'Te walgelijk voor woorden', zei Wilders dinsdagmiddag. Op 7 september komt het nieuwe album van Normaal met teksten waarin de rol van de media, platenmaatschappijen en de politiek wordt aangepakt. In een van de nummers moet Wilders het ontgelden.
Bij de nummers hebben zanger Bennie Jolink en kunstenares Petra Verboeket schilderijen gemaakt die tijdens de theatertour ook als decorstuk dienen. In een politiek manifest op de website van Normaal verklaart Jolink zich al jaren te ergeren aan het populisme.
Volgens Jolink is het toeval dat het album 5 dagen voor de verkiezingen verschijnt. De teksten en de schilderijen, ook van de hand van kunstenares Petra Verboeket, waren volgens hem al in de maak voordat het kabinet viel.
http://www.ad.nl/ad/nl/56(...)ilderij-Jolink.dhtml
[ Bericht 6% gewijzigd door tong80 op 28-08-2012 17:14:17 ]
"hoeveel vingers steek ik op?"quote:Op dinsdag 28 augustus 2012 17:13 schreef Brentmeister het volgende:
Wat doet Breivik met Wilders dat hij (Wilders) zo'n kop trekt?
Past ook wel weer bij het hoofd van Breivik, een beetje krampachtig.quote:
De vraag is: hoeveel tanden heeft Geert Wilders wel niet?quote:
Idd, lijkt wel een haai ofzo.... wacht dit heeft vast een diepere betekenis!quote:
[..]
De vraag is: hoeveel tanden heeft Geert Wilders wel niet?
Dat lapje tekst ook:
quote:Over de PVV schrijft Jolink: 'Puur populistische uit-de-neklullerij. Neem nou zo'n zwakbegaafde sukkel als die Dion Graus, die niet eens een fatsoenlijke volzin in het Nederlands kan uitspreken, met z'n animal cops. Honderden mensen bij de politie weg halen om cavia's te gaan bewaken! Schandelijke vorm van populisme!'
Alsof dat gebrabbel van Jolink iets met Nederlands te maken heeft.quote:
Wat een asociale boer.
BSA = bull shit apparaat ?quote:Op dinsdag 28 augustus 2012 17:26 schreef Serieus_Persoon het volgende:
Bennie heeft te vaak met zijn hoofd tussen de spaken van zijn BSA gezeten.
Ik snap dat wilders het een walgelijk schilderij vind. Pure oogkanker op een doek.
Dan heeft ie wat te evangeliseren.quote:
Volgens mij bestaan zijn fans grotendeels uit Wilders aanhangers.
denk niemand ...
Maar waarom geen schilderij van Mohammed en Geert
Ze zijn alle twee voor meningsuiting als het hun uit komt
Limburg is geen Achterhoek he.quote:
Volgens mij bestaan zijn fans grotendeels uit Wilders aanhangers.
Oh, de ironie.quote:Honderden mensen bij de politie weg halen om cavia's te gaan bewaken! Schandelijke vorm van populisme!
quote:Over de PVV schrijft Jolink: 'Puur populistische uit-de-neklullerij.
Alsof het niet populistisch is om Wilders populistisch te noemen. Dom volk zonder zelfreflectie.
ik ken de naam wel maar ik kan me er zo snel geen muziek van voor de geest halen, volgens mij vond ik het wel grappig ... of helemaal niet grappig
daar dacht ik dus ook aan!quote:
Wie photosoept even de nieuwe ecce homo erin?
[ afbeelding ]
Jolink, half demente ouwe zak!
Omdat Samsom en Roemer niet geassocieerd worden met Hitler.quote:
Wel mooi, als wilders zo afgebeeld staat staan ze hier te juichen maar als Samsom of Roemer erop staan met Hitler en hakenkruis dan is het land te klein
Nee, denkend als de doorgeschoten linkse fanaat Jolink, zou je bij Roemer eerder de associatie maken met Mao (de grootste massamoordenaar aller tijden)quote:
[..]
Omdat Samsom en Roemer niet geassocieerd worden met Hitler.
Wilders maakte zondag in het debat zelf nog de grap dat Roemer wel Koreaans zou kunnen spreken...
Daar gaat het hier wel om! Het gaat erom dat beide associaties dom en beledigend zijn, associaties gemaakt door zeer domme mensen of fanaten, die per definitie overigens dom zijn!quote:
Klopt, die associatie wordt ook wel eens gemaakt. Maar niet met Hitler en daar ging het hier om.
Wil hij het verbieden dan? Zo'n schilderij is in de trend van Fortuyn, Theo van Gogh... ik kan me wel voorstellen dat hij het walgelijk vindt.quote:
Gelukkig ben je vrij om dit te doen, toch Geert?
Ik weet niet wat er mooi aan is, maar ik zie niemand juichen? Niet dat ik je slachtofferrol misgun uiteraard.quote:
Wel mooi, als wilders zo afgebeeld staat staan ze hier te juichen
Dank je voor het mental image.quote:
Ach, je moet toch iets als je weer terug in de belangstelling wil komen. Beetje hetzelfde als madonna en haar hakenkruis.
Oh wacht, het symbool bedoelde je?
En Wilders moet toch wel wat gewend zijn, qua smakeloze kunst rond zijn persoon? Niet teveel aandacht aan schenken. Zelfde niveau als de bloedfoto van Roemer.
Als hij het voor het zeggen had ? Ja.quote:
Bron?quote:
[..]
Als hij het voor het zeggen had ? Ja.
Kom kom, Geert heeft al meerde malen aangegeven linkse neuzen af te willen hakken mocht de PVV aan de macht komen, wil mensen uit hun ambt zetten als een mening hem niet bevalt.quote:
Wilders is een totalitaire mafketel.
Bovendien ben ik van mening dat iemand die zelf de meest rabiate verwensingen en vergelijken maakt zijn mond moet houden als een ander dat doet.
Waar heeft hij dat aangegeven dan?quote:
[..]
Kom kom, Geert heeft al meerde malen aangegeven linkse neuzen af te willen hakken mocht de PVV aan de macht komen, wil mensen uit hun ambt zetten als een mening hem niet bevalt.
Geen bron dus!quote:
[..]
Kom kom, Geert heeft al meerde malen aangegeven linkse neuzen af te willen hakken mocht de PVV aan de macht komen, wil mensen uit hun ambt zetten als een mening hem niet bevalt.
Wilders is een totalitaire mafketel.
Bovendien ben ik van mening dat iemand die zelf de meest rabiate verwensingen en vergelijken maakt zijn mond moet houden als een ander dat doet.
Slechts de mening van een linkse, ik voeg nu toe; naar fanatisme riekende, boomknuffelaar
Echt? Waar zegt hij dat?quote:
[..]
Kom kom, Geert heeft al meerde malen aangegeven linkse neuzen af te willen hakken mocht de PVV aan de macht komen, wil mensen uit hun ambt zetten als een mening hem niet bevalt.
Wilders is een totalitaire mafketel.
Bovendien ben ik van mening dat iemand die zelf de meest rabiate verwensingen en vergelijken maakt zijn mond moet houden als een ander dat doet.
quote:
http://www.pvv.nl/index.p(...)rland-uit-de-eu.html
http://www.nu.nl/binnenla(...)echef-pvv-tweet.html
Omdat ik Wilders een totalitaire mafketel vind ben ik links ? Zo leer je nog eens wat.quote:
[..]
Geen bron dus!
Slechts de mening van een linkse, ik voeg nu toe; naar fanatisme riekende, boomknuffelaar
Hij mag toch wel iemands functioneren in twijfel trekken?quote:
Oh, ik lees wat anders en misschien ook wat minder selectief.quote:
[..]
Hij mag toch wel iemands functioneren in twijfel trekken?
Er staat ¨ik voeg nu toe¨ betekent volgens mij dat ik die mening al eerder had, gebaseerd op eerdere uitspraken van je en dat ik er nu nog wat aan toe voeg!quote:Op dinsdag 28 augustus 2012 19:53 schreef gnaeus het volgende:
[..]
Omdat ik Wilders een totalitaire mafketel vind ben ik links ? Zo leer je nog eens wat.
En je bent ervan op de hoogte dat Wilders niet daadwerkelijk met een mes de neuzen van linkse personen eraf wil snijden?quote:
Oh.quote:
[..]
Er staat ¨ik voeg nu toe¨ betekent volgens mij dat ik die mening al eerder had, gebaseerd op eerdere uitspraken van je en dat ik er nu nog wat aan toe voeg!
Als ik Bosma, de partij ideoloog, zo hoor spreken dan heb ik daar mijn bedenkingen bij.quote:
[..]
En je bent ervan op de hoogte dat Wilders niet daadwerkelijk met een mes de neuzen van linkse personen eraf wil snijden?
Minder selectiefquote:
[..]
Oh, ik lees wat anders en misschien ook wat minder selectief.
Rot toch op man, je leest juist uiterst selectief, een beetje de zaak van die politiechef hier opvoeren slaat echt helemaal nergens op! Ik denk dat je fanatische emotie je een beetje parten speelt!
Jolinkmeldpunt dan maar, Geert?
Je vroeg om bronnen, die heb je nu. Wilders eist het aftreden van mensen waarvan de mening hem niet aanstaat.quote:
[..]
Minder selectief
Rot toch op man, je leest juist uiterst selectief, een beetje de zaak van die politiechef hier opvoeren slaat echt helemaal nergens op! Ik denk dat je fanatische emotie je een beetje parten speelt!
Buiten dat, hoeveel moorden heeft Wilders al op zijn naam staan?quote:
Wel mooi, als wilders zo afgebeeld staat staan ze hier te juichen maar als Samsom of Roemer erop staan met Hitler en hakenkruis dan is het land te klein
Een politiechef in functie bekritiseren om haar uitspraken en vinden dat die dus niet geschikt is voor het ambt dat zij uitoefent is iets anders dan de vrijheid van meningsuiting verbieden.quote:
[..]
Je vroeg om bronnen, die heb je nu. Wilders eist het aftreden van mensen waarvan de mening hem niet aanstaat.
U heeft ook dit over het hoofd gezien in de betreffende zaak: Ze werd daarvoor op de vingers getikt door burgemeester Sicko Heldoorn van Assen. Zelf liet Dijksman weten dat haar tweet erg onhandig was. Achteraf vonden ze het zelf ook niet helemaal deugen, maar als selectief lezer heb je ook dat nog over het hoofd gezien waarschijnlijk
Zijn fervente aanhanger Breivik des te meer. Wilders reikt de ideologie aan waarin het enige antwoord op de dreiging het toepassen van geweld is. Breivik begrijpt wat Geert bedoelt.quote:Op dinsdag 28 augustus 2012 20:01 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Buiten dat, hoeveel moorden heeft Wilders al op zijn naam staan?
Een politiechef mag niet gebruik maken van de vrijheid van meningsuiting in haar vrije tijd ?quote:
[..]
Een politiechef in functie bekritiseren om haar uitspraken en vinden dat die dus niet geschikt is voor het ambt dat zij uitoefent is iets anders dan de vrijheid van meningsuiting verbieden.
Haha, ok man. Tof dat Breivik al bezig was voor Wilders bekend werd.quote:
[..]
Zijn fervente aanhanger Breivik des te meer. Wilders reikt de ideologie aan waarin het enige antwoord op de dreiging het toepassen van geweld is. Breivik begrijpt wat Geert bedoelt.
Jij bent van het soort dat vond dat Marylin Manson verantwoordelijk was voor Columbine en zo hé?
Ohnee, dat is iets heel anders natuurlijk.
Ja, of je doet net alsof Wilders een nieuwe ideologie heeft bedacht.quote:
[..]
Haha, ok man. Tof dat Breivik al bezig was voor Wilders bekend werd.
OMFG, echt....,quote:
[..]
Zijn fervente aanhanger Breivik des te meer. Wilders reikt de ideologie aan waarin het enige antwoord op de dreiging het toepassen van geweld is. Breivik begrijpt wat Geert bedoelt.
deze ongefundeerde, onbewezen conclusies, welke uit jouw fantasie ontspruiten en dan ook geheel en alleen voor jouw eigen rekening komen, maken dat ik mij afvraag of jij soms niet stiekem ook je eigen manifest hebt ....Dus hij is er wel verantwoordelijk voor maar heeft het niet bedacht en hij kan tijdreizen?quote:
[..]
Ja, of je doet net alsof Wilders een nieuwe ideologie heeft bedacht.
Uh, nee, in een dergelijke functie kun je dat niet doen. Mark Rutte kan in zijn vrije tijd ook niet alles zomaar zeggen. Dit soort publieke functies komen met een pakket aan (gedrag)regels, die accepteer je of als je er niet mee kan leven, dan accepteer je de functie niet!quote:
[..]
Een politiechef mag niet gebruik maken van de vrijheid van meningsuiting in haar vrije tijd ?
Maar voor Wilders geldt dat niet. Grappig.quote:
[..]
Uh, nee, in een dergelijke functie kun je dat niet doen. Mark Rutte kan in zijn vrije tijd ook niet alles zomaar zeggen. Dit soort publieke functies komen met een pakket aan (gedrag)regels, die accepteer je of als je er niet mee kan leven, dan accepteer je de functie niet!
Hij is medeverantwoordelijk. Hij is de profeet van een ideologie waar geweld de enige oplossing is voor het probleem, de aanwezigheid van de islam in het westen. Wilders is op het moment in west-Europa de voorganger van deze extremistische kerk. Daarom benoemt Breivik hem ook zo vaak.quote:
[..]
Dus hij is er wel verantwoordelijk voor maar heeft het niet bedacht en hij kan tijdreizen?
Misschien moet je daarom ook wel een soort van respect voor Breivik hebben, hij is de internethelden status ontstegen, hij weet wat Wilders en de zijnen voor ogen hebben. Via de politiek kom je er niet.
Ik zie ze niet ?quote:Op dinsdag 28 augustus 2012 20:14 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Zie ik hier trouwens wat mensen die vorige week nog over de rooie gingen om die afbeelding van Roemer?
Dat geldt ook voor Wilders en hij wordt dan ook bekritiseerd als men vindt dat hij te ver gaat in zijn uitlatingen. En het is aan een ieder om te bepalen wat hij of zij te ver vindt gaan. Ik heb Wilders daar overigens niet moeilijk over zien doen, behalve uitspraken in de trend van ¨ dat mag u vinden,maar toch zeg ik het.¨quote:
[..]
Maar voor Wilders geldt dat niet. Grappig.
Vanuit juridisch oogpunt gezien ligt dat anders, daar oordeelt de rechter ... tot op heden in het voordeel van Wilders overigens.
Enige jammere aan die foto was dat ie een Stihl had, met sommige merken spot je gewoon niet.quote:
Zie ik hier trouwens wat mensen die vorige week nog over de rooie gingen om die afbeelding van Roemer?
Nee jij ziet wel meer niet Walgelijke anti-Roemerposter van het blad Quotequote:
en dan ?quote:
[..]
Nee jij ziet wel meer niet Walgelijke anti-Roemerposter van het blad Quote
Er is in feite niks mis met engagement, maar dit:quote:
Wel een zeldzaam domme actie om jezelf als muzikant zo voor schut te zetten.
Dit moet je natuurlijk niet gaan zeggen als je als boer zelf ondertiteling nodig hebt zodat de rest van Nederland je kan verstaan en als je een harde kern van publiek hebt die graag met pisemmers gooit.quote:Neem nou zo'n zwakbegaafde sukkel als die Dion Graus, die niet eens een fatsoenlijke volzin in het Nederlands kan uitspreken, met z'n animal cops.
quote:
[..]
Hij is medeverantwoordelijk. Hij is de profeet van een ideologie waar geweld de enige oplossing is voor het probleem, de aanwezigheid van de islam in het westen. Wilders is op het moment in west-Europa de voorganger van deze extremistische kerk. Daarom benoemt Breivik hem ook zo vaak.
Misschien moet je daarom ook wel een soort van respect voor Breivik hebben, hij is de internethelden status ontstegen, hij weet wat Wilders en de zijnen voor ogen hebben. Via de politiek kom je er niet.
Nouja, dit is ook niet bepaald een toonbeeld van nuance op zich.quote:Dion Graus, die niet eens een fatsoenlijke volzin in het Nederlands kan uitspreken, met z'n animal cops. Honderden mensen bij de politie weg halen om cavia's te gaan bewaken! Schandelijke vorm van populisme!'
Ik gok dat de heer Joling op de SP stemt.quote:
[..]
Nouja, dit is ook niet bepaald een toonbeeld van nuance op zich.
Gerard?quote:
[..]
Ik gok dat de heer Joling op de SP stemt.
Ik denk dat Bennie CDA stemt.
[ Bericht 100% gewijzigd door Duca_Valentino op 29-08-2012 01:57:36 ]
Een samenvatting van Fitna. Kunstig.quote:
Kijk ik heb ook een schilderij gemaakt :
[ afbeelding ]
Op die extreem linkse wauwelpraat? Medeverantwoordelijk? Kerk? Zo vaak? Voorganger? Rot toch op man en ga je 2Cv poetsen en ga lekker je respect voor Breivik uitoefenen.quote:
Maareh, hofstadmeneer, als je klaar bent met de jij-bakken kun je misschien op onderstaande reageren ?
[..]
Dat dacht ik al.quote:
[..]
Op die extreem linkse wauwelpraat? Zo vaak? Voorganger? Rot toch man en ga je 2Cv poetsen en ga lekker je respect voor Breivik uitoefenen.
En terecht. En nu opbokken.quote:
De waarheid is niet altijd even prettig. Ik ben blij dat je je emoties hebt kunnen uiten.quote:
[..]
En terecht. En nu opbokken.
quote:Afschuw Wilders over schilderij Jolink
28-08-12 16:54 uur - Bron: ANP
PVV-leider Geert Wilders reageert met afschuw op een muziekproject van de band Normaal waarbij hij op een schilderij afgebeeld staat met de Noorse massamoordenaar Breivik en Adolf Hitler.
Bennie Jolink. © ANP
'Te walgelijk voor woorden', zei Wilders dinsdagmiddag. Op 7 september komt het nieuwe album van Normaal met teksten waarin de rol van de media, platenmaatschappijen en de politiek wordt aangepakt. In een van de nummers moet Wilders het ontgelden.
Bij de nummers hebben zanger Bennie Jolink en kunstenares Petra Verboeket schilderijen gemaakt die tijdens de theatertour ook als decorstuk dienen. In een politiek manifest op de website van Normaal verklaart Jolink zich al jaren te ergeren aan het populisme. Over de PVV schrijft Jolink: 'Puur populistische uit-de-neklullerij. Neem nou zo'n zwakbegaafde sukkel als die Dion Graus, die niet eens een fatsoenlijke volzin in het Nederlands kan uitspreken, met z'n animal cops. Honderden mensen bij de politie weg halen om cavia's te gaan bewaken! Schandelijke vorm van populisme!'
Volgens Jolink is het toeval dat het album 5 dagen voor de verkiezingen verschijnt. De teksten en de schilderijen, ook van de hand van kunstenares Petra Verboeket, waren volgens hem al in de maak voordat het kabinet viel.
De theatertour van Normaal begint op 15 november in Drachten. Tijdens de voorstellingen zijn reproducties van de schilderijen te koop.
Woont die Bennie Jolink toevallig in die buurt?quote:Zak met 'doodgeslagen' cavia's in Millingen
MILLINGEN AAN DE RIJN - In het Gelderse dorpje Millingen aan de Rijn, nabij Nijmegen, is dinsdag een zak met 18 dode cavia's gevonden. Vermoedelijk zijn de beesten doodgeslagen.
Dat meldde de politie.
Een medewerker van de gemeente deed de lugubere vondst vlakbij een papiercontainer op het Ons Genoegenpad in het dorpje vlakbij de Duitse grens. De cavia's, zowel jonge als volwassen diertjes, lagen er waarschijnlijk pas enkele uren.
De politie heeft een foto van de cavia's verspreid via twitter en vraagt getuigen om zich te melden.
http://a.yfrog.com/img878/8587/e1bsk.jpg
[ Bericht 1% gewijzigd door paddy op 28-08-2012 21:14:41 ]
Ik ga echt geen tijd verspillen aan een randdebiel die serieus vindt dat Wilders mede-verantwoordelijk is voor Breiviks daden (en dat ook nog eens met ijskoude leugens probeert te onderbouwen). Dat laat zien dat je iemand bent die geen enkele verbinding met de realiteit heeft, maar om lekker in jouw straatje te blijven: Marijnissen is mede-verantwoordelijk voor alle doden gemaakt door Mao, Rosemoller door Pol Pot en Fawaz Jneid voor de doden in Madrid en Londen.quote:
[..]
De waarheid is niet altijd even prettig. Ik ben blij dat je je emoties hebt kunnen uiten.
Tijd om ze allemaal op te pakken, want wie mede-verantwoordelijk is dient strafrechtelijk aangepakt te worden.
Ik wist niet dat Pol Pot een fan was van Rosenmoller. Of Mao van Marijnissen. Waar kan ik dat lezen ?quote:
[..]
Ik ga echt geen tijd verspillen aan een randdebiel die serieus vindt dat Wilders mede-verantwoordelijk is voor Breiviks daden (en dat ook nog eens met ijskoude leugens probeert te onderbouwen). Dat laat zien dat je iemand bent die geen enkele verbinding met de realiteit heeft, maar om lekker in jouw straatje te blijven: Marijnissen is mede-verantwoordelijk voor alle doden gemaakt door Mao, Rosemoller door Pol Pot en Fawaz Jneid voor de doden in Madrid en Londen.
In je rooie boekje.quote:
[..]
Ik wist niet dat Pol Pot een fan was van Rosenmoller. Of Mao van Marijnissen. Waar kan ik dat lezen ?
En nu ga je op ignore, Jaap.
Dat beloofde je mij een tijdje geleden al. Misschien moet je een abonnement kopen.quote:
[..]
In je rooie boekje.
En nu ga je op ignore, Jaap.
Ja nou, als je een brulboei, een brievenbuspisser en een buurtterrorist als voorbeelden voor de extreem gewelddadige/rechtse aard van de PVV wilt noemen... Het is allemaal maar karig hoor, zeker in vergelijking met wat de NSDAP in zo'n tijdspanne allemaal heeft geflikt. Oh ja, had ik je ooit al eens verteld dat Breivik al in 2001-2003 had besloten (ooit) tot actie over te gaan? Je weet wel, die periode waarin Fortuyn nog het gespreksonderwerp van de dag, en Wilders niet meer dan anonieme partijvulling voor de VVD was.quote:
Maareh, hofstadmeneer, als je klaar bent met de jij-bakken kun je misschien op onderstaande reageren?
Ja, nogmaals, Wilders is niet het briljante genie achter die ideologie, slechts een verlengstuk. Breivik ziet hem en de ideologie echter als groot inspirator voor zijn daden.quote:
[..]
Ja nou, als je een brulboei, een brievenbuspisser en een buurtterrorist als voorbeelden voor de extreem gewelddadige/rechtse aard van de PVV wilt noemen... Het is allemaal maar karig hoor, zeker in vergelijking met wat de NSDAP in zo'n tijdspanne allemaal heeft geflikt. Oh ja, had ik je ooit al eens verteld dat Breivik al in 2001-2003 had besloten (ooit) tot actie over te gaan? Je weet wel, die periode waarin Fortuyn nog het gespreksonderwerp van de dag, en Wilders niet meer dan anonieme partijvulling voor de VVD.
Ontopic] Volgens mij heeft Normaal het slim bekeken. Wat verkoopt nameljk goed tegenwoordig? Juist wilders. en Wilders heeft ze de gratis reclame bezorgd door te reageren.
Blijkbaar was het bier op bij Bennie en was het zeiken over het publiek heen niet genoeg reclame meer.
Wat dus heul wat meer over Breivik zegt dan over Wilders.quote:
Ja, nogmaals, Wilders is niet het briljante genie achter die ideologie, slechts een verlengstuk. Breivik ziet hem en de ideologie echter als groot inspirator voor zijn daden.
Je denk dat Bennie Jolink het geld nodig heeft ? Wat een grappige doch absurde aanname.quote:
Kunnen jullie in de SC verder gaan knuffelen hr hoffstad en hr gnaeus? PM nog beter. Dank u.
Ontopic] Volgens mij heeft Normaal het slim bekeken. Wat verkoopt nameljk goed tegenwoordig? Juist wilders. en Wilders heeft ze de gratis reclame bezorgd door te reageren.
Blijkbaar was het bier op bij Bennie en was het zeiken over het publiek heen niet genoeg reclame meer.
Nee, de ideologie van Wilders en de zijnen is enkel door geweld te bewerkstelligen.quote:Op dinsdag 28 augustus 2012 21:21 schreef VanishedEntity het volgende:
[..]
Wat dus heul wat meer over Breivik zegt dan over Wilders.
Mwoah, Bennie is met Normaal niet heel erg rijk geworden hoor; als we Jolink's lezing mogen geloven is hij ook slachtoffer van typische MAFFIA-managerspraktijken.quote:
Je denk dat Bennie Jolink het geld nodig heeft ? Wat een grappige doch absurde aanname.
"De wens is de vader van de gedachte", zullen we maar zeggen? Vooralsnog is de PVV nog niet op NSDAP-tour gegaan, en voor zover ik het kan bekijken zal Wilders ook niet die kant op (willen) gaan, al was het alleen maar vanwege het feit dat hij daarvoor alleen de neuzen van de die-hard kaalkopjes die kant op zal krijgen.quote:
Nee, de ideologie van Wilders en de zijnen is enkel door geweld te bewerkstelligen.
Ik begreep dat hij andere voorbeelden noemde? Was een bewonderaar van Karel Martel, Winston Churchill en de Noorse anti-nazistische verzetsstrijder Max Manus en cp's van fjordman of zoiets? Hij benoemde toch alleen Wilders en Pim i.v.m de Nederlandse media? Niet dat hij hen als voorbeeld nam. Die gast had trouwens 1700 pagina's geschreven, maar Wilders en Pim waren niet zijn voorbeelden...tenminste van wat ik eruit begreepquote:
[..]
Ja, nogmaals, Wilders is niet het briljante genie achter die ideologie, slechts een verlengstuk. Breivik ziet hem en de ideologie echter als groot inspirator voor zijn daden.
Klopt. Vriend/manager ging er met al het geld vandoor. Resultaat faillisement.quote:
[..]
Mwoah, Bennie is met Normaal niet heel erg rijk geworden hoor; als we Jolink's lezing mogen geloven is hij ook slachtoffer van typische MAFFIA-managerspraktijken.
Jolink heeft trouwens nog een blauwe maandag op de Rietveld academie gezeten.
Vroeger had je als muzikant niet zo onwijs veel hoor. Veel werd ook meteen weer uitgegeven. Kijk als voorbeeld eens naar queen. Die hebben aardig wat albums gemaakt zonder er echt op te verdienen. (kwam pas veel later)quote:
[..]
Je denk dat Bennie Jolink het geld nodig heeft ? Wat een grappige doch absurde aanname.
Hij liegt gewoon keihard om zijn eigen extremisme te verhullen: want Wilder die volgens hem 'heeuuuul vaak genoemd wordt' en 'de voorganger van de extremistische kerk is in West-Europa' wordt wel.... 1 maal direct genoemdquote:
[..]
Ik begreep dat hij andere voorbeelden noemde? Was een bewonderaar van Karel Martel, Winston Churchill en de Noorse anti-nazistische verzetsstrijder Max Manus en cp's van fjordman of zoiets? Hij benoemde toch alleen Wilders en Pim i.v.m de Nederlandse media? Niet dat hij hen als voorbeeld nam. Die gast had trouwens 1700 pagina's geschreven, maar Wilders en Pim waren niet zijn voorbeelden...tenminste van wat ik eruit begreep
http://www.dagelijksestan(...)rdelijk-voor-breivikquote:In een ander artikel komt De Ruiter terug op het feit dat Wilders wel 30 keer genoemd is in het manifest van Breivik. Dit punt wordt keer op keer weer heel triomfantelijk gemaakt door de tegenstanders van Wilders. Het is makkelijk na te gaan. Je hoeft het digitale bestand van Breivik alleen maar met de zoekfunctie op Wilders te checken. De kranten kwamen er dan ook al snel mee. Daarbij wordt voorbij gegaan aan het feit dat Breivik zelf op een net zo mechanische wijze zijn manifest maakte, namelijk door het voortdurend gebruik van de copy-paste functie. De bewonderende opmerking over Wilders zijn dan ook allemaal van anderen. In de meeste gevallen is dit door Breivik ook aangegeven. Slechts één keer noemt Breivik Wilders zelf, namelijk in een rijtje van personen die hij zou willen ontmoeten. En verder is het een enorm document, dus bijna helemaal bij elkaar gegraaid op het internet. Tja, dan graai je de naam Wilders al snel mee.
Haha, een bron waarin dit ook staat :quote:
[..]
Hij liegt gewoon keihard om zijn eigen extremisme te verhullen: want Wilder die volgens hem 'heeuuuul vaak genoemd wordt' en 'de voorganger van de extremistische kerk is in West-Europa' wordt wel.... 1 maal direct genoemd
De dagelijkse standaard, wil je nog serieus genomen worden of is het gewoon erg moeilijk te ontkrachten dat zowel Breivik als Wilders van dezelfde ideologie deel zijn. En dan Breivik van de realistische tak.quote:De Ruiter zegt dat hij hierna bedreigd werd. En alhoewel hij dit zelf naar buiten bracht, wil hij er, zegt hij toch niet teveel aandacht aan geven. Al komt het wel goed uit nu zijn boek op uitkomen staat.
hehehe, Bookmarked!!quote:In een ander artikel komt De Ruiter terug op het feit dat Wilders wel 30 keer genoemd is in het manifest van Breivik. Dit punt wordt keer op keer weer heel triomfantelijk gemaakt door de tegenstanders van Wilders. Het is makkelijk na te gaan. Je hoeft het digitale bestand van Breivik alleen maar met de zoekfunctie op Wilders te checken. De kranten kwamen er dan ook al snel mee. Daarbij wordt voorbij gegaan aan het feit dat Breivik zelf op een net zo mechanische wijze zijn manifest maakte, namelijk door het voortdurend gebruik van de copy-paste functie. De bewonderende opmerking over Wilders zijn dan ook allemaal van anderen. In de meeste gevallen is dit door Breivik ook aangegeven. Slechts één keer noemt Breivik Wilders zelf, namelijk in een rijtje van personen die hij zou willen ontmoeten. En verder is het een enorm document, dus bijna helemaal bij elkaar gegraaid op het internet. Tja, dan graai je de naam Wilders al snel mee.
Oh het is niet waar? WTF feiten hou je niet zo van he, rooie leugenaar? Wat is jouw bron eigenlijk? Je grote duim?quote:
[..]
Haha, een bron waarin dit ook staat :
[..]
De dagelijkse standaard, wil je nog serieus genomen worden of is het gewoon erg moeilijk te ontkrachten dat zowel Breivik als Wilders van dezelfde ideologie deel zijn. En dan Breivik van de realistische tak.
Je zou het ook zelf even kunnen bekijken-edit- laatste keer edit. volgende keer gooi ik de hele post weg met notequote:
[ Bericht 8% gewijzigd door paddy op 28-08-2012 22:04:45 ]
Was dat niet Bosma over Claire Polak.quote:
[..]
Kom kom, Geert heeft al meerde malen aangegeven linkse neuzen af te willen hakken mocht de PVV aan de macht komen, wil mensen uit hun ambt zetten als een mening hem niet bevalt.
Wilders is een totalitaire mafketel.
Bovendien ben ik van mening dat iemand die zelf de meest rabiate verwensingen en vergelijken maakt zijn mond moet houden als een ander dat doet.
Ik stel volgens mij ook nergens dat enkel Wilders motivatie genoeg was voor Breivik om tig rooie jongeren om te leggen. Wilders is op het moment een prominent figuur binnen de anti-islam ideologie waar jij ook zo'n fan van bent. En jij weet ook wel dat de islam zonder geweld niet weg gaat. via de politiek gaat het niet lukken. Zonder geweld is de ideologie van Wilders en de zijnen een tandeloos toneelstuk.quote:
[..]
Oh het is niet waar? WTF feiten hou je niet zo van he, rooie leugenaar? Wat is jouw bron eigenlijk? Je grote duim?
Maar je bent er wel als de kippen bij om Wilders de grote inspirator te noemen. Dat terwijl blijkt dat Breivik zn manifest vooral via CTRL+C CTRL+V in elkaar gedraaid heeft. Maw, Je gooit nu een verzameling citaten van derden bijeengevoegd door Breivik op het bordje van Wilders. Knap staaltje Joopse riooljournalistiek hoorquote:
Ik stel volgens mij ook nergens dat enkel Wilders motivatie genoeg was voor Breivik om tig rooie jongeren om te leggen.
.Oh, ze hoeven ook niet direct weg; ze moeten alleen afdoende onder de duim worden gehouden. Zo ongeveer wat het gros van NL met de bible belters doet; die wil je ook geen uitzonderingspositie geven. De SGP-lijsttrekker liet vandaag weer eens merken waarom.quote:Wilders is op het moment een prominent figuur binnen de anti-islam ideologie waar jij ook zo'n fan van bent. En jij weet ook wel dat de islam zonder geweld niet weg gaat. via de politiek gaat het niet lukken. Zonder geweld is de ideologie van Wilders en de zijnen een tandeloos toneelstuk.
Misschien is deze heissa wel bewust gecreëerd om straks te kunnen roepen: zie je wel dat de media overal bovenop springt?
Daarom geloof ik hier ook geen reet van:quote:
Misschien is deze heissa wel bewust gecreëerd om straks te kunnen roepen: zie je wel dat de media overal bovenop springt?
Bij van der Staaij was er niks gepland, het heeft alles weg van een foutje.quote:Volgens Jolink is het toeval dat het album 5 dagen voor de verkiezingen verschijnt. De teksten en de schilderijen, ook van de hand van kunstenares Petra Verboeket, waren volgens hem al in de maak voordat het kabinet viel.
Ik zeg niet dat Van der Staaij bewust zo de publiciteit heeft willen zoeken. Ik zeg alleen dat de media bovenop elk schandaaltje en uitglijdertje springt.quote:Op woensdag 29 augustus 2012 00:45 schreef Specularium het volgende:
[..]
Daarom geloof ik hier ook geen reet van:
[..]
Bij van der Staaij was er niks gepland, het heeft alles weg van een foutje.
Die is nauwelijks serieuzer te nemen dan Geertje.quote:Dan zeg ik: he hee hee hee; ik zeg: heeee
Hoken, hoken, oho hoken
dat doen ze al decennia.quote:Op dinsdag 28 augustus 2012 21:02 schreef Trommeldaris het volgende:
Wel grappig dat de mensen die Wilders het meest verafschuwen even idioot als hem doen.
maar sinds jan maat al werkt het niet meer en toch gaan ze door en wilders maakt er dankbaar gebruik van.
je kunt alles van wilders vinden maar slim is die wel.
Inderdaad wat een klucht.quote:
Bennie Jolink een bijna 66 jarige boer die wekelijks dit riedeltje zingt.
[..]
Die is nauwelijks serieuzer te nemen dan Geertje.
Hoe ziet Jolink dit precies voor zich.. Hilter jaagde miljoenen de dood in, Breivik een stuk of 80 en Wilders? Die heeft niet de potentie om OOIT 76 zetels te halen tenzij alle andere partijen zich compleet belachelijk maken op een nog nooit vertoonde manier. Voorlopig is het meer waarschijnlijk dat een of andere bekrompen idioot Wilders de strot doorsnijd dan dat Wilders zich schuldig maakt aan massa moord. (hoewel je dat iedere politicus op de een of andere manier wel zou kunnen verwijten, vvd'ers nemen 10 verkeersdoden op de koop toe bij 130)
Als ie dom was had ie het nooit voor elkaar gekregen of volgehouden. Vind doortrapt een betere omschrijving dan slim. Hij weet 'het spelletje' (of zijn rol er in) heel erg goed te spelen. Leuk of niet, een prestatie is het wel.quote:
[..]
dat doen ze al decennia.
maar sinds jan maat al werkt het niet meer en toch gaan ze door en wilders maakt er dankbaar gebruik van.
je kunt alles van wilders vinden maar slim is die wel.
Ik vraag me echt af wat Wilders gaat doen over een paar jaar.. die man moet de rest van zn leven over zn schouder kijken, waar ie ook gaat. Al 8 jaar niet zonder bodyguard over straat, geen auto meer rijden en practisch 0,0 sociaal leven.. ik denk dat er van al die 149 andere kamerleden is niet 1 bereid is er zo veel voor op te geven. Hij staat me nog altijd tegen, maar dat kan ik niets aan af doen.
Maar ik vind het ook geen sterk werk. Wat doet die Breivik op dat doek? Als je de socialistische koers van de PVV wil bekritiseren door hem te vergelijken met die socialistische politicus en staatsman en de financiele puinhoop die hij uiteindelijk achterliet dan snap ik dat. Maar dan had de persoon in het midden Den Uyl moeten zijn of zo, niet Breivik.
Van der Staaij was nou niet echt (bewust) bezig met provoceren, hij benoemde gewoon een standpunt die ze al meer dan 80 jaar hebben.quote:
Aan de andere kant kun je als Normaal nauwelijks effectiever media-aandacht voor je nieuwe album generen dan op deze manier. Provoceren doet het goed. Zie ook de uitlatingen van Van der Staaij vandaag; de man staat meteen in het centrum van de belangstelling.
Misschien is deze heissa wel bewust gecreëerd om straks te kunnen roepen: zie je wel dat de media overal bovenop springt?
edit: ok, dat zeg je hierna ook al
[ Bericht 7% gewijzigd door MrBadGuy op 29-08-2012 08:27:08 ]
Wat loost hij dan ?quote:
Doe loost al jaren niets meerquote:
aandachtsjuink issie
Is dat achterhoekse taal ?quote:
[..]
Doe loost al jaren niets meer
aandachtsjuink issie
En wat een makkelijke / smakeloze invalshoek, om wilders naast Breivik en Hitler af te beelden.
Dan toch maar liever zoals Roemer afgebeeld worden ipv zo slecht geschildert met 30 voortanden.
Ik vind dat mensen die geen problemen hadden met de Roemerposter nu ook niet moeten klagen en vica versa.
Maar hé, laten we wel wezen: als polticus ben je nou eenmaal losgebroken wild en kun je wel eens wat verwachten.
Zeker Geert Wilders moet niet verbaasd zijn dat hij nogal eens wat over zich heen krijgt.
En verder, Jolink heeft gewoon vrijheid van meningsuiting. Hij maakt er een beetje een smakeloos geheel vab, maar mwah.
Ik zie het verband niet zo, het lijkt me ten aanzien van Mohammedcartoons of Nekschot ook niet relevant of ze grappig zijn of niet.quote:
Wat een slecht schilderij zeg!
En wat een makkelijke / smakeloze invalshoek, om wilders naast Breivik en Hitler af te beelden.
Dan toch maar liever zoals Roemer afgebeeld worden ipv zo slecht geschildert met 30 voortanden.
Ik vind dat mensen die geen problemen hadden met de Roemerposter nu ook niet moeten klagen en vica versa.
Dat gaat dan om smaak en dan heeft iedereen dus ook zijn eigen criteria of een afbeelding hoon verdient of niet. Ik vind de kennelijke boodschap van dit schilderij ergerlijk in zijn simplisme. Maar andere mensen kunnen zich weer storen aan het bloed waar Roemer mee is besmeurd en daarom vinden dan die niet had moeten worden gepubliceerd. Maar iemand die niet tegen bloed kan zal daar vaak anders tegenaan kijken dan iemand die dagelijks een splattermovie kijkt.
Alleen had Jolink zijn blauwe maandag op de Rietveld beter met een paar weken kunnen verlengen.
Ik bedoel het eigenlijk net andersom. Het valt onder vrijheid van meningsuiting, dus dan blijft persoonlijke smaak over als maatstaf. Dan kun je dus besluiten om je abonnement op de Elsevier opzeggen omdat je afbeelding van Roemer walgelijk vond, of je kan totaal geen aanstoot nemen aan bloed maar wel aan Hitler, en dan de bestelling van het nieuwe album van Normaal annuleren. De vrijheid van meningsuiting houdt natuurlijk niet in dat je niet zou mogen oordelen en dat je daarvoor niet je eigen criteria zou mogen aanleggen.quote:
Het gaat mij er niet om of het grappig is of niet. Als het ene onder vrijheid van meningsuiting valt dan het andere ook. Het lijkt me dus inderdaad niet relevant of het grappig is of jouw smaak etc.
Daarom zie ik ook niet waarom je niet de ene wel OK zou kunnen vinden en de ander niet OK. Dus dat je deze goed zou moeten keuren omdat je die van Roemer ook goedkeurt lijkt me onzin.
Ben ik met je eens. iedereen heeft recht op zijn eigen smaak. zelf geeft ik ook aan dat ik in deze kwestie een lichte voorkeur heb. Ik vind er wel een verschil in zitten of je klaagt dat iets afgebeeld mag worden of dat je klaagt over hetgeen dat er afgebeeld wordt.quote:
[..]
Ik bedoel het eigenlijk net andersom. Het valt onder vrijheid van meningsuiting, dus dan blijft persoonlijke smaak over als maatstaf. Dan kun je dus besluiten om je abonnement op de Elsevier opzeggen omdat je afbeelding van Roemer walgelijk vond, of je kan totaal geen aanstoot nemen aan bloed maar wel aan Hitler, en dan de bestelling van het nieuwe album van Normaal annuleren. De vrijheid van meningsuiting houdt natuurlijk niet in dat je niet zou mogen oordelen en dat je daarvoor niet je eigen criteria zou mogen aanleggen.
Daarom zie ik ook niet waarom je niet de ene wel OK zou kunnen vinden en de ander niet OK. Dus dat je deze goed zou moeten keuren omdat je die van Roemer ook goedkeurt lijkt me onzin.
Wilders
Zeg niet dat dit zijn verstandigste keuze is, maar geef hem ook zeker geen ongelijk.
Wilders vraagt er wel op de een of andere manier om.
Bennie heeft al jaren kritiek op de Nederlandse politiek.
waarom moet altijd het woord boer als scheldwoord gebruikt worden, en dat terwijl Bennie niet eens een boer is?quote:
Bennie Jolink een bijna 66 jarige boer die wekelijks dit riedeltje zingt.
[..]
Die is nauwelijks serieuzer te nemen dan Geertje.
wat is dit dan weer voor een kansloze en lage reactie? wat heeft Bennie Jolink in godsnaam met dierenmishandeling te maken?quote:
[..]
[..]
Woont die Bennie Jolink toevallig in die buurt?
wat een kansloze mensen zitten er toch ook op FOK! Vanwaar al die haat tegen Normaal en Bennie jolink? omdat jullie uit de "grote stad" komen en Bennie van het platteland en het oosten?
quote:
wat een kansloze mensen zitten er toch ook op FOK! Vanwaar al die haat tegen Normaal en Bennie jolink? omdat jullie uit de "grote stad" komen en Bennie van het platteland en het oosten?
En dan eerst huilen over wilders
wat?quote:
quote:De eerste oplage met cd-boekjes voor het nieuwe album van Normaal wordt vernietigd. Op het Wilders-schilderij dat dinsdag voor ophef zorgde, zijn meerdere hakenkruizen te zien. Het materiaal mag de Duitse drukkerij vanwege het fascistische symbool echter niet verlaten. Dat bevestigt platenmaatschappij CNR Entertainment woensdag.
Om hoeveel boekjes het precies gaat, is onduidelijk. De afbeelding van het omstreden schilderij, waarop Wilders staat afgebeeld met Adolf Hitler en de Noorse terrorist Anders Breivik, wordt nog wel gebruikt in het cd-boekje. "Alleen het hakenkruis wordt weggewerkt", zegt een woordvoerder van CNR.
Wilders liet aan RTL Nieuws weten het schilderij 'te walgelijk voor woorden' te vinden. Normaal-zanger Bennie Jolink laat overigens ook de andere partijen in de Nederlandse politiek het ontgelden. Hij heeft in een onlangs gepubliceerd politiek betoog geen goed woord over voor het toenemende populisme van politici.
wat is die vreselijk hard gekelderd in mijn achting , de laatste jarenquote:
Hopelijk betekent dit het faillissement van Normaal/Jolink, die achterlijke alcoholist.
Ik hoef hem niet meer te zien op TV
Achterlijke alcoholist?quote:
Hopelijk betekent dit het faillissement van Normaal/Jolink, die achterlijke alcoholist.
Vanwaar denk je dat Bennie Jolink een alcoholist is?
En in welke zin vindt je dat dan achterlijk?
Vind dit zelf een beetje een achterlijke reactie van jou.
Bennie over het schilderij, etc;
http://www.omroepgelderla(...)Wilders.htm?pagenr=2
Bennie heeft het recht van meningsuiting.
de meningen die hij uit, onderbouwt hij tenminste wel, wat de meesten hier niet lukt.
Verschil is is dat je de koran werkelijk kan vergelijken met mein kampf , Wilders niet sinds wanneer heeft Wilders gezegd dat moslims moet worden gedood.? dit staat wel in de koran over ongelovigen.quote:
Waarom zit Wilders te huilen om deze zaak, het is toch dezelfde Wilders die de Mohammed cartoons toejuichde en die de Koran vergeleek met mein kampf?
Als je het leuk vindt dat je publiek met pis gooit sta je niet nuchter op het podium.quote:
[..]
Achterlijke alcoholist?
Vanwaar denk je dat Bennie Jolink een alcoholist is?
Plus hij is een boer, die zuipen altijd.
Mijn punt is is dat Wilders maar een onverdraagzaam mannetje is. Hij zou juist beter moeten weten en een reactie moeten geven dat hij respect heeft voor vrijheid van meningsuiting. Deze verontwaardiging is ronduit lachwekkend.quote:
[..]
Verschil is is dat je de koran werkelijk kan vergelijken met mein kampf , Wilders niet sinds wanneer heeft Wilders gezegd dat moslims moet worden gedood.? dit staat wel in de koran over ongelovigen.
vrijheid van meningsuiting is slecht als je niet weet waar je het over hebt zoals de alcoholist Jolink bijvquote:
[..]
Mijn punt is is dat Wilders maar een onverdraagzaam mannetje is. Hij zou juist beter moeten weten en een reactie moeten geven dat hij respect heeft voor vrijheid van meningsuiting. Deze verontwaardiging is ronduit lachwekkend.
Hetzelfde geld voor Wilders in mijn optiek, een beetje alle moslims over een kam scheren en dat zonder een druppel alcohol is nog veel slechter.quote:
[..]
vrijheid van meningsuiting is slecht als je niet weet waar je het over hebt zoals de alcoholist Jolink bijv
waar baseer jij op dat publiek met pis gooit?quote:
[..]
Als je het leuk vindt dat je publiek met pis gooit sta je niet nuchter op het podium.
Plus hij is een boer, die zuipen altijd.
waarom is hij een boer?
en waarom zuipen boeren altijd?
Dat moet je aan hun vragen!quote:
quote:
waarom moet er bij boeren altijd gelijk met vooroordelen gegooid worden?
Respect voor de vrijheid van meningsuiting wil toch niet zeggen dat je het overal mee eens hoeft te zijn. Hij verbiedt Jolink toch niet om zich te uiten. Dat ie walgt van de inhoud, c.q. de manier waarop, is zijn goed recht, dat doe ik ook. Wat een gewauwel!quote:
[..]
Mijn punt is is dat Wilders maar een onverdraagzaam mannetje is. Hij zou juist beter moeten weten en een reactie moeten geven dat hij respect heeft voor vrijheid van meningsuiting. Deze verontwaardiging is ronduit lachwekkend.
[ Bericht 0% gewijzigd door Jian op 29-08-2012 17:24:13 ]
Zelfs dat doet ie niet, dat vond de rechter ook al, wat een onderbuik gebralquote:
[..]
Hetzelfde geld voor Wilders in mijn optiek, een beetje alle moslims over een kam scheren en dat zonder een druppel alcohol is nog veel slechter.
Dat komt door Boer zoekt vrouw, allemaal de schuld van Yvon Jaspersquote:
[..]
waarom moet er bij boeren altijd gelijk met vooroordelen gegooid worden?
Aan het eind blijft het een mening onderbouwt of niet.quote:
maar geef toe.
Bennie heeft het recht van meningsuiting.
de meningen die hij uit, onderbouwt hij tenminste wel, wat de meesten hier niet lukt.
oke, daar zat ooit 1 boer bij, wat zo ongeveer alles overtrof, maar dat is dan ook wel het uiterstequote:
[..]
Dat komt door Boer zoekt vrouw, allemaal de schuld van Yvon Jaspers
maar wat heb je aan een mening in een discussie of wat dan ook, als je die niet kunt onderbouwen?quote:
[..]
Aan het eind blijft het een mening onderbouwt of niet.
ben ik met je eens. maargoed, smaken verschillen.quote:
Het is toch ook een godsgruwelijk lelijk schilderij
Op zich wel. Sinds hij zichzelf onterecht portretteerde als de kampioen van de vrije meningsuiting moet hij zich een beetje koest houden omdat het concept van de vrijheid van meningsuiting ook enigzins tot hem is doorgedrongen. Nl dat de vrijheid van meningsuiting altijd meningen en uitingen betreft die je niet wil horen.quote:
[..]
Respect voor de vrijheid van meningsuiting wil toch niet zeggen dat je het overal mee eens hoeft te zijn. Hij verbiedt Jolink toch niet om zich te uiten. Dat ie walgt van de inhoud, c.q. de manier waarop, is zijn goed recht, dat doe ik ook. Wat een gewauwel!
Maar hij wil ook nogal eens huillie doen en een link leggen met dat hij beveiligd moet worden. Toen krakers met koninginnedag een poster hadden gemaakt riep hij op tot bestraffing, terwijl hij later niet meer zoveel van de koningin moest hebben, en dat mafiamaatje die hij in de rechtszaal zogenaamd de vrijheid van meningsuiting liet bepleiten, probeerde daarvoor nog met een aangifte Van Bommel de mond te snoeren over Israel. Het proces bleef dan ook bij het opvoeren van een showtje tegen de rechterlijke macht en bewijsverweertjes om onder de straf uit te komen.
Hij is dus niet alleen gedraaid, maar ook alleen maar voor de buhne. Hij heeft geen enkele affiniteit met de vrijheid van meningsuiting en er komt dan ook niets zinnigs uit als hem ernaar wordt gevraagd. Terwijl het bij uitstek een gelegenheid is om het voor de vrijheid van meningsuiting op te nemen.
quote:
Bennie Jolink
Wilders
Zeg niet dat dit zijn verstandigste keuze is, maar geef hem ook zeker geen ongelijk.
Wilders vraagt er wel op de een of andere manier om.
Bennie heeft al jaren kritiek op de Nederlandse politiek.
[..]
waarom moet altijd het woord boer als scheldwoord gebruikt worden, en dat terwijl Bennie niet eens een boer is?
[..]
wat is dit dan weer voor een kansloze en lage reactie? wat heeft Bennie Jolink in godsnaam met dierenmishandeling te maken?
wat een kansloze mensen zitten er toch ook op FOK! Vanwaar al die haat tegen Normaal en Bennie jolink? omdat jullie uit de "grote stad" komen en Bennie van het platteland en het oosten?
Daaromquote:'Puur populistische uit-de-neklullerij. Neem nou zo'n zwakbegaafde sukkel als die Dion Graus, die niet eens een fatsoenlijke volzin in het Nederlands kan uitspreken, met z'n animal cops. Honderden mensen bij de politie weg halen om cavia's te gaan bewaken! Schandelijke vorm van populisme!'
dus volgens jou is dierenmishandeling het zelfde als van politiemensen animalcops te maken?quote:
Dit.quote:
Respect voor de vrijheid van meningsuiting wil toch niet zeggen dat je het overal mee eens hoeft te zijn. Hij verbiedt Jolink toch niet om zich te uiten. Dat ie walgt van de inhoud, c.q. de manier waarop, is zijn goed recht, dat doe ik ook. Wat een gewauwel!
De manier waarop je je woorden kiest toont aan hoe gekleurd je bent;quote:
[..]
Op zich wel. Sinds hij zichzelf onterecht portretteerde als de kampioen van de vrije meningsuiting moet hij zich een beetje koest houden omdat het concept van de vrijheid van meningsuiting ook enigzins tot hem is doorgedrongen. Nl dat de vrijheid van meningsuiting altijd meningen en uitingen betreft die je niet wil horen.
Maar hij wil ook nogal eens huillie doen en een link leggen met dat hij beveiligd moet worden. Toen krakers met koninginnedag een poster hadden gemaakt riep hij op tot bestraffing, terwijl hij later niet meer zoveel van de koningin moest hebben, en dat mafiamaatje die hij in de rechtszaal zogenaamd de vrijheid van meningsuiting liet bepleiten, probeerde daarvoor nog met een aangifte Van Bommel de mond te snoeren over Israel. Het proces bleef dan ook bij het opvoeren van een showtje tegen de rechterlijke macht en bewijsverweertjes om onder de straf uit te komen.
Hij is dus niet alleen gedraaid, maar ook alleen maar voor de buhne. Hij heeft geen enkele affiniteit met de vrijheid van meningsuiting en er komt dan ook niets zinnigs uit als hem ernaar wordt gevraagd. Terwijl het bij uitstek een gelegenheid is om het voor de vrijheid van meningsuiting op te nemen.
Hij zou van mij veel harder mogen huilen dat hij beveiligd moet worden, het is toch een grof schandaal en van de gekke dat een politicus beveiligd moet worden omdat hij een mening uitdraagt, dat geldt voor Samsom, voor Roemer, voor Wilders en voor welke politicus dan ook.quote:huillie doen en een link leggen met dat hij beveiligd moet worden.
En nog een stukje gekleurdheid;
... "mafiamaatje"quote:en dat mafiamaatje die hij in de rechtszaal zogenaamd de vrijheid van meningsuiting liet bepleiten
Je doet net alsof Wilders een rechtszaak heeft aangespannen. Wilders heeft zich bij mijn weten alleen verdedigd en dat hij daarvoor een goede Advocaat in de arm neemt lijkt me niet meer dan normaal. Oh, hij heeft die rechtszaak overigens gewonnen! Ik wil het helemaal niet sec voor Wilders opnemen, zelf ben ik het op veel punten niet met 'm eens, maar die zgn onderbuikgevoelens waar "Wilders-aanhangers" zo vaak van worden beschuldigd zijn bij zijn tegenstanders net zo sterk vertegenwoordigd, wie de schoen past trekke hem aan.
In het algemeen is vrijheid van meningsuiting een groot goed dat we moeten koesteren, maar daarom stuit de mening van sommigen mij nog wel tegen de borst en het is dan ook mijn recht omdat uit te spreken net als jij dat kan en mag en dus ook Wilders.
Als hij zo verschrikkelijk tegen de dierenpolitie isquote:
[..]
dus volgens jou is dierenmishandeling het zelfde als van politiemensen animalcops te maken?
dierenpolitie = voor dierenwelzijn
met een logische redenatie kom je dan op de conclusie dat hij tegen dierenwelzijn is
als hij er neutraal tegen over stond was het een ander verhaal
en hij neemt cavia's als voorbeeld voor zijn afgunst tegen de dierenpolitie
en plotklaps komt er in het nieuws dat één of andere malloot nabij zijn woonplaats een zak met cavia's heeft lopen dood slaan
wel toevallig he
ik zeg niet dat hij het gedaan heeft
maar het is wel toevallig
hoe vaak worden er nou cavia's in een zak doodgeslagen
connect the dots
staat nergens dat hij zo verschrikkelijk tegen de dierenpolitie is. alleen de manier waarop de de dierenpolitie willen creëren.quote:
[..]
Als hij zo verschrikkelijk tegen de dierenpolitie is
dierenpolitie = voor dierenwelzijn
met een logische redenatie kom je dan op de conclusie dat hij tegen dierenwelzijn is
als hij er neutraal tegen over stond was het een ander verhaal
en hij neemt cavia's als voorbeeld voor zijn afgunst tegen de dierenpolitie
en plotklaps komt er in het nieuws dat één of andere malloot nabij zijn woonplaats een zak met cavia's heeft lopen dood slaan
wel toevallig he
ik zeg niet dat hij het gedaan heeft
maar het is wel toevallig
hoe vaak worden er nou cavia's in een zak doodgeslagen
connect the dots
en sinds wanneer ligt millingen aan de rijn vlakbij rekken/haaksbergen?
en nee, er worden bijna nooit doodgeslagen cavia's gevonden.
quote:
Hij woont op een boerderij in het dorpje Hummelo
denk dat je je er toch meer in moet gaan verdiepen
neuh, over 2 weken weer.quote:
misschien had hij er optredens onlangs?
logisch want je pist natuurlijk niet in je eigen bed
Dat klopt ja. Ik ben namelijk voorstander van de vrijheid van meningsuiting, en dus tegen mensen die dat begrip misbruiken voor hun eigen mening.quote:
[..]
De manier waarop je je woorden kiest toont aan hoe gekleurd je bent;
Ik heb ook liever vrede dan oorlog en dat beveiligind de norm is betreur ik. Maar anderzijds, als er dan toch mensen beveiligd moeten worden dan vind ik het minder erg voor iemand die zelf ten strijde trekt dan voor vredesduiven.quote:Hij zou van mij veel harder mogen huilen dat hij beveiligd moet worden, het is toch een grof schandaal en van de gekke dat een politicus beveiligd moet worden omdat hij een mening uitdraagt, dat geldt voor Samsom, voor Roemer, voor Wilders en voor welke politicus dan ook.
Het leek anders wel alsof hij aanklager was en de rechterlijke macht in het beklaagdenbankje stond. Feit is dat Moszko totaal ongeschikt is om een principieel pleidooi voor een mensenrecht te houden, en al helemaal niet de vrijheid van meningsuiting. Wilders zette daar ook niet op in, zodat de onbekwaamheid van Moszko niet hoefde te blijken.quote:En nog een stukje gekleurdheid;
[..]
... "mafiamaatje"
Dat vind ik ook, maar hij is een zelfverklaard voorverchter ervan, en dan komt de lat ietsjes hoger te liggen. Dan zou hij ondanks wat ik voor de rest van hem vindt respect afdwingen met wanneer de gelegenheid zich voordoet stelling te nemen voor de vrijheid van meningsuiting. Voor die van een ander dus, Jolink bijvoorbeeld. Het voor de vrijheid van meningsuiting opnemen doe je nou eenmaal niet door voor je eigen mening op te komen.quote:Ik wil het helemaal niet sec voor Wilders opnemen, zelf ben ik het op veel punten niet met 'm eens, maar die zgn onderbuikgevoelens waar "Wilders-aanhangers" zo vaak van worden beschuldigd zijn bij zijn tegenstanders net zo sterk vertegenwoordigd, wie de schoen past trekke hem aan.
In het algemeen is vrijheid van meningsuiting een groot goed dat we moeten koesteren, maar daarom stuit de mening van sommigen mij nog wel tegen de borst en het is dan ook mijn recht omdat uit te spreken net als jij dat kan en mag en dus ook Wilders.
nee.quote:
heeft u blauwe ogen?
Bono is een egoist en populist.quote:
Bennie doet een Bono, maar net verkeerd.
Hij kan wel platen verkopen.quote:
Dat is wat er op wikipedia staatquote:
[..]
denk dat je je er toch meer in moet gaan verdiepen
woont tegenwoordig bij zijn studio tussen rekken/haaksbergen...
apart
Tsja, dit is natuurlijk weer uiterst subjectief, wat mag natuurlijk. Jouw interpretatie van misbruik maken van de vrije meningsuiting is schijnbaar een andere dan de mijne. Ik zie dat niet zozeer bij Wilders. "Dat mag u vinden, maar ik ben van mening dat..." een door Wilders veel gebruikte statement getuigt voor mij van het feit dat hij de vrije meningsuiting van de ander respecteert, wellicht niet de mening zelf, maar wel de vrijheid van uiting.quote:
[..]
Dat klopt ja. Ik ben namelijk voorstander van de vrijheid van meningsuiting, en dus tegen mensen die dat begrip misbruiken voor hun eigen mening.
[..]
"Zelf ten strijde trekt", dat klinkt als "zelf ook" en duidt erop dat Wilders zich op hetzelfde niveau begeeft als de dreigers met fysiek geweld en zelfs moord. Ik zie Wilders dat niet doen!quote:Ik heb ook liever vrede dan oorlog en dat beveiligind de norm is betreur ik. Maar anderzijds, als er dan toch mensen beveiligd moeten worden dan vind ik het minder erg voor iemand die zelf ten strijde trekt dan voor vredesduiven.
[..]
Sorry, maar zoals ik al zei, de rechtszaak is door Wilders/Moszko gewonnen! Wilders was de gedaagde en heeft zich verdedigd en de rechter heeft geoordeeld dat Wilders niet in strijd met de wet gehandeld heeft, iets waar ook het OM allang achter was. Daar kun je het niet mee eens zijn en je kunt het niet leuk vinden, maar zo is het! Dat is die rechtsstaat waar je normaal zo vol van bent! En dat "Moszko dit en Moszko dat"....., dat is slechts jouw subjectieve mening over Moszko, en die mag je hebben, maar het is wat mij betreft geen waarheid, slechts jouw mening!quote:Het leek anders wel alsof hij aanklager was en de rechterlijke macht in het beklaagdenbankje stond. Feit is dat Moszko totaal ongeschikt is om een principieel pleidooi voor een mensenrecht te houden, en al helemaal niet de vrijheid van meningsuiting. Wilders zette daar ook niet op in, zodat de onbekwaamheid van Moszko niet hoefde te blijken.
[..]
Dat laatste vind ik volkomen onzin, een ieder mag zijn mening geven zonder dat, dat iets af doet aan het recht van een ander om ook zijn mening te geven, sterker nog dat is het principe van vrije meningsuiting. Wilders hoeft zijn eigen mening niet onder stoelen of banken te steken omdat hij propagandeert groot voorstander te zijn van vrije meningsuiting.quote:Dat vind ik ook, maar hij is een zelfverklaard voorverchter ervan, en dan komt de lat ietsjes hoger te liggen. Dan zou hij ondanks wat ik voor de rest van hem vindt respect afdwingen met wanneer de gelegenheid zich voordoet stelling te nemen voor de vrijheid van meningsuiting. Voor die van een ander dus, Jolink bijvoorbeeld. Het voor de vrijheid van meningsuiting opnemen doe je nou eenmaal niet door voor je eigen mening op te komen.
hopen dat je idool je posts leestquote:
misschien krijg je nog een handtekening voor het blind verdedigen van een lompe boer
Dit dus.quote:
[..]
vrijheid van meningsuiting is slecht als je niet weet waar je het over hebt zoals de alcoholist Jolink bijv
Een alcoholist die bijna z'n laatste adem uitblaast en op weg naar 't graf nog even de aandacht op zich moet vestigen. Helaas voor Jolink is Nederland deze beroepszuiper al jaren vergeten.
Het leuke van vrijheid van meningsuiting is, dat er geen 'goed' of 'slecht' is. Daarom is het vrijheid, dat je mag zeggen wat je vindt zonder je daarover zorgen moet maken.quote:
vrijheid van meningsuiting is slecht als je niet weet waar je het over hebt zoals de alcoholist Jolink bijv
Wilders moet gewoon niet zo zeuren. Ik vind de prent ook smakeloos, niet alleen vanwege het uiterlijk maar ook qua inhoud gewoon flauw, maar als Wilders dáárover klaagt moet hij ook wel even bij zichzelf te raden gaan. Hij zegt nl. vaak genoeg eender smakeloze zaken over moslims en andere minderheden.
Weet je nog dat hij die Turkse premier uitmaakt voor islamitische aap? Hij mag dat vinden, maar is wel verbolgen als mensen hem daarop aanspreken. Pot en ketel.
Je verwart het suggereren dat Wilders een massamoordenaar is met vrijheid van meningsuiting en zoals eerder had je het over kunst: Kunst kan smaakvol en smakeloos zijn maar dit is zeer smakeloos.quote:
[..]
Op zich wel. Sinds hij zichzelf onterecht portretteerde als de kampioen van de vrije meningsuiting moet hij zich een beetje koest houden omdat het concept van de vrijheid van meningsuiting ook enigzins tot hem is doorgedrongen. Nl dat de vrijheid van meningsuiting altijd meningen en uitingen betreft die je niet wil horen.
Maar hij wil ook nogal eens huillie doen en een link leggen met dat hij beveiligd moet worden. Toen krakers met koninginnedag een poster hadden gemaakt riep hij op tot bestraffing, terwijl hij later niet meer zoveel van de koningin moest hebben, en dat mafiamaatje die hij in de rechtszaal zogenaamd de vrijheid van meningsuiting liet bepleiten, probeerde daarvoor nog met een aangifte Van Bommel de mond te snoeren over Israel. Het proces bleef dan ook bij het opvoeren van een showtje tegen de rechterlijke macht en bewijsverweertjes om onder de straf uit te komen.
Hij is dus niet alleen gedraaid, maar ook alleen maar voor de buhne. Hij heeft geen enkele affiniteit met de vrijheid van meningsuiting en er komt dan ook niets zinnigs uit als hem ernaar wordt gevraagd. Terwijl het bij uitstek een gelegenheid is om het voor de vrijheid van meningsuiting op te nemen.
Ohja, ik zie Wilders nergens huillie doen wat jij hier weer loopt te suggereren. Wat ik wel zie is dat hij zijn mening uitspreekt over dat broddelkleuterwerk wat ik vrij normaal vind maar volgens jou mag hij dat niet.
Ik zeg niet dat hij de vrijheid van meningsuiting misbruikt door zijn mening te uiten. Ik zeg dat hij het begrip misbruikt door zich als voorvechter af te schilderen wanneer het zijn eigen of een verwante mening betreft, terwijl strijden voor de vrijheid van meningsuiting eigenlijk alleen kan door het op te nemen voor een meningsuiting die je inhoudelijk niet bevalt.quote:
[..]
Tsja, dit is natuurlijk weer uiterst subjectief, wat mag natuurlijk. Jouw interpretatie van misbruik maken van de vrije meningsuiting is schijnbaar een andere dan de mijne. Ik zie dat niet zozeer bij Wilders. "Dat mag u vinden, maar ik ben van mening dat..." een door Wilders veel gebruikte statement getuigt voor mij van het feit dat hij de vrije meningsuiting van de ander respecteert, wellicht niet de mening zelf, maar wel de vrijheid van uiting.
Een lans breken voor de vrijheid van meningsuiting is heel wat anders dan een lans breken voor je eigen mening en het uiten daarvan. Dus als Wilders het voor de vrijheid van meningsuiting wil opnemen, dan zijn de meningsuitingen door krakers, sharia4holland en de linkse kerk juist uitstekende aanleidingen.
Het is natuurlijk een oorlogshitser, hij zoekt het conflict en het gewapend conflict. Dan vind ik het toch net iets minder erg dan wanneer een vredesduif dat lot treft.quote:"Zelf ten strijde trekt", dat klinkt als "zelf ook" en duidt erop dat Wilders zich op hetzelfde niveau begeeft als de dreigers met fysiek geweld en zelfs moord. Ik zie Wilders dat niet doen!
Bij gebrek aan een inhoudelijk verweer van Moszko is de grens niet helder getrokken laat staan verlegd. Hij had wat voor de vrijheid van meningsuiting kunnen betekenen door een goede advocaat in te huren en die een lekker principieel pleidooi te laten houden. Maar hij koos ervoor in plaats daarvan de rechterlijke macht in de rug aan te vallen en er een showtje van te maken en zijn advocaat het verweer te laten voeren dat niet vaststaat of hij bepaalde uitspraken heeft gedaan. Feitelijk heeft hij alles gedaan om te voorkomen dat de rechter de grens van de vrijheid van meningsuiting kon trekken en verder weg kon leggen. Gemiste kans.quote:Sorry, maar zoals ik al zei, de rechtszaak is door Wilders/Moszko gewonnen! Wilders was de gedaagde en heeft zich verdedigd en de rechter heeft geoordeeld dat Wilders niet in strijd met de wet gehandeld heeft, iets waar ook het OM allang achter was. Daar kun je het niet mee eens zijn en je kunt het niet leuk vinden, maar zo is het!
Hans Teeuwen zegt in 3 minuten meer over de vrijheid van meningsuiting dan Moszko in 3 weken proces. Natuurlijk is het Wilders zijn recht om zich te verdedigen hoe hij wil, hoewel hij meer ruimte kreeg dan waar hij recht op had. Feit is dat hij ook had kunnen doen wat hij zei te willen doen, nl opkomen voor de vrijheid van meningsuiting in die rechtszaak.quote:Dat is die rechtsstaat waar je normaal zo vol van bent! En dat "Moszko dit en Moszko dat"....., dat is slechts jouw subjectieve mening over Moszko, en die mag je hebben, maar het is wat mij betreft geen waarheid, slechts jouw mening!
Klopt wel. Maar hij profileert zich als een voorvechter van de vrijheid van meningsuiting, niet alleen als iemand die slechts van de zijne gebruik maakt. Dan neem ik hem ook die maat en dan stelt hij teleur.quote:Dat laatste vind ik volkomen onzin, een ieder mag zijn mening geven zonder dat, dat iets af doet aan het recht van een ander om ook zijn mening te geven, sterker nog dat is het principe van vrije meningsuiting. Wilders hoeft zijn eigen mening niet onder stoelen of banken te steken omdat hij propagandeert groot voorstander te zijn van vrije meningsuiting.
Assinkbos?quote:
geloof niet alles wat op wiki staat
woont tegenwoordig bij zijn studio tussen rekken/haaksbergen...
Nee, nee, driewerf nee, als voorvechter van de vrije meningsuiting zou je de kaders moeten respecteren waarbinnen die vrije meningsuiting kan plaatsvinden, iedereen het recht toekennen om zich vrijelijk te uiten! Je hoeft het niet eens te zijn met de inhoud, daar mag je, je, wederom vrijelijk, over uitspreken, ook als die inhoud walgelijk is!quote:
[..]
Ik zeg niet dat hij de vrijheid van meningsuiting misbruikt door zijn mening te uiten. Ik zeg dat hij het begrip misbruikt door zich als voorvechter af te schilderen wanneer het zijn eigen of een verwante mening betreft, terwijl strijden voor de vrijheid van meningsuiting eigenlijk alleen kan door het op te nemen voor een meningsuiting die je inhoudelijk niet bevalt.
Klopt, maar er is hier geen sprake van een contradictie, sterker nog e.e.a is zeer verenigbaar!quote:Een lans breken voor de vrijheid van meningsuiting is heel wat anders dan een lans breken voor je eigen mening en het uiten daarvan.
[..]
Tsja, "oorlogshitser" en het zoeken van het "gewapend conflict" de befaamde linkse onderbuik- retoriek, van daaruit naar de 2e wereldoorlog en de genocide. Nogmaals ik kan met geen mogelijk goedpraten dat een politicus bedreigd wordt met de dood wanneer hij naar het volste recht zijn mening ventileert. Ik veroordeel de dreigers en alleen de dreigers en het argument "zijn eigen schuld, moet ie zijn bek maar houden" werp ik verre van mij!quote:Het is natuurlijk een oorlogshitser, hij zoekt het conflict en het gewapend conflict. Dan vind ik het toch net iets minder erg dan wanneer een vredesduif dat lot treft.
[..]
Dat had gekund, maar e.e.a. was geen opzetje van Wilders om een pleidooi te houden voor de vrijheid van meningsuiting. Hij zat daar niet vrijwillig met het doel een pleidooi of één of andere lezing te houden over de vrijheid van meningsuiting, hij werd beschuldigd, hij was de gedaagde, men wilde hem veroordeeld hebben! Wilders vocht hier voor vrijspraak, dat was zijn primaire doel en daarin is de kaart van vrijheid van meningsuiting door de verdediging succesvol uitgespeeld!quote:Bij gebrek aan een inhoudelijk verweer van Moszko is de grens niet helder getrokken laat staan verlegd. Hij had wat voor de vrijheid van meningsuiting kunnen betekenen door een goede advocaat in te huren en die een lekker principieel pleidooi te laten houden. Maar hij koos ervoor in plaats daarvan de rechterlijke macht in de rug aan te vallen en er een showtje van te maken en zijn advocaat het verweer te laten voeren dat niet vaststaat of hij bepaalde uitspraken heeft gedaan. Feitelijk heeft hij alles gedaan om te voorkomen dat de rechter de grens van de vrijheid van meningsuiting kon trekken en verder weg kon leggen. Gemiste kans.
[..]
.quote:Hans Teeuwen zegt in 3 minuten meer over de vrijheid van meningsuiting dan Moszko in 3 weken proces. Natuurlijk is het Wilders zijn recht om zich te verdedigen hoe hij wil, hoewel hij meer ruimte kreeg dan waar hij recht op had. Feit is dat hij ook had kunnen doen wat hij zei te willen doen, nl opkomen voor de vrijheid van meningsuiting in die rechtszaak
Hans Teeuwen zat niet in het beklaagdenbankje en hoefde niet te vrezen voor een veroordeling!
[..]
Hier hebben we het eerder over gehad, voorstander of als je dat liever hebt, voorvechter zijn van de vrijheid van meningsuiting betekent niet dat je zelf geen gebruik mag/moet maken van dat recht. Je zou een punt hebben als hij een ander dat recht zou ontzeggen, maar dat zie ik hem niet doen!quote:Klopt wel. Maar hij profileert zich als een voorvechter van de vrijheid van meningsuiting, niet alleen als iemand die slechts van de zijne gebruik maakt. Dan neem ik hem ook die maat en dan stelt hij teleur.
Moet je doen.quote:
Ik ga een schilderij maken met Jolink als Pedofiel
Kan-ie vast wel om lachen.
nee meer peddedijk die hoek dacht ikquote:
Waar komt toch het idee vandaan dat wanneer je de vrijheid van meningsuiting respecteert je het maar met alles eens moet zijn en dus niet moet ageren/zeuren als iemand iets zegt/beweert waar je het niet mee eens bent?quote:
[..]
Het leuke van vrijheid van meningsuiting is, dat er geen 'goed' of 'slecht' is. Daarom is het vrijheid, dat je mag zeggen wat je vindt zonder je daarover zorgen moet maken.
Wilders moet gewoon niet zo zeuren. Ik vind de prent ook smakeloos, niet alleen vanwege het uiterlijk maar ook qua inhoud gewoon flauw, maar als Wilders dáárover klaagt moet hij ook wel even bij zichzelf te raden gaan. Hij zegt nl. vaak genoeg eender smakeloze zaken over moslims en andere minderheden.
Weet je nog dat hij die Turkse premier uitmaakt voor islamitische aap? Hij mag dat vinden, maar is wel verbolgen als mensen hem daarop aanspreken. Pot en ketel.
En Wilders maakte de Turkse premier niet uit voor aap, de uitspraak was van Raymond de Roon en hij zei niet letterlijk dat de Turkse premier een Islamitische aap was, hij bediende zich van een stukje beeldspraak en gebruikte een ietwat verbasterd spreekwoord. Of dat nu allemaal zo handig en kies was. daar kun je over discussiëren, maar wat wel het geval is, is dat jij de feiten niet echt op een rijtje hebt.
Dat zeg ik toch niet?quote:
Waar komt toch het idee vandaan dat wanneer je de vrijheid van meningsuiting respecteert je het maar met alles eens moet zijn en dus niet moet ageren/zeuren als iemand iets zegt/beweert waar je het niet mee eens bent?
Wilders mag best het niet eens zijn met Jolinks visie, is zijn goed recht.
Wat gewoon een beetje jammer is, is de manier waaróp hij reageert. "Te walgelijk voor woorden", zonder er inhoudelijk op in te gaan. Lekker populistisch de gefundeerde mening van een ander afkraken zonder argumentatie.
Het gaat niet om het feitelijke verhaal, het gaat om wat er geimpliceerd wordt doordat Wilders dat stukje beeldspraak adopteert. Dát is ook vrijheid van meningsuiting.quote:
Of dat nu allemaal zo handig en kies was. daar kun je over discussiëren, maar wat wel het geval is, is dat jij de feiten niet echt op een rijtje hebt.
binnen kort maar ffquote:
[..]
nee meer peddedijk die hoek dacht ik
bij BennieJe zegt toch dat ie niet moet zeuren (over wat Jolink insinueert)quote:
Inhoudelijk op ingaan????, Je wordt op een schilderij afgebeeld met Hitler, een hakenkruis en de massamoordenaar Breivik en je reageert daarop met "te walgelijk voor woorden" Wat had ie inhoudelijk nog moeten toevoegen dan: Ik vind het niet fijn om op een schilderij te staan met Hitler, dat was namelijk een man die in de 2e wereldoorlog onder meer verantwoordelijk was voor de moord op 6 miljoen joden, etc. etc en daarnaast staat de massamoordenaar Breivik op het schilderij en die, etc. etc. Het schilderij insinueert dat ik in die zelfde categorie moet worden gezien en etc etc.quote:Wilders mag best het niet eens zijn met Jolinks visie, is zijn goed recht.
Wat gewoon een beetje jammer is, is de manier waaróp hij reageert. "Te walgelijk voor woorden", zonder er inhoudelijk op in te gaan. Lekker populistisch de gefundeerde mening van een ander afkraken zonder argumentatie.
Ik zou denken dat "te walgelijk voor woorden" wel genoeg is en dat elke verdere toelichting hier overbodig is.
[..]
Ja, als het hier niet meer om feitelijkheden gaat, dan weet ik er nog wel een paarquote:Het gaat niet om het feitelijke verhaal, het gaat om wat er geimpliceerd wordt doordat Wilders dat stukje beeldspraak adopteert. Dát is ook vrijheid van meningsuiting.
Hij zou gewoon de argumenten van Jolink kunnen weerleggen natuurlijk.quote:
Too easy...
De stijlfiguur komt bij HenkJian duidelijk niet aan.quote:Ja, als het hier niet meer om feitelijkheden gaat, dan weet ik er nog wel een paar
Het gaat erom dat hij zich wel van die beeldspraak bedient, en dat dat ook net zo goed absurd is.
ja zo dom is hij welquote:
[..]
Moet je doen.
Kan-ie vast wel om lachen.
Platvloerse achterhoekse aap is het
Jawel, maar een voorvechter wordt natuurlijk wel geacht iets te doen om voorvechter te zijn. Alleen maar gaan stemmen maakt je ook geen voorvechter van de democratie. Alleen maar je eigen mening uiten maakt je ook geen voorvechter van de vrijheid van meningsuiting.quote:
[..]
Nee, nee, driewerf nee, als voorvechter van de vrije meningsuiting zou je de kaders moeten respecteren waarbinnen die vrije meningsuiting kan plaatsvinden, iedereen het recht toekennen om zich vrijelijk te uiten! Je hoeft het niet eens te zijn met de inhoud, daar mag je, je, wederom vrijelijk, over uitspreken, ook als die inhoud walgelijk is!
De contradictie is die tussen jezelf voorvechter noemen en het nietsdoen als de gelegenheid zich aandient.quote:Klopt, maar er is hier geen sprake van een contradictie, sterker nog e.e.a is zeer verenigbaar!
Bespaar me je hokjesgeest.quote:Tsja, "oorlogshitser" en het zoeken van het "gewapend conflict" de befaamde linkse onderbuik- retoriek, van daaruit naar de 2e wereldoorlog en de genocide.
Leuk voor je, maar dat heeft verder helemaal niks met mijn stelling te maken.quote:Nogmaals ik kan met geen mogelijk goedpraten dat een politicus bedreigd wordt met de dood wanneer hij naar het volste recht zijn mening ventileert. Ik veroordeel de dreigers en alleen de dreigers en het argument "zijn eigen schuld, moet ie zijn bek maar houden" werp ik verre van mij!
Integendeel, het OM had er helemaal geen zin in.quote:Dat had gekund, maar e.e.a. was geen opzetje van Wilders om een pleidooi te houden voor de vrijheid van meningsuiting. Hij zat daar niet vrijwillig met het doel een pleidooi of één of andere lezing te houden over de vrijheid van meningsuiting, hij werd beschuldigd, hij was de gedaagde, men wilde hem veroordeeld hebben!
Nee, de rechterlijke macht is succesvol beschadigd, daar was het grootste deel van de show op gericht, publicitair voordeel halen en beeld creeeren van die linkse kerk die Wilders de mond wil snoeren.quote:Wilders vocht hier voor vrijspraak, dat was zijn primaire doel en daarin is de kaart van vrijheid van meningsuiting door de verdediging succesvol uitgespeeld!
Dat de rechters hebben geoordeeld dat hij de grens niet overschreden heeft hebben ze op eigen houtje moeten doen, want Moszkowicz heeft terzake nauwelijks wat zinnigs gezegd. Als zijn eerste verweer was geslaagd en waar die schertsvertoning met Schalken toe diende
dan was de rechtbank daar niet eens aan toegekomen, dat was de opzet van Wilders. Dat is een gemiste kans voor een voorvechter van de vrijheid van meningsuiting.
Hij had ook een advocaat met inhoud kunnen zoeken voor een inhoudelijk verweer en een principieel betoog, zo stel je dan de rechter in de gelegenheid om de grens opnieuw te bepalen en te verankeren. Daar heeft de vrijheid van meningsuiting dan wat aan. Dat zou voor een voorvechter de voordehandliggende keuze zijn.
Sterker nog, hij is zelf wetgever. In die 20 jaar dat hij aan het plucheplakt en goed uit de staatsruif eet heeft hij nooit een wetsvoorstel ingediend terzake van de vrijheid van meningsuiting. Krakers werd de mond gesnoerd en we hoorden hem niet, Theo van Gogh werd veroordeeld en we hoorden hem niet, de CP was veroordeeld op grond van dezelfde wetgeving en hij liet het erbij. Geen een wijzigingsvoorstel en in de publiciteit gaf hij geen kik.
Waar hebben we het over? Een boete van 1000 euro, een voorwaardelijke straf? Zoveel was er voor hem niet te vrezen.quote:Hans Teeuwen zat niet in het beklaagdenbankje en hoefde niet te vrezen voor een veroordeling!
Dat heeft hij wel gedaan, en zijn mafiamaatje ook. Nu durft hij niet meer.quote:Hier hebben we het eerder over gehad, voorstander of als je dat liever hebt, voorvechter zijn van de vrijheid van meningsuiting betekent niet dat je zelf geen gebruik mag/moet maken van dat recht. Je zou een punt hebben als hij een ander dat recht zou ontzeggen, maar dat zie ik hem niet doen!
Natuurlijk mag hij zelf gebruik maken van dat recht, maar dat maakt hem geen voorvechter. Zo doet hij zich wel voor en dan neem ik hem die maat en kom te conclusie dat hij dat helemaal niet is.
Wat lul je nou met je Henk, simpel links onderbuik-figuur, alweer heb je, je feiten niet op een rijtje. Te simpel en te bekrompen denkend om je te realiseren c.q. te kunnen bevatten dat er ook mensen zijn die vanuit de nuance denken en reageren, zonder meteen onverdeeld sympathie te koesteren voor het inhoudelijk gedachtegoed van een politicus of een partij. Te machteloos en onvermogend om met iets anders op te proppen te komen dan met de uitgekauwde Henk & Ingrid formule De typische linkse onderbuik-denker en equivalent van de rechtse onderbuik-denker, waar ik net in mijn post naar Weltschmerz over had!quote:
[..]
Hij zou gewoon de argumenten van Jolink kunnen weerleggen natuurlijk.
Too easy...
[..]
De stijlfiguur komt bij HenkJian duidelijk niet aan.
Het gaat erom dat hij zich wel van die beeldspraak bedient, en dat dat ook net zo goed absurd is.
O en inhoudelijk ga ik er maar verder niet op in, want je wauwelt maar wat en ziet de essentie van zaken niet .... met je stijlfiguur
Martin Bosma, wat een vreselijk gemaakt kakkertje is dat zeg, gatverdamme.quote:
Valt wel mee hoor, maar ik zie wat ik zie!quote:
[..]
Zeker wel, jij doet een concessie als het gaat om het bedreigen van een politicus, ik niet!quote:Leuk voor je, maar dat heeft verder helemaal niks met mijn stelling te maken.
Sterker nog, ik waag het zeer te betwijfelen of je de bedreigingen aan het adres van Wilders überhaupt afkeurt.
[..]
het OM niet, nee, maar toch zat ie daar in het beklaagdenbankje!quote:Integendeel, het OM had er helemaal geen zin in.
[..]
Jij weet net zo goed als ik dat er veel mee op het spel stond dan een boete en een voorwaardelijke straf!quote:Waar hebben we het over? Een boete van 1000 euro, een voorwaardelijke straf? Zoveel was er voor hem niet te vrezen.
En daar is de typische bevestigingquote:
Mij beschuldigen van gebrek aan nuance (terwijl ik juist nuance aanbreng), me uitmaken voor links onderbuikfiguur en wat dies meer zij, en dan verbaasd zijn dat ik je niet meer serieus neem?quote:
Even voor de duidelijkheid het befaamde fragment van Wiiders' Islamitische aap:quote:
Blijikbaar zei de PVV'er in kwestie 'daar komt de islamitische aap uit de mouw'.
Lijkt mij inderdaad niet hetzelfde als de kerel uitschelden voor een islamitische aap, desalniettemin gaf ik al aan dat het om het concept gaat; en wat Wilders/PVV daarmee impliceert. Met zoiets moet je óók niet gek opkijken als er iemand je gaat aanvallen op je uitspraken.3
En verder:
je woont in haaksbergen?quote:Op donderdag 30 augustus 2012 11:02 schreef theguyver het volgende:
[..]
binnen kort maar ff
Bennie woont toch in Hummelo?quote:
Heb jij een bord voor je kop ofzo?, Deze kwam volgens mij eerst;quote:
[..]
Mij beschuldigen van gebrek aan nuance (terwijl ik juist nuance aanbreng), me uitmaken voor links onderbuikfiguur en wat dies meer zij, en dan verbaasd zijn dat ik je niet meer serieus neem?
En wie kaatst, kan ...... juistem!quote:De stijlfiguur komt bij HenkJian duidelijk niet aan.
voor zover ik weet woont ie tegenwoordig in rekken bij zijn studio...quote:
woonde in Neede ligt er vlak bij.quote:
haha serieus? nog steeds in neede of? woon ik ook namelijkquote:
[..]
woonde in Neede ligt er vlak bij.
nee joh ben al paar jaar geleden verhuisd naar enschede.quote:
[..]
haha serieus? nog steeds in neede of? woon ik ook namelijk
Neede saai pokke dorp!!
waar is dat schilderij nu trouwens? hoop dat deze ergens tentoon gesteld word, ben wel benieuwd naar het verdere werk van Bennie.
haha klopt. woon gelukkig buitenaf, en voel me meer rietmolenaar dan needenaarquote:
[..]
nee joh ben al paar jaar geleden verhuisd naar enschede.
Neede saai pokke dorp!!
waar is dat schilderij nu trouwens? hoop dat deze ergens tentoon gesteld word, ben wel benieuwd naar het verdere werk van Bennie.
wat ik begreep is dat die meeging met de veldtocht/optredens..
lol woonde niet ver van je af industrie neede wheemergaarden XDquote:
[..]
haha klopt. woon gelukkig buitenaf, en voel me meer rietmolenaar dan needenaar
wat ik begreep is dat die meeging met de veldtocht/optredens..
ontopic
heeft trouwens Bennie zelf al gereageerd?
lees alleen maar berichten dat wilders het afschuwelijk vind.
nou mijnheer wilders ... ik geloof niet dat jij kan schilderen maar ik vind alles wel aardig herkenbaar hoor
en vind best goed gemaakt schilderij
Met wat meer subsidie voor de kunstschilders worden er misschien ook betere schilderijen gemaakt.quote:
ik geloof niet dat jij kan schilderen maar ik vind alles wel aardig herkenbaar hoor
en vind best goed gemaakt schilderij
Minder juist. Goede kunst komt voort uit ellende en armoequote:
[..]
Met wat meer subsidie voor de kunstschilders worden er misschien ook betere schilderijen gemaakt.
Omdat hij jouw idool zo mooi geschilderd heeft?quote:
[..]
ja zo dom is hij wel
Platvloerse achterhoekse aap is het
Dan moet je misschien eens goed gaan kijken.quote:
[..]
Valt wel mee hoor, maar ik zie wat ik zie!
Nee hoor. Dat staat er in de verste verte niet.quote:Zeker wel, jij doet een concessie als het gaat om het bedreigen van een politicus, ik niet!
Pfffquote:Sterker nog, ik waag het zeer te betwijfelen of je de bedreigingen aan het adres van Wilders überhaupt afkeurt.
Gezien de wetgeving was het ook volkomen logisch dat hij zich voor de rechter moest verantwoorden. Ik zelf ben het niet eens met die wetgeving, maar Wilders was dat kennelijk wel. Misschien omdat het CIDI die nog wel eens gebruikte om mensen met kritiek op Israel of mensen als Theo van Gogh de mond te snoeren.quote:het OM niet, nee, maar toch zat ie daar in het beklaagdenbankje!
Ja, publicitair gewin. De grote boze rechterlijke macht van D66 tegen die arme Wilders. Maar verder?quote:Jij weet net zo goed als ik dat er veel mee op het spel stond dan een boete en een voorwaardelijke straf!
Lul niet, dat staat er wel; "net iets minder erg," dat is dus een concessie!quote:
Nee hoor. Dat staat er in de verste verte niet.
[..]
Ja, ja ... en het is niet eens dissen van mijn kant, ik heb sterk dat idee! Wat dat aangaat vertoon je zo nu en dan dezelfde fanatische trekjes als de keurige PvdA-er Remlof!quote:Pfff
[..]
Theo ging frequent over de grens, Wilders niet!quote:Gezien de wetgeving was het ook volkomen logisch dat hij zich voor de rechter moest verantwoorden. Ik zelf ben het niet eens met die wetgeving, maar Wilders was dat kennelijk wel. Misschien omdat het CIDI die nog wel eens gebruikte om mensen met kritiek op Israel of mensen als Theo van Gogh de mond te snoeren.
[..]
Publicitaire gewin, imago, het tenietdoen van de effecten van een linkse lastercampagne, ja allemaal van aanzienlijk belang voor een politicus!quote:Ja, publicitair gewin. De grote boze rechterlijke macht van D66 tegen die arme Wilders. Maar verder?
Nee.quote:
[..]
Lul niet, dat staat er wel; "net iets minder erg," dat is dus een concessie!
Over je hokjesgeest hadden we het al gehad, maar hiermee zet je je standpunt geen kracht bij. Ik heb zelf eigenlijk altijd aan de kant van de vrijheid van meningsuiting gestaan, ik heb niets met de PvdA en al helemaal niets met politieke correctheid en nooit gehad. Ik ben wel voor het correct behandelen van mensen, zeker door de staat, erg tegen racisme, maar op lange tenen moet af en toe flink gestampt worden en religies kunnen me niet genoeg beledigd worden.quote:Ja, ja ... en het is niet eens dissen van mijn kant, ik heb sterk dat idee! Wat dat aangaat vertoon je zo nu en dan dezelfde fanatische trekjes als de keurige PvdA-er Remlof!
Onzin, hij ging met joden over de grens, één keer. Dan hoor je Wilders natuurlijk niet over zo'n veroordeling. En de CP of Janmaat is voor veel minder veroordeeld dan wat Wilders gezegd heeft. Ik vond die veroordeling belachelijk en ik juich het opschuiven van de normen ook toe.quote:Theo ging frequent over de grens, Wilders niet!
Ik had alleen graag gezien dat Wilders van de gelegenheid gebruik maakte om de vrijheid van meningsuiting tot de kern van de zaak te maken en een geschikte advocaat in te huren om die grens beargumenteerd en stevig neer te leggen waar die hoort.
Wat ik dan voor de rest van hem vind doet er niet toe. Als iemand het op overtuigende wijze opneemt voor de vrijheid van meningsuiting dan krijgt die daarvoor van mij het verdiende krediet. Juist de vrijheid van meningsuiting is politiekoverstijgend.
De vrijheid van meningsuiting lijkt me wat belangrijker. Verder was het in de, mi verkeerde, context van die wetgeving een logische vervolging. Dat het OM er onderuit probeerde te komen is begrijpelijk, maar daar hebben we een procedure voor en die is gevolgd.quote:Publicitaire gewin, imago, het tenietdoen van de effecten van een linkse lastercampagne, ja allemaal van aanzienlijk belang voor een politicus!
Behoudens die eerste Nee, want die moet Ja zijn! Fair enough!quote:
[..]
Nee.
[..]
Over je hokjesgeest hadden we het al gehad, maar hiermee zet je je standpunt geen kracht bij. Ik heb zelf eigenlijk altijd aan de kant van de vrijheid van meningsuiting gestaan, ik heb niets met de PvdA en al helemaal niets met politieke correctheid en nooit gehad. Ik ben wel voor het correct behandelen van mensen, zeker door de staat, erg tegen racisme, maar op lange tenen moet af en toe flink gestampt worden en religies kunnen me niet genoeg beledigd worden.
[..]
Onzin, hij ging met joden over de grens, één keer. Dan hoor je Wilders natuurlijk niet over zo'n veroordeling. En de CP of Janmaat is voor veel minder veroordeeld dan wat Wilders gezegd heeft. Ik vond die veroordeling belachelijk en ik juich het opschuiven van de normen ook toe.
Ik had alleen graag gezien dat Wilders van de gelegenheid gebruik maakte om de vrijheid van meningsuiting tot de kern van de zaak te maken en een geschikte advocaat in te huren om die grens beargumenteerd en stevig neer te leggen waar die hoort.
Wat ik dan voor de rest van hem vind doet er niet toe. Als iemand het op overtuigende wijze opneemt voor de vrijheid van meningsuiting dan krijgt die daarvoor van mij het verdiende krediet. Juist de vrijheid van meningsuiting is politiekoverstijgend.
[..]
De vrijheid van meningsuiting lijkt me wat belangrijker. Verder was het in de, mi verkeerde, context van die wetgeving een logische vervolging. Dat het OM er onderuit probeerde te komen is begrijpelijk, maar daar hebben we een procedure voor en die is gevolgd.
Bron?quote:
[..]
Minder juist. Goede kunst komt voort uit ellende en armoe
Wat is goede kunst?
Wat is kunst?
Een mening mag je hebben, een bewering moet je staven.
Wat een onzinquote:
[..]
Minder juist. Goede kunst komt voort uit ellende en armoe
Gooi maar veur de haaien
quote:
[..]
Bron?
Wat is goede kunst?
Wat is kunst?
Een mening mag je hebben, een bewering moet je staven.
Sorry hoor dames, ik wist niet dat jullie kwaad werdenquote:
Maar het is wel zo trouwens.
Nee.quote:
[..]
[..]
Sorry hoor dames, ik wist niet dat jullie kwaad werden
Maar het is wel zo trouwens.
Is subjectief. Je weet. Je mag het er niet mee eens zijn natuurlijkquote:
http://www.rtvoost.nl/nieuws/default.aspx?nid=149889quote:Normaal-zanger Bennie Jolink is bedreigd vanwege zijn omstreden Wilders-schilderij. Dat zegt de Achterhoeker in Nieuwe Revu.
De rocker had een doek gemaakt waarop PVV-leider Geert Wilders lachend staat afgebeeld naast Adolf Hitler en de Noorse massamoordenaar Anders Breivik.
Doodbedreigingen
"Op kantoor kwamen een aantal bedreigingen binnen. Mensen die mij dood wensen. Die hopen dat ik met een auto tegen de boom rijd. Me ziektes toewensen", aldus Jolink in het weekblad.
Geen beveiliging
Jolink heeft geen behoefte aan beveiliging. Hij beveiligt zich naar eigen zeggen door er "keihard om te lachen". De zanger zit ook niet te wachten op PVV-stemmers bij zijn optredens. "Wegblijven graag. Dan wordt het alleen maar gezelliger."
nuchtere Benniequote:
[..]
http://www.rtvoost.nl/nieuws/default.aspx?nid=149889
Het was de bedoeling een lachende Wilders te schilderen? Ik dacht dat hij als boos afgebeeld stond.Ook knap dat hij meent iedere PVV stemmer te kennen.
Wilders heeft ook geen blauwe ogenquote:
Ooit eens een interview van hem gelezen, en daar zei hij dat hij heeeeel boos kan worden als het dopje van de tandpasta niet goed vast gedraaid zit, wat een sukkel zeg. Hij zou eens een tijdje in de grote stad moeten komen wonen i.p.v. in de Achterhoek wat een klojo, waar alles aangeharkt is.
Nou aangeharkt, als die motocrossers erover heen gaan zien de bospaadjes op het Hengelse Zand er niet zo netjes meer uit heur.quote:
Bennie Jolink is een boerenlul met een verschrikkelijk lelijk hoofd, de lelijkste man van Nederland.
Ooit eens een interview van hem gelezen, en daar zei hij dat hij heeeeel boos kan worden als het dopje van de tandpasta niet goed vast gedraaid zit, wat een sukkel zeg. Hij zou eens een tijdje in de grote stad moeten komen wonen i.p.v. in de Achterhoek wat een klojo, waar alles aangeharkt is.
Peter Beense mag toch ook nog zingen?
bronquote:Normaal-zanger Bennie Jolink is bedreigd vanwege zijn omstreden Wilders-schilderij. Dat zegt de Achterhoeker in Nieuwe Revu.
De rocker had een doek gemaakt waarop PVV-leider Geert Wilders lachend staat afgebeeld naast Adolf Hitler en de Noorse massamoordenaar Anders Breivik.
Doodbedreigingen
"Op kantoor kwamen een aantal bedreigingen binnen. Mensen die mij dood wensen. Die hopen dat ik met een auto tegen de boom rijd. Me ziektes toewensen", aldus Jolink in het weekblad.
Geen beveiliging
Jolink heeft geen behoefte aan beveiliging. Hij beveiligt zich naar eigen zeggen door er "keihard om te lachen". De zanger zit ook niet te wachten op PVV-stemmers bij zijn optredens. "Wegblijven graag. Dan wordt het alleen maar gezelliger."
Afschuw Wilders over schilderij Bennie Jolink.quote:
Spuit elf
En waarom je daar een stoer zonnebrilletje bij opdoet, is me ook een raadsel, want wat is dat toch voor achterlijke Nederlandse gewoonte om mensen maar te gaan bedreigen als je het ergens niet mee eens bent.?quote:
[..]
Afschuw Wilders over schilderij Bennie Jolink.
Het was al gepost.quote:
oja zie hetquote:
en dat zonnebrilletje staat automatisch zo ingesteld
en wat heeft dat temaken met bedreiging?
Ah, ik zie hetquote:
[..]
oja zie het
en dat zonnebrilletje staat automatisch zo ingesteld
Ja, dat vroeg ik me dus ook af. Ik vind bedreigen een zwaktebod, maar dat maakt het voor de bedreigde niet minder akelig.quote:en wat heeft dat temaken met bedreiging?
Tja, had hij kunnen weten.quote:
Doet dat er iets toe?quote: