt over Nederland in de wij-vorm. Cziommer groeide op in het Duitse Schüttorf, vlakbij de Nederlandse grens, en sloot zich aan bij de jeugdopleiding van FC Twente. Bij de Tukkers begon in 2000 ook zijn profloopbaan. Daarna speelde hij ook nog voor Schalke 04, Roda JC, AZ, FC Utrecht, Red Bull Salzburg en Vitesse.
De huidige speler van Heracles Almelo werkte in zijn periode bij AZ onder Louis van Gaal. "Van Gaal heeft helemaal gelijk dat er in Nederland veel talent en kwaliteit rondloopt, maar de competitie op zich beschouw ik niet als de beste van de wereld", aldus Cziommer. "In de topdrie komt Nederland zeker niet. Duitsland, Engeland en Spanje vormen de absolute top en Italië en Rusland zijn denk ik ook sterker. Verder sla ik de Franse competitie met Paris Saint-Germain ook hoger aan."
"Qua talent en tactisch vermogen kunnen we in Nederland zeker wel mee met de besten", stelt Cziommer. "Er is veel talent, bij Feyenoord bijvoorbeeld, dat nu helaas wordt leeggekocht. Het zou voor de eredivisie goed zijn als al die spelers die net een WK achter de rug hebben, zouden blijven."
"Het enige dat Nederland niet zo goed kan, is winnen", vervolgt de middenvelder. "Dat is een groot verschil met Duitsland. Als de centrale verdediger de bal daar naar voren rost, maar het team wint, dan is de hele natie blij. Als we in Nederland zo spelen, zeggen we: leuk en aardig, maar niet aantrekkelijk. Het moet ook leuk en mooi zijn. Willen wij internationaal meedoen, dan moet dat anders. We moeten een combinatie zoeken. We hoeven niet altijd 4-3-3 te spelen. De enige clubs die in Europees verband fantastisch pressievoetbal spelen zijn FC Barcelona en Bayern München. De rest, ook Real Madrid, trekt zich terug. Waarom mogen wij dat dan niet?"
Cziommer noemt de prestatie van Oranje op het WK als lichtend voorbeeld. "Louis van Gaal heeft dingen voor elkaar gekregen die velen niet voor mogelijk hielden. De combinatie van spelers als Ron Vlaar uit Engeland, de tactisch geschoolde talenten en de klasse van Arjen Robben en Robin van Persie werkte. Het scheelde niet veel of Nederland had de finale gehaald of was zelfs wereldkampioen geworden."
Geen topvier, maar...
De cijfers en de experts zitten op één lijn: de eredivisie behoort niet tot de beste vier competities van de wereld. Maar heeft Louis van Gaal daarmee ongelijk? De eredivisie is wel een bijzondere competitie waar talenten zich kunnen ontwikkelen, waar goede spelers rondlopen met meer dan gemiddeld tactisch inzicht en voetballend vermogen. Met wat meer duelkracht, defensieve zekerheid en een winnaarsmentaliteit kunnen volgens de kenners ook de Europese resultaten verbeteren.
http://nos.nl/artikel/682602-eredivisie-beste-ter-wereld.html
PSV (en PEC?) heeft/hebben in ieder geval wát puntjes verzameldquote:Op donderdag 21 augustus 2014 20:27 schreef vluggejapie99 het volgende:
[..]
Omdat het zo fantastisch gaat met de Nederlandse clubs.
Oke doeiquote:Op donderdag 21 augustus 2014 20:27 schreef vluggejapie99 het volgende:
[..]
Omdat het zo fantastisch gaat met de Nederlandse clubs.
Halve finales allemaal Nederlandse ploegen, hoppa.quote:Op vrijdag 22 augustus 2014 03:59 schreef JR-Style-93 het volgende:
Gewoon 4 clubs in de EL groepsfase volgende week
gr gr mr positivo
Normaal gesproken sowieso 3.quote:Op vrijdag 22 augustus 2014 03:59 schreef JR-Style-93 het volgende:
Gewoon 4 clubs in de EL groepsfase volgende week
gr gr mr positivo
Volgend jaar verliest Nederland 11166 punten van 10/11 , ze gaan dus vanaf dan mogen oppassen om die 9de plek te behouden als ze dit seizoen weer slechter presteren als de concurrentenquote:Op vrijdag 22 augustus 2014 12:00 schreef Ajacied422 het volgende:
[ afbeelding ]
Volgende week wat tikkies uitdelen. Feyenoord schopt dat Lulhansk eruit. PSV doet zijn plicht en Twente knikkert dat Qarabag erbij en PEC erbij zou een bonus zijn .
Die 9e plek kunnen we over een paar jaar vergeten als die sterke jaren wegvallen inderdaad. Maar tussen plek 9 en plek 13 zit qua afvaardiging geen noemenswaardige verschillen. En plek 13 lukt wel.quote:Op vrijdag 22 augustus 2014 13:33 schreef Belgosome het volgende:
[..]
Volgend jaar verliest Nederland 11166 punten van 10/11 , ze gaan dus vanaf dan mogen oppassen om die 9de plek te behouden als ze dit seizoen weer slechter presteren als de concurrenten
Onrealistisch man, Lyon heeft net thuis verloren!quote:Op vrijdag 22 augustus 2014 11:16 schreef o.us2.0 het volgende:
Kwartfinales EL
Feyenoord - Ajax
PSV - FC Twente
PEC - Inter
Lyon - Tottenham
Gelul. Dan zak je naar plek 10 en klim je weer naar plek 7 en zit je met hetzelfde. Krijg je die plek weer terug. Dan zak je weer en dan klim je weer en zo gaat het door.quote:Op vrijdag 22 augustus 2014 13:40 schreef Knurft-Zork3 het volgende:
Nederland heeft gewoon teveel Europese plekken, het is juist goed als er straks minder ploegen Europa ingaan. Voor de coefficient veel beter.
Dat is dan ook waar onze competitie nu eenmaal thuis hoort als dat altijd zo gebeurd . Nederland moet geen eens 3 ploegen in de CL willen.quote:Op vrijdag 22 augustus 2014 14:40 schreef hafcfan het volgende:
[..]
Gelul. Dan zak je naar plek 10 en klim je weer naar plek 7 en zit je met hetzelfde. Krijg je die plek weer terug. Dan zak je weer en dan klim je weer en zo gaat het door.
Ik heb altijd een beetje medelijden met jouw generatie, ik ga er even vanuit dat 93 je geboortejaar is. In 88 zag ik PSV de Europa cup pakken, daarna Ajax dat halverwege jaren negentig domineerde en Feyenoord begin deze eeuw die de laatste Europese prijs voor Nederland pakte. Sindsdien is het zeer droevig geworden en ik begrijp ook dat jouw generatie het zichzelf niet eens meer voor kan stellen dat Nederland ooit zo toonaangevend was. Ik mis die tijden oprecht, tegenwoordig ben ik maar Europees fan van Bayern, dan kan je af en toe nog voor een Nederlander juichen.quote:Op vrijdag 22 augustus 2014 14:49 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Dat is dan ook waar onze competitie nu eenmaal thuis hoort als dat altijd zo gebeurd . Nederland moet geen eens 3 ploegen in de CL willen.
Sinds ik voetbal volg is het verst waar een Nederlandse club is gekomen de halve finale van de CL ( PSV in 04-05)quote:Op vrijdag 22 augustus 2014 15:03 schreef MPC60 het volgende:
[..]
Ik heb altijd een beetje medelijden met jouw generatie, ik ga er even vanuit dat 93 je geboortejaar is. In 88 zag ik PSV de Europa cup pakken, daarna Ajax dat halverwege jaren negentig domineerde en Feyenoord begin deze eeuw die de laatste Europese prijs voor Nederland pakte. Sindsdien is het zeer droevig geworden en ik begrijp ook dat jouw generatie het zichzelf niet eens meer voor kan stellen dat Nederland ooit zo toonaangevend was. Ik mis die tijden oprecht, tegenwoordig ben ik maar Europees fan van Bayern, dan kan je af en toe nog voor een Nederlander juichen.
En Cocu Farfánquote:Op vrijdag 22 augustus 2014 15:22 schreef hafcfan het volgende:
PSV 04-05 was ik echt fan van. Alex en Gomes
JA werd ook een beetje verdrietig van die verloren halve finale CL tegen Milaan. Daarna was AZ aan de beurt in de halve finale UCquote:Op vrijdag 22 augustus 2014 15:22 schreef hafcfan het volgende:
PSV 04-05 was ik echt fan van. Alex en Gomes
Allebei in de fucking slotfase als ik me niet vergis? Al was AZ misschien nog zuurder dan bij PSV?quote:Op woensdag 27 augustus 2014 03:35 schreef o.us2.0 het volgende:
[..]
JA werd ook een beetje verdrietig van die verloren halve finale CL tegen Milaan. Daarna was AZ aan de beurt in de halve finale UC
AZ was echt nog zuurder inderdaad. Die slotfases waren krankzinnigquote:Op donderdag 28 augustus 2014 21:49 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Allebei in de fucking slotfase als ik me niet vergis? Al was AZ misschien nog zuurder dan bij PSV?
Dit gaat nu niet meer op, de Europa League gaat op de schop.quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 00:09 schreef Donnie-Brasco het volgende:
Pfff, word drama...
We moeten in in ieder geval plaatsje verliezen in EL want het zijn er gewoon structureel in ieder geval 2 teveel. Als je die verliest kan je weer goed kan scoren in coëfficiënt totdat je die plaats er weer bij krijgt en we weer dalen.
Ja, waarbij de slotfase van de AZ-Sporting echt helemaal geflipt was. Binnen de laatste vijf minuten van de wedstrijd werd AZ van UC-finalist gedegradeerd naar UC-halve finalist... Echt zuur, zeker omdat het tegen de Portugezen was.quote:Op donderdag 28 augustus 2014 21:49 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Allebei in de fucking slotfase als ik me niet vergis? Al was AZ misschien nog zuurder dan bij PSV?
Met heel veel geluk wordt ajax derde heerlijk gekleurd bericht weer van een psvnonoquote:Op vrijdag 29 augustus 2014 03:07 schreef -_Guitarist_- het volgende:
Dan maar hopen op PSV. Ajax gaat de poule (hoogstwaarschijnlijk) niet overleven, met heel veel geluk worden zij derde en Feyenoord kan gewoon geen potten breken. PSV heeft ook niet veel te zoeken op Europees gebied, maar ik verwacht toch wel minimaal een achtste- of kwartfinale in de EL.
Net zoals er eind jaren 70 begin jaren 80 een zeer matige periode was? Of het voor de eind jaren 60 ook altijd kommer en kwel was?quote:Op vrijdag 22 augustus 2014 15:03 schreef MPC60 het volgende:
[..]
Ik heb altijd een beetje medelijden met jouw generatie, ik ga er even vanuit dat 93 je geboortejaar is. In 88 zag ik PSV de Europa cup pakken, daarna Ajax dat halverwege jaren negentig domineerde en Feyenoord begin deze eeuw die de laatste Europese prijs voor Nederland pakte. Sindsdien is het zeer droevig geworden en ik begrijp ook dat jouw generatie het zichzelf niet eens meer voor kan stellen dat Nederland ooit zo toonaangevend was. Ik mis die tijden oprecht, tegenwoordig ben ik maar Europees fan van Bayern, dan kan je af en toe nog voor een Nederlander juichen.
Ajax wordt geen tweede in een poule waar PSG en Barca in zitten, dat is niet "gekleurd", dat is realistischquote:Op vrijdag 29 augustus 2014 06:18 schreef Dven het volgende:
[..]
Met heel veel geluk wordt ajax derde heerlijk gekleurd bericht weer van een psvnono
idd kk brca en psg stellen geen poep voorquote:Op vrijdag 29 augustus 2014 06:18 schreef Dven het volgende:
[..]
Met heel veel geluk wordt ajax derde heerlijk gekleurd bericht weer van een psvnono
Nee natuurlijk niet, maar dat betekent niet dat je voor derde 'heel veel geluk' nodig hebt. De kampioen van Cyprus moet toch wel haalbaar zijn. Het is Twente niet.quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 07:24 schreef Gutanoth het volgende:
[..]
Ajax wordt geen tweede in een poule waar PSG en Barca in zitten, dat is niet "gekleurd", dat is realistisch
Dat is dan ook weer zoquote:Op vrijdag 29 augustus 2014 08:38 schreef Saysem het volgende:
[..]
Nee natuurlijk niet, maar dat betekent niet dat je voor derde 'heel veel geluk' nodig hebt. De kampioen van Cyprus moet toch wel haalbaar zijn. Het is Twente niet.
Paar jaar geleden haalde APOEL de kwartfinale van de CL. Is voor Ajax al weer een tijdje geleden volgens mij. APOEL moet je niet onderschatten. Er spelen een goede Braziliaantjes en Portugezen en ze winnen ook met 4-0 van Aalborg. Op Cyprus is het verder altijd lastig spelen voor Nederlandse ploegen.quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 08:38 schreef Saysem het volgende:
[..]
Nee natuurlijk niet, maar dat betekent niet dat je voor derde 'heel veel geluk' nodig hebt. De kampioen van Cyprus moet toch wel haalbaar zijn. Het is Twente niet.
Ik raad je aan nog eens een tijdje deel te nemen aan de les 'begrijpend lezen' in een willekeurige groep 5.quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 07:24 schreef Gutanoth het volgende:
[..]
Ajax wordt geen tweede in een poule waar PSG en Barca in zitten, dat is niet "gekleurd", dat is realistisch
Net zo zinloze dooddoener als 'Het is lastig spelen tegen Oost-Europese ploegen'.quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 08:52 schreef opperkleurder het volgende:
[..]
Paar jaar geleden haalde APOEL de kwartfinale van de CL. Is voor Ajax al weer een tijdje geleden volgens mij. APOEL moet je niet onderschatten. Er spelen een goede Braziliaantjes en Portugezen en ze winnen ook met 4-0 van Aalborg. Op Cyprus is het verder altijd lastig spelen voor Nederlandse ploegen.
Ik wil zeggen dat ik Ajax niet zo makkelijk zie winnen als anderen hier denken.quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 09:31 schreef Dven het volgende:
[..]
Net zo zinloze dooddoener als 'Het is lastig spelen tegen Oost-Europese ploegen'.
in 95 won Ajax de CL, in 96 haalde ze de finale en in 97 de halve finale. Dat jaar eindigde ze 4e in de eredivisie, niet veel later als 6e. Wat precies wil je nu zeggen man? Oppergekleurde
Als je 3 posts terug leest, zie je dat ik mijn fout al toegaf. Moet je ongesteld worden ofzo?quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 09:23 schreef Dven het volgende:
[..]
Ik raad je aan nog eens een tijdje deel te nemen aan de les 'begrijpend lezen' in een willekeurige groep 5.
Nee maar het gebrek aan leeskwaliteiten is gewoon schrijnend.quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 09:38 schreef Gutanoth het volgende:
[..]
Als je 3 posts terug leest, zie je dat ik mijn fout al toegaf. Moet je ongesteld worden ofzo?
Het is CL, makkelijk is het dus nooit. Maar met heel veel geluk eventueel misschien wel eens derde kunnen worden is zwaar overdreven.quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 09:33 schreef opperkleurder het volgende:
[..]
Ik wil zeggen dat ik Ajax niet zo makkelijk zie winnen als anderen hier denken.
nee, maar als je van te voren al aangeeft niet te kunnen winnen van Apoel kan je beter thuisblijven.quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 09:33 schreef opperkleurder het volgende:
[..]
Ik wil zeggen dat ik Ajax niet zo makkelijk zie winnen als anderen hier denken.
jouw gebrek aan sociale vaardigheden zijn nog ergerquote:Op vrijdag 29 augustus 2014 10:35 schreef Dven het volgende:
[..]
Nee maar het gebrek aan leeskwaliteiten is gewoon schrijnend.
Sociale vaardigheden op FOK!quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 10:58 schreef Gutanoth het volgende:
[..]
jouw gebrek aan sociale vaardigheden zijn nog erger
Toch kan het wel hard gaan. Volgend jaar valt seizoen 2010/2011 weg en dat seizoen haalde Nederlandse clubs veel punten. Zeker ten opzichte van de landen die onder ons staan. Als je dit seizoen 2 a 3000 punten minder haalt dan België, Zwitserland, Turkije en Griekenland, dan staan die landen ineens erg dichtbij. En België en Griekenland hebben straks in de groepsfase 1 ploeg meer dan Nederland actief. Zwitserland heeft nog evenveel ploegen actief maar heeft minder Europese tickets dus ook die zijn nog in het voordeel.quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 11:36 schreef TheVulture het volgende:
Gelukkig lijkt de schade qua coëfficienten in dit seizoen nog wel beperkt te blijven, we zitten op een gemiddeld niveau met de ons omringende landen
Te worden?quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 12:27 schreef Gutanoth het volgende:
De eredivisie is hard op weg om een opleidingsland te worden. Geen kapitaal om goede spelers te kopen, we moeten het hebben van onbekende "talentjes". Dit is een neerwaartse spiraal.
Ik denk wel dat er een gedeelte onderschatting en laksheid een rol speelt, in ieder geval qua voorbereiding en het op peil brengen van je selectie. Clubs die in de 1e of 2e voorronde moeten starten zouden daar gewoon echt rekening mee moeten houden en tijdig moeten starten met trainen, maar ik heb nu vaak het idee dat het als een verlengde oefenwedstrijd wordt gezien. Anders kan ik het niet verklaren dat zoveel clubs in de voorronde blijven steken tegen bijvoorbeeld amateurs uit fucking Luxemburg of beperkte voetballers uit Schotland.quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 11:58 schreef Saysem het volgende:
De Eredivisie is ook niet veel meer, maar dit moet toch beter kunnen. Is het gewoon onderschatting? Laksheid?
Misschien moet de KNVB eens een dringend beroep doen. Geen hoofdtoernooi gehaald? Drie punten in mindering in de competitie
Idd. Zeker als je dan bedenkt dat Groningen het behalen van Europees voetbal heeft gevierd alsof ze kampioen werden. Hetzelfde gold voor Utrecht in het seizoen daarvoor.quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 12:48 schreef TheVulture het volgende:
[..]
En dat ze het lijken te onderschatten is uberhaupt al vreemd want waar voetbal je dan het jaar daarvoor voor?
Klopt helemaal, maar juist daarom moeten die ploegen beter beslagen ten ijs komen, Feyenoord had bijvoorbeeld een Toornstra ook al een paar weken geleden kunnen aankopen. Regeren is vooruit zien... en dat doen veel clubs echt onvoldoende, waardoor ze in de eerste weken van een seizoen vaak flaters slaan, en ze weten al jaren dat er dan om de Europese knikkers gespeeld wordt waarvoor je je een jaar eerder de ballen uit de broek hebt lopen voetballen.quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 13:09 schreef TAV74 het volgende:
Probleem is, naast het nogal bedenkelijke niveau waarop de eredivisie is aangeland, dat dit soort kwalificatiewedstrijden altijd voorin het seizoen zitten.
En dat is dus de periode waarin Nederlandse ploegen nog in de steigers staan omdat er in de zomer weer een flink aantal spelers is vertrokken die vervangen zijn door jonge onervaren krachten. Zou het in de tweede helft van het seizoen zijn dan zouden veel ploegen beter presteren in mijn ogen. Feyenoord zou bijvoorbeeld eind vorige seizoen echt wel een betere pot neergelegd hebben dan nu.
True. Als je met veel pijn en moeite Europees voetbal haalt en dat viert met uitbundige huldigingen zou je inderdaad verwachten dat je je beleid en voorbereiding naar het aankomend seizoen daar ook op aanpast.quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 13:54 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Klopt helemaal, maar juist daarom moeten die ploegen beter beslagen ten ijs komen, Feyenoord had bijvoorbeeld een Toornstra ook al een paar weken geleden kunnen aankopen. Regeren is vooruit zien... en dat doen veel clubs echt onvoldoende, waardoor ze in de eerste weken van een seizoen vaak flaters slaan, en ze weten al jaren dat er dan om de Europese knikkers gespeeld wordt waarvoor je je een jaar eerder de ballen uit de broek hebt lopen voetballen.
Daarom moet de KNVB zijn poot stijf houden en de markt sluiten als het seizoen is begonnen.quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 14:19 schreef TheVulture het volgende:
Zoals ik al zei. Clubs moeten in eerste instantie hun voorbereiding en de kwaliteit van hun selectie op orde hebben als het seizoen Europees begint.
Tuurlijk kunnen er dan nog wel spelers weggekocht worden, da's inherent aan het feit dat die transferdeadline zo achterlijk laat ligt, maar iedere club weet wel welke spelers er op andere verlanglijstjes staan.
Mag je dat als bond eigenlijk zelf bepalen? Want dat zou inderdaad het beste zijn.quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 14:21 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Daarom moet de KNVB zijn poot stijf houden en de markt sluiten als het seizoen is begonnen.
Het kan zomaar zijn dat er nu 3 clubs zijn die genaaid zijn omdat ze tegen een PSV met Depay moesten en de rest moet tegen een PSV zonder, lekker eerlijk .
Vast niet .quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 14:22 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Mag je dat als bond eigenlijk zelf bepalen? Want dat zou inderdaad het beste zijn.
De KNVB mag wel besluiten dat de competitie pas op 1 september begint. Maar ja, dan kan er zes weken tussen je eerste pot Europees en je eerste competitiewedstrijd zitten...quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 14:22 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Mag je dat als bond eigenlijk zelf bepalen? Want dat zou inderdaad het beste zijn.
Bulgarije op 1 dit jaarquote:Op vrijdag 29 augustus 2014 14:28 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Overigens,
Ik kijk voor die lijst altijd op deze site, kan je ook voor komend seizoen al zien waar we staan momenteel. Rechtsboven op jaartal klikken.
http://kassiesa.home.xs4a(...)thod4/crank2016.html
Haha, ze staan dit seizoen qua behaalde punten. 3e.quote:
What the fuck man, dit is de ranglijst op basis van de seizoenen 12/13, 13/14 en 14/15:quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 14:28 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Overigens,
Ik kijk voor die lijst altijd op deze site, kan je ook voor komend seizoen al zien waar we staan momenteel. Rechtsboven op jaartal klikken.
http://kassiesa.home.xs4a(...)thod4/crank2016.html
Had het in een ander topic al aangepast ja.quote:Op vrijdag 29 augustus 2014 17:42 schreef haags_kwartiertje het volgende:
[..]
Haha, ze staan dit seizoen qua behaalde punten. 3e.
tot nu toe dan...
Vind het wel een beetje een vertekend beeld geven. Het is echt niet zo dat bijvoorbeeld de Belgische competitie beter is dan de Nederlandse. Ik zie een Belgische club niet winnen van Barcelona of Manchester City. De Nederlandse clubs hebben de afgelopen jaren de EL gewoon niet serieus genomen en daar krijgen we nu de rekening voor.quote:Op zaterdag 30 augustus 2014 16:22 schreef Kaas- het volgende:
[..]
What the fuck man, dit is de ranglijst op basis van de seizoenen 12/13, 13/14 en 14/15:
1 Spain 17.714 23.000 3.214 43.928
2 England 16.428 16.785 3.142 36.355
3 Germany 17.928 14.714 3.000 35.642
4 Italy 14.416 14.166 2.333 30.915
5 Portugal 11.750 9.916 2.750 24.416
6 Russia 9.750 10.416 3.333 23.499
7 France 11.750 8.500 2.250 22.500
8 Ukraine 9.500 7.833 2.000 19.333
9 Turkey 10.200 6.700 2.200 19.100
10 Czech Republic 8.500 8.000 2.125 18.625
11 Switzerland 8.375 7.200 2.100 17.675
12 Romania 6.800 6.875 3.125 16.800
13 Belgium 6.500 6.400 2.600 15.500
14 Croatia 4.375 4.375 4.625 13.375
15 Greece 4.400 6.100 2.400 12.900
16 Netherlands 4.214 5.916 1.916 12.046
17 Sweden 5.125 3.200 3.500 11.825
18 Austria 2.250 7.800 1.375 11.425
19 Belarus 4.500 1.750 4.250 10.500
20 Israel 3.250 5.750 1.375 10.375
21 Scotland 4.300 3.250 2.250 9.800
22 Norway 4.900 2.600 2.200 9.700
23 Cyprus 4.000 2.750 2.700 9.450
24 Bulgaria 0.750 5.625 3.500 9.126
25 Slovenia 3.250 2.625 3.250 9.125
Waar gaat dit eindigen? Naar plek 18 (Zweden en Wit-Rusland komen er ook aan ) ?
We hebben straks Feyenoord vs. Standard Luik als testcase.quote:Op zaterdag 30 augustus 2014 16:30 schreef Wouterw17 het volgende:
[..]
Vind het wel een beetje een vertekend beeld geven. Het is echt niet zo dat bijvoorbeeld de Belgische competitie beter is dan de Nederlandse. Ik zie een Belgische club niet winnen van Barcelona of Manchester City. De Nederlandse clubs hebben de afgelopen jaren de EL gewoon niet serieus genomen en daar krijgen we nu de rekening voor.
Doe eens normaal man.quote:Op zaterdag 30 augustus 2014 16:28 schreef Wouterw17 het volgende:
Zou me niks verbazen als geen enkele Nederlandse club overwintert. Niet echt gunstige lotingen. PSV heeft best veel pech dat ze Dinamo Moskou uit pot 4 hebben gekregen anders was het goed te doen geweest. Feyenoord komt gewoon tekort in Europa en voor Ajax zal het ook nog lastig worden om derde te worden. Om over een tweede plaats nog maar te zwijgen.
Niet relevant. Nogmaals. Doe gewoon normaal. Je bent bij alle drie de clubs zwaar aan het overdrijven. Een Russische subtopper als groot probleem voor psv aanschouwen en een voetbalclub uit fucking Cyprus zie je als zeer lastig voor ajax. Feyenoord idem. Hebben zich aardig ingekocht en moeten prima kunnen wedijveren met standard Luik.quote:
Die Russische subtopper kan anders wel over veel meer geld beschikken dan PSV. En wacht nou eerst maar eens af met Ajax. De resultaten van de Nederlandse clubs afgelopen jaren geven mij weinig vertrouwen dat we zomaar even afrekenen met een club uit Cyprus of een Russische subtopper.quote:Op zaterdag 30 augustus 2014 16:41 schreef Dven het volgende:
[..]
Niet relevant. Nogmaals. Doe gewoon normaal. Je bent bij alle drie de clubs zwaar aan het overdrijven. Een Russische subtopper als groot probleem voor psv aanschouwen en een voetbalclub uit fucking Cyprus zie je als zeer lastig voor ajax
Je bent aan het trollen of gewoon een beetje dom.
Hij heeft gelijk, Feyenoord en PSV hebben 2 relatief grote ploegen in de pot zitten. Vorig jaar lukte het PSV nog niet eens tegen Odessa, Ludogorets en Zagreb. En dat APOEL heeft vaker verrast.quote:Op zaterdag 30 augustus 2014 16:41 schreef Dven het volgende:
[..]
Niet relevant. Nogmaals. Doe gewoon normaal. Je bent bij alle drie de clubs zwaar aan het overdrijven. Een Russische subtopper als groot probleem voor psv aanschouwen en een voetbalclub uit fucking Cyprus zie je als zeer lastig voor ajax
Je bent aan het trollen of gewoon een beetje dom.
Paar jaar geleden nog kwartfinale CL. Niet dat dat nu iets zegt, maar geeft wel de potentie aan.quote:Op zaterdag 30 augustus 2014 16:43 schreef Adames het volgende:
[..]
Hij heeft gelijk, Feyenoord en PSV hebben 2 relatief grote ploegen in de pot zitten. Vorig jaar lukte het PSV nog niet eens tegen Odessa, Ludogorets en Zagreb. En dat APOEL heeft vaker verrast.
Lekker boeiend wie over meer geld beschikt Heb je dat elftal gezien? Douglas manolev smolov en veel vergane glorie als bijvoorbeeld Eelde kuranyi. Doe nu niet of het allemaal zo spectaculair is.quote:Op zaterdag 30 augustus 2014 16:43 schreef Wouterw17 het volgende:
[..]
Die Russische subtopper kan anders wel over veel meer geld beschikken dan PSV. En wacht nou eerst maar eens af met Ajax. De resultaten van de Nederlandse clubs afgelopen jaren geven mij weinig vertrouwen dat we zomaar even afrekenen met een club uit Cyprus of een Russische subtopper.
Relatief grote ploegen? Die Russische subtopper?quote:Op zaterdag 30 augustus 2014 16:43 schreef Adames het volgende:
[..]
Hij heeft gelijk, Feyenoord en PSV hebben 2 relatief grote ploegen in de pot zitten. Vorig jaar lukte het PSV nog niet eens tegen Odessa, Ludogorets en Zagreb. En dat APOEL heeft vaker verrast.
Boeiend. PSV 10 jaar geleden halve finalist en ajax 20 jaar geleden gewonnen, finalist en halve finalist.quote:Op zaterdag 30 augustus 2014 16:44 schreef Wouterw17 het volgende:
[..]
Paar jaar geleden nog kwartfinale CL. Niet dat dat nu iets zegt, maar geeft wel de potentie aan.
Is weer een ander uiterste maar lekker tof blijven praten man!quote:Op zaterdag 30 augustus 2014 17:14 schreef Kaas- het volgende:
Toch mooi dat er ook mensen zijn die lekker dom arrogant blijven kletsen over onze teams, terwijl we aan de lopende band verliezen van laaggeklasseerde teams uit Azerbeidzjan, Schotland, Oekraïne en Wit-Rusland. Ik houd wel van een beetje positivisme.
Ik probeer iets realistischer te blijven. Ik verwacht dat PSV en Ajax zullen overwinteren in de EL. Met wat geluk alle drie, maar ik realiseer me goed dat dat niet zo'n zekerheidje is als jij hier probeert te doen geloven als je ziet hoeveel moeite onze clubjes tot nu toe hebben met uitermate zwakke tegenstanders.quote:Op zaterdag 30 augustus 2014 17:15 schreef Dven het volgende:
[..]
Is weer een ander uiterste maar lekker tof blijven praten man!
Zekerheid heb je nooit. Ook het enige wat ik zeg is dat het de grootste flauwekul is om te zeggen dat alle drie de clubs het zo ongelofelijk lastig gaan krijgen. Dat is nog minder realistisch. Standard wel eens zien delen? Bakken er helemaal niets van joh die Belgen. En die kroaten kunnen ook nog maar net tegen een bal aantrappen.quote:Op zaterdag 30 augustus 2014 17:19 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Ik probeer iets realistischer te blijven. Ik verwacht dat PSV en Ajax zullen overwinteren in de EL. Met wat geluk alle drie, maar ik realiseer me goed dat dat niet zo'n zekerheidje is als jij hier probeert te doen geloven als je ziet hoeveel moeite onze clubjes tot nu toe hebben met uitermate zwakke tegenstanders.
PSV zie ik nog wel redelijk ver komen trouwens (waarom niet weer eens een kwartfinale), dan wordt er tenminste nog soort van wat eer behaald.
Ik denk niet dat iemand dat met droge ogen zal beweren. Maar de schrik zit er bij mij wel in nu ik Nederlandse clubs van veredelde amateurteams heb zien verliezen, dus ik probeer er gewoon niet té veel van te verwachten en hoop op het beste.quote:Op zaterdag 30 augustus 2014 17:29 schreef Dven het volgende:
[..]
Zekerheid heb je nooit. Ook het enige wat ik zeg is dat het de grootste flauwekul is om te zeggen dat alle drie de clubs het zo ongelofelijk lastig gaan krijgen. Dat is nog minder realistisch. Standard wel eens zien delen? Bakken er helemaal niets van joh die Belgen. En die kroaten kunnen ook nog maar net tegen een bal aantrappen.
Nederland is zo fantastisch niet maar doe het dan niet overkomen alsof Kroatië België Cyprus en wat voor landen op meer dan wel zo geweldig zijn.
Zoals al eerder gezegd is, op dit moment kunnen Nederlandse ploegen niet meer zo makkelijk denken over welke competitie dan ook. Natuurlijk stelt Cyprus niet zoveel voor, maar hetzelfde geldt voor de Eredivisie. Als Feyenoord al met pijn en moeite wint van een nietszeggende club uit Oekraïne, PSV niet kan overtuigen tegen een team uit Wit-Rusland en zelfs een Oostenrijkse tweede divisionist en Twente wordt uitgeschakeld door een club uit Azerbeidzjan heb ik er niet heel veel vertrouwen in. Tel daar ook de matige prestaties van vorige seizoenen bij op.quote:Op zaterdag 30 augustus 2014 16:53 schreef Dven het volgende:
[..]
Lekker boeiend wie over meer geld beschikt Heb je dat elftal gezien? Douglas manolev smolov en veel vergane glorie als bijvoorbeeld Eelde kuranyi. Doe nu niet of het allemaal zo spectaculair is.
En je doet werkelijk alsof Cyprus iets voorstelt? Datzelfde team dat door zulte waregem voor de Europa League werd uitgeschakeld maar alleen nog mee mocht doen door de uitsluiting van fenerbahce en daarna niet doorkwam in een groep met maccabi tel aviev, eintracht frankfurt en bordeaux?
Oke man heel realistisch.
Dit.quote:Op zaterdag 30 augustus 2014 22:03 schreef Dale__Cooper het volgende:
Die race om plek 7/8/9 is totaal niet relevant meer. Nederland moet zorgen dat het niet buiten de top 13 valt (en dat zal als de clubs een beetje normaal blijven presteren ook niet gebeuren). Vanaf volgend jaar kun je dan weer gaan werken aan een betere ranking en dat gaat sowieso ook wel gebeuren. Allereerst doen er maar 5 clubs mee. Bij een beetje redelijk seizoen scheelt dat zo circa 2 punten op de ranglijst. Verder is het ook gunstig dat de bekerwinnaar rechtstreeks geplaatst is.
Engeland, Duitsland en Spanje steken er wel flink bovenuit de laatste jaren.quote:Op zaterdag 30 augustus 2014 22:14 schreef Kaas- het volgende:
Portugal boven Italië is ook wel verrassend trouwens (voor mij), de Serie A rekende ik traditioneel wel tot de 4 sterkste competities. En Rusland op 6.
Italië gaat er dit jaar weer over heen Portugal raakt dat jaar kwijt met 2 ploegen in de EL finale. Verder heeft Italië 6/6 in Europa en is Portugal er al 1 of 2 kwijt.quote:Op zaterdag 30 augustus 2014 22:14 schreef Kaas- het volgende:
Portugal boven Italië is ook wel verrassend trouwens (voor mij), de Serie A rekende ik traditioneel wel tot de 4 sterkste competities. En Rusland op 6.
Om het kort te houden : volg wat meer Europese competities en dan snap je dat je raaskalt. Maar goed. Ben wel een beetje klaar dit 'gesprek' dus we halen er over een paar maanden de resultaten wel even bij.quote:Op zaterdag 30 augustus 2014 18:09 schreef Wouterw17 het volgende:
[..]
Zoals al eerder gezegd is, op dit moment kunnen Nederlandse ploegen niet meer zo makkelijk denken over welke competitie dan ook. Natuurlijk stelt Cyprus niet zoveel voor, maar hetzelfde geldt voor de Eredivisie. Als Feyenoord al met pijn en moeite wint van een nietszeggende club uit Oekraïne, PSV niet kan overtuigen tegen een team uit Wit-Rusland en zelfs een Oostenrijkse tweede divisionist en Twente wordt uitgeschakeld door een club uit Azerbeidzjan heb ik er niet heel veel vertrouwen in. Tel daar ook de matige prestaties van vorige seizoenen bij op.
Maar blijkbaar heb jij nog steeds vertrouwen dat we al deze clubs makkelijk oprollen. Over realisme gesproken.. Ik ben wel benieuwd waar jij al dit vertrouwen vandaan haalt?
Vroeger verneukte Feyenoord het ieder jaar, maar dit keer zijn we glansrijk naar de groepsfasequote:Op zaterdag 30 augustus 2014 23:08 schreef Pizzakoppo het volgende:
Al die boeren teams die het steeds verneuken
Volg jij de Eredivisie dan maar eens wat beter.quote:Op zaterdag 30 augustus 2014 23:19 schreef Dven het volgende:
[..]
Om het kort te houden : volg wat meer Europese competities en dan snap je dat je raaskalt. Maar goed. Ben wel een beetje klaar dit 'gesprek' dus we halen er over een paar maanden de resultaten wel even bij.
Oke doeiquote:Op zaterdag 30 augustus 2014 23:47 schreef Wouterw17 het volgende:
[..]
Volg jij de Eredivisie dan maar eens wat beter.
Wie had er dan moeten staan? Heerenveen? Die presteren anders ook helemaal niks man..quote:Op zondag 31 augustus 2014 00:02 schreef BlauweSporttas het volgende:
Krijg je er van als je Groningen (de no 7 van afgelopen seizoen) Europa in stuurt. Sukkels dat ze bij de KNVB zijn.
Stadsteam Utrecht werd eruit getyfd door Differdange. Ook niet echt iets om over naar huis te schrijven.quote:Op zaterdag 30 augustus 2014 23:08 schreef Pizzakoppo het volgende:
Al die boeren teams die het steeds verneuken
Bah, dat zijn ook boerenquote:Op zondag 31 augustus 2014 11:41 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
[..]
Stadsteam Utrecht werd eruit getyfd door Differdange. Ook niet echt iets om over naar huis te schrijven.
Ja, je krijgt wel eenmalig 5 bonuspunten voor het spelen van de groepsfase van de CL.quote:Op donderdag 23 oktober 2014 23:28 schreef xodox het volgende:
Even een vraagje: is een overwinning in de Europa League voor de coëfficiënt evenveel waard als een overwinning in de Champions League?
Duitsland lijkt echt heel erg op te komen, maar vind Spanje dit jaar toch echt weer beter (vooral Real).quote:Op zaterdag 30 augustus 2014 22:21 schreef Dale__Cooper het volgende:
[..]
Engeland, Duitsland en Spanje steken er wel flink bovenuit de laatste jaren.
Thanks!quote:Op donderdag 23 oktober 2014 23:37 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Ja, je krijgt wel eenmalig 5 bonuspunten voor het spelen van de groepsfase van de CL.
Krijg je niet eens is meer direct CL.quote:Op zaterdag 4 oktober 2014 20:04 schreef 2thmx het volgende:
Dit jaar wordt geen nieuw record denk ik, al doen de Nederlandse clubs weer goed hun best.
Op basis van de laatste vier jaar is Nederland nu 10e. Op basis van de laatste drie jaar 16e.
16e .
16e .
16e .
Je vergeet de mooiste, Wenen 95quote:Op vrijdag 24 oktober 2014 05:59 schreef TLC het volgende:
Ik ben allang blij dat ik nog de mooie dingen van Nederlandse clubs in de verschillende Europacup toernooien heb mogen zien, van PSV tegen Benfica tot Feyenoord tegen Borussia Dortmund.
Arme kids van tegenwoordig
Het enige dat echt interessant is, is directe plaatsing voor de CL.quote:Op vrijdag 24 oktober 2014 06:19 schreef Toekito het volgende:
Ach wat boeit het ons ook.....maffiatoernooitjes!
Als je beter bent, moet je gewoon scoren klaar. Klaarblijkelijk is dit niet het geval op dit moment. Ik heb dan ook een hekel aan mensen die niet voor andere Nederlandse clubs zijn in Europees verband, elke punt hebben we namelijk nodig.quote:Op vrijdag 24 oktober 2014 10:16 schreef Dale__Cooper het volgende:
Probleem is dit jaar niet eens zozeer de verdediging, maar eerder het scorend vermogen. Groningen ging er uit tegen Aberdeen terwijl het over twee wedstrijden wel een stuk of tien 100% kansen gemist heeft. Twente kreeg tegen Qarabag ook meer dan voldoende kansen, zelfde verhaal. Ajax tegen Apoel, PSV tegen Dinamo Moskou, gisteren tegen Panathinaikos. En gisteren miste Feyenoord ook wel weer heel veel kansen.
Het is uiteraard een kwaliteitskwestie. Neem de voorhoede van Ajax, PSV, Feyenoord en Twente. Behoudens Depay is er geen enkele speler met een beetje scorend vermogen op enig niveau.quote:Op vrijdag 24 oktober 2014 10:31 schreef Apekoek het volgende:
[..]
Als je beter bent, moet je gewoon scoren klaar. Klaarblijkelijk is dit niet het geval op dit moment. Ik heb dan ook een hekel aan mensen die niet voor andere Nederlandse clubs zijn in Europees verband, elke punt hebben we namelijk nodig.
Ik ben ook Ajacied, maar PSV heeft mede door Depay nog de beste kaarten voor een Europees succesje. Laten we hopen dat ze wat meer punten gaan pakken voor onze competitie. Gister waren ze zo dichtbij een overwinning...jammerquote:Op vrijdag 24 oktober 2014 10:32 schreef Dale__Cooper het volgende:
[..]
Het is uiteraard een kwaliteitskwestie. Neem de voorhoede van Ajax, PSV, Feyenoord en Twente. Behoudens Depay is er geen enkele speler met een beetje scorend vermogen op enig niveau.
Meer punten = meer clubs = lagere coefficient = minder clubs = hogere coefficient = meer clubs = lagere coefficient, etc.quote:Op vrijdag 24 oktober 2014 10:31 schreef Apekoek het volgende:
[..]
Als je beter bent, moet je gewoon scoren klaar. Klaarblijkelijk is dit niet het geval op dit moment. Ik heb dan ook een hekel aan mensen die niet voor andere Nederlandse clubs zijn in Europees verband, elke punt hebben we namelijk nodig.
4-3-3 IS VERPLICHT. HAAL HET NIET IN JE HOOFD DE BUS TE PARKEREN.quote:Op vrijdag 24 oktober 2014 09:19 schreef vluggejapie99 het volgende:
Met dat naïeve voetbal komen de Nederlandse teams nergens. Veel te voorspelbaar.
AS Roma nog gevoetbald ?quote:Op vrijdag 24 oktober 2014 13:25 schreef hafcfan het volgende:
Italië als enige land nog elke club actief in Europa. Toch positief.
Ja.quote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |