abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 10 september 2012 @ 01:10:05 #201
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_116590646
quote:
0s.gif Op maandag 10 september 2012 01:05 schreef Arduino het volgende:

[..]

Dan ben je toch onwijs de sjaak als je nu een spaarhypotheek hebt. Zelf woon ik in een huurhuis en zou er dus op vooruitgaan. Maar omdat zo maar te wijzigen vind ik geen goed idee.
Vooruitgaan??? Met huren die worden vrijgegeven zonder dat men denkt aan dre vaste lasten van en persoon?? Mijn vaste lasten zijn minimaal 50% van mijn inkomen... -O-
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_116590710
quote:
0s.gif Op maandag 10 september 2012 01:10 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Vooruitgaan??? Met huren die worden vrijgegeven zonder dat men denkt aan dre vaste lasten van en persoon?? Mijn vaste lasten zijn minimaal 50% van mijn inkomen... -O-
Ik bedoelde hier specifiek dit ene zinnetje van TweeGrolsch. Waarbij ik er dus op vooruit zou gaan. Omdat ik geen HRA gebruik als huurder maar wel zou profiteren van de lagere inkomstenbelasting.
quote:
Gewoon afschaffen die HRA en het verschil teruggeven in lagere inkomstenbelasting.
  maandag 10 september 2012 @ 01:14:32 #203
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_116590726
quote:
0s.gif Op maandag 10 september 2012 01:13 schreef Arduino het volgende:

[..]

Ik bedoelde hier specifiek dit ene zinnetje van TweeGrolsch. Waarbij ik er dus op vooruit zou gaan. Omdat ik geen HRA gebruik als huurder maar wel zou profiteren van de lagere inkomstenbelasting.

[..]

Ah, ok..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_116591297
quote:
0s.gif Op maandag 10 september 2012 01:10 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Vooruitgaan??? Met huren die worden vrijgegeven zonder dat men denkt aan dre vaste lasten van en persoon?? Mijn vaste lasten zijn minimaal 50% van mijn inkomen... -O-
Volgend het CBP gaan de huren bij de PvdA met 6 procent omhoog, en de huizenprijzen met 5 procent omlaag. En ondertussen willen ze ook de HRA aanpassen voor de bestaande gevallen. Tel uit je winst.
  maandag 10 september 2012 @ 06:41:53 #205
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_116591612
quote:
0s.gif Op zondag 9 september 2012 23:21 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Omdat daarmee andere "ordinaire" bezuinigingen niet plaats te hoeven vinden. Denk aan sociale werkplaatsen, speciaal onderwijs, enzovoort.

En waarom haal je dat geld niet elders binnen de overheid vandaan?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 10 september 2012 @ 07:12:29 #206
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_116591701
Huren omhoog, HRA eraf. Het is wel duidelijk dat er een hoop schapen achter de mooie praatjes van Samsom aanlopen die niet verder kijken dan "hij komt zo eerlijk over en speelt geen spelletjes zoals de rest".

Wat iemand eerder al zei: de meeste Nederlanders hebben al moeite om in deze tijden nog te sparen, hoe gaan ze dan die extra kosten straks betalen?
Haters everywhere but I don't really care.
pi_116592077
quote:
0s.gif Op maandag 10 september 2012 07:12 schreef matthijst het volgende:
Huren omhoog, HRA eraf. Het is wel duidelijk dat er een hoop schapen achter de mooie praatjes van Samsom aanlopen die niet verder kijken dan "hij komt zo eerlijk over en speelt geen spelletjes zoals de rest".

Wat iemand eerder al zei: de meeste Nederlanders hebben al moeite om in deze tijden nog te sparen, hoe gaan ze dan die extra kosten straks betalen?
Lekker sociaal (links) in de schuldsanering. 3 jaar beetje zwart bijklussen en daarna ben je weer heerlijk vrij man zonder lasten.

Dat je daarna met 15 gezinnen in 1 huis moet van de woningbouw moeten we voor lief nemen denk ik :')
pi_116592518
quote:
0s.gif Op maandag 10 september 2012 06:41 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

En waarom haal je dat geld niet elders binnen de overheid vandaan?
Omdat bezuinigen op overheidsuitgaven in crisistijd geen verstandige keuze is. Verminderde overheidsuitgaven waren (achter verminderde consumptieve bestedingen en export) reden #3 waarom we in een recessie zijn beland.
  maandag 10 september 2012 @ 09:10:44 #209
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_116592678
Nee, die consumptieve bestedingen zullen lekker op peil blijven als je HRA afschaft ^O^
Haters everywhere but I don't really care.
pi_116592858
quote:
0s.gif Op maandag 10 september 2012 09:10 schreef matthijst het volgende:
Nee, die consumptieve bestedingen zullen lekker op peil blijven als je HRA afschaft ^O^
Waarom zou dat niet zo zijn?

In feite gaat het in discussies als deze om inkomensverdeling, door je af te vragen wie welk deel van de overheidsuitgaven moet 'financieren'. Feit is dat mensen met hogere inkomens een relatief groter deel van hun vermogen sparen dan de mensen met een laag inkomen, die het overgrote deel van hun inkomen consumeren. Belastingmaatregelen die nivellerend werken, zijn daarom op korte termijn goed voor de consumptie.
"Patriotism is the last refuge of a scoundrel"
pi_116592917
quote:
0s.gif Op maandag 10 september 2012 09:10 schreef matthijst het volgende:
Nee, die consumptieve bestedingen zullen lekker op peil blijven als je HRA afschaft ^O^
Geen enkele politieke partij pleit voor volledige afschaffing van de HRA. Men pleit voor geleidelijke beperking. Je moet geen foute voorstelling van zaken geven; dat is kwalijk.

Beperking van de HRA raakt vooral de 20 procent hoogste inkomens. Dat zijn mensen die genoeg te besteden hebben. De lage consumptieve bestedingen hebben te maken met gebrek aan vertrouwen. De onduidelijkheid op de woningmarkt is één van de aspecten die daarbij meespeelt.

Een btw-verhoging, zoals FC Kunduz had bedacht, zou de bestedingen nog verder afremmen.
pi_116593824
quote:
0s.gif Op maandag 10 september 2012 08:59 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Omdat bezuinigen op overheidsuitgaven in crisistijd geen verstandige keuze is. Verminderde overheidsuitgaven waren (achter verminderde consumptieve bestedingen en export) reden #3 waarom we in een recessie zijn beland.
Het is knap dat het verschil tussen kille rechtse bezuinigingspolitiek en die warme linkse lente zit in 0,6 procentpunt meer uitgeven. Dit nog even los van het punt dat door de plannen van de PvdA het vertrouwen alleen maar zal doen afnemen. Niet voor niets is de economische groei volgens de beramingen een stuk lager volgens hun plannen dan bij de VVD. En laten we die Zuideuropese mentaliteit nog buiten beschouwing.

Oh, en we zitten niet in een recessie.
pi_116594005
quote:
1s.gif Op maandag 10 september 2012 10:06 schreef nikk het volgende:
Het is knap dat het verschil tussen kille rechtse bezuinigingspolitiek en die warme linkse lente zit in 0,6 procentpunt meer uitgeven. Dit nog even los van het punt dat door de plannen van de PvdA het vertrouwen alleen maar zal doen afnemen. Niet voor niets is de economische groei volgens de beramingen een stuk lager volgens hun plannen dan bij de VVD. En laten we die Zuideuropese mentaliteit nog buiten beschouwing.

Oh, en we zitten niet in een recessie.
We hebben net een recessie achter de rug. De drie grootste oorzaken van die recessie waren verminderde consumptieve bestedingen, verminderde export en lagere overheidsbestedingen. We zijn op dit moment officieel uit de recessie, maar de economie kwakkelt nog steeds. Eén van de redenen waarom er licht economisch herstel is, is nou juist omdat de overheidsbestedingen wat minder fors dalen dan eerst werd verwacht.

De problematiek in Zuid-Europese landen is niet te vergelijken met Nederland. Ik wil je er trouwens graag op wijzen dat Griekenland door rechtse politici de EU in is gelogen. En ik wil je erop wijzen dat rijke Grieken massaal belasting ontduiken in eigen land. Oja... in Italië heeft de rechtse regering-Berlusconi er zo'n teringbende van gemaakt dat er met spoed een zakenkabinet moest worden gevormd.

En laat ik verder maar niet uitwijden over de wortels van de economische crisis, over zaken als graaicultuur... - Want als de oorzaak van alle ellende een politiek labeltje moet krijgen, prijkt er met koeienletters RECHTS op dat labeltje...
  maandag 10 september 2012 @ 10:44:18 #214
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_116594638
quote:
0s.gif Op maandag 10 september 2012 09:24 schreef Elfletterig het volgende:
Beperking van de HRA raakt vooral de 20 procent hoogste inkomens. Dat zijn mensen die genoeg te besteden hebben.
Daar wil ik wel een bron van zien: HRA raakt iedereen die een hypotheek heeft en ik durf wel te stellen dat het de 20% hoogste inkomens juist het minst raakt; als je zoveel verdient is een paar honderd euro in de maand niet zo spannend. B
Haters everywhere but I don't really care.
  maandag 10 september 2012 @ 10:45:21 #215
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_116594678
quote:
0s.gif Op maandag 10 september 2012 10:15 schreef Elfletterig het volgende:
Ik wil je er trouwens graag op wijzen dat Griekenland door rechtse politici de EU in is gelogen.
Woutertje bos met z'n ABN?
Haters everywhere but I don't really care.
pi_116594838
quote:
0s.gif Op maandag 10 september 2012 10:44 schreef matthijst het volgende:

[..]

Daar wil ik wel een bron van zien: HRA raakt iedereen die een hypotheek heeft en ik durf wel te stellen dat het de 20% hoogste inkomens juist het minst raakt; als je zoveel verdient is een paar honderd euro in de maand niet zo spannend. B
Moet ik werkelijk voor de tweede keer in dit topic iemand gewoon weer naar de OP verwijzen? Ja, kennelijk is dat nodig. Nou, bij deze dan: Hypotheekrenteaftrek: de ontluisterende nieuwe cijfers

De 20% hoogste inkomens ontvangen 50% van alles wat er aan HRA opgaat. En dat is ook waar de hoogste aftrek (52%) zich bevindt. Als je die aftrek gelijkmatig terugbrengt naar 30 procent, raakt dat in absolute zin vooral die hogere inkomens.

En dat die paar honderd euro in de maand voor die mensen "niet zo spannend" is, is nou precies waarom we juist daar moeten beginnen. Die mensen kunnen het namelijk lijden. Door van die groepen wat meer te vragen, kun je de gewone man wat meer ontzien. En dat is nou precies de bedoeling, omdat er rust en vertrouwen nodig is, zodat de woningmarkt en de economie zich weer herstellen.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-09-2012 10:52:19 ]
pi_116595021
quote:
0s.gif Op maandag 10 september 2012 10:45 schreef matthijst het volgende:

[..]

Woutertje bos met z'n ABN?
Je had het over de Zuid-Europese mentaliteit. Kennelijk heb je geen weerwoord op mijn opmerkingen, dus kom je op de proppen met de nationalisatie van ABN Amro, die helaas nodig was om in Nederland het bankenstelsel overeind te houden. Het was impopulair beleid dat echter door iedere minister van Financiën in die situatie was uitgevoerd. Zijn voorganger Zalm (VVD) heeft herhaaldelijk steun uitgesproken voor de maatregelen die Bos nam.

Maar nu over die Zuid-Europese mentaliteit graag. Nu niet de boel ontwijken, nu graag duidelijkheid over de wortels van de schuldencrisis.
  maandag 10 september 2012 @ 11:05:40 #218
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_116595249
quote:
0s.gif Op maandag 10 september 2012 08:59 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Omdat bezuinigen op overheidsuitgaven in crisistijd geen verstandige keuze is. Verminderde overheidsuitgaven waren (achter verminderde consumptieve bestedingen en export) reden #3 waarom we in een recessie zijn beland.
Dat is een mening, geen feit.
Feit is dat de overheid meer en meer geld blijft uitgeven, crisis of niet.
De recessie waar we in zitten is veroorzaakt door de Euro problematiek. Faalbeleid van de overheid.
Ook is een erg grote overheid slecht voor economische groei. Het laten stijgen van de lasten verergerd dit probleem alleen maar.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_116596639
quote:
0s.gif Op maandag 10 september 2012 10:57 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Het was impopulair beleid dat echter door iedere minister van Financiën in die situatie was uitgevoerd. Z
Ehm... De overname van ABN door Bos was juist ontzettend populair. Het maakte van Bos zelfs de beste politicus van het jaar. Je hebt een nogal selectief geheugen en lijkt alles in het voordeel van de PvdA te beargumenteren. Je lijkt wel gehersenspoeld.
pi_116597168
quote:
0s.gif Op maandag 10 september 2012 10:44 schreef matthijst het volgende:

[..]

Daar wil ik wel een bron van zien: HRA raakt iedereen die een hypotheek heeft en ik durf wel te stellen dat het de 20% hoogste inkomens juist het minst raakt; als je zoveel verdient is een paar honderd euro in de maand niet zo spannend. B
Paar honderd?
Alsof de "rijke stinkerd" in een huis van twee ton zit :9
  maandag 10 september 2012 @ 12:19:21 #221
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_116597337
quote:
0s.gif Op maandag 10 september 2012 10:50 schreef Elfletterig het volgende:
De 20% hoogste inkomens ontvangen 50% van alles wat er aan HRA opgaat. En dat is ook waar de hoogste aftrek (52%) zich bevindt. Als je die aftrek gelijkmatig terugbrengt naar 30 procent, raakt dat in absolute zin vooral die hogere inkomens.

En dat die paar honderd euro in de maand voor die mensen "niet zo spannend" is, is nou precies waarom we juist daar moeten beginnen.
Wow, logisch nadenken is aan jou niet besteed begrijp ik |:(
Haters everywhere but I don't really care.
  maandag 10 september 2012 @ 12:19:52 #222
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_116597344
quote:
0s.gif Op maandag 10 september 2012 10:57 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Je had het over de Zuid-Europese mentaliteit.
Ik heb het nooit over Zuid-Europese mentaliteit gehad hoor :D
Haters everywhere but I don't really care.
  maandag 10 september 2012 @ 12:21:37 #223
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_116597401
quote:
1s.gif Op maandag 10 september 2012 12:13 schreef opgebaarde het volgende:
Paar honderd?
Alsof de "rijke stinkerd" in een huis van twee ton zit :9
Naja, je snapt het punt lijkt me.
Suffe logica van die PVDA-groupie hier, als je minder terugkrijgt maakt het schijnbaar niet zoveel uit.
Bijna failliet, of helemaal failliet. :O
Haters everywhere but I don't really care.
pi_116598338
quote:
0s.gif Op zondag 9 september 2012 08:45 schreef Paper_Tiger het volgende:
Elfletterig heeft geen hoog inkomen dus mag niemand het hebben. Nu zijn hetze tegen de HRA is verklaart het volgende. Als hij echt iets voor de armen wil betekenen dan kan hij beter van leer trekken tegen de indirecte belastingen omdat die meer dan 20% van hun inkomen souperen....
Ik heb een redelijk goed inkomen, heb een koopwoning en ook ik ben tegen de HRA. Het is een pervers systeem dat geld van de burger afneemt om het vervolgens weer terug te geven op een manier die de woningmarkt totaal laat dysfunctioneren. Hoe eerder we ervanaf zijn, hoe beter het voor iedereen is. Alleen mensen die praatjes van hypotheekverkopers slikken als zoete koek geloven dat de HRA voordelig is.
  maandag 10 september 2012 @ 12:58:21 #225
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_116598441
Wat stel jij voor dan?
Als je het teruggeeft dmv belastingverlaging blijven huizen net zo duur, dus de woningmarkt krijg je er niet mee op gang.
Haters everywhere but I don't really care.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')