VKZ Verkiezingen 2025
Dit jaar zijn er weer verkiezingen. Wie gaat het land de volgende 4 jaar besturen en is een coalitie wel mogelijk in het versplinterde politieke landschap. Volg het hier.
Al die debatten zijn een farce maar een ding is zeker het laat wel zien wie en wat Roemer feitelijk is. Een wat corpulente, goedlachse schoolmeester die 8 jaar over de HAVO heeft gedaan. Een politieke lichtgewicht die je nog niet op pad zou sturen om een zak aardappels te kopen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Wat ik erg zwak van hem vindt is dat hij constant de schuld bij anderen neerlegt en daarmee zijn eigen beleid goedpraat. Zo praat hij die AOW verhoging goed door te zeggen dat anderen dat al hebben gedaan en dat er geen weg meer terug is. Mocht hij premier willen worden van een links blok dan zit hij opgescheept met dat verschrikelike ESM verdrag waar zijn linkse vrienden ook verantwoordelijk voor zijn. Echter, hij komt er dan niet mee weg door te zeggen dat het verdrag nu eenmaal is getekend door anderen, hij zal dan namens Nederland zijn beleid (pro-eu wordt het dan want een meerderheid voor ESM zal er blijven) moeten gaan verdedigen.quote:Op woensdag 5 september 2012 09:49 schreef Paper_Tiger het volgende:
Al die debatten zijn een farce maar een ding is zeker het laat wel zien wie en wat Roemer feitelijk is. Een wat corpulente, goedlachse schoolmeester die 8 jaar over de HAVO heeft gedaan. Een politieke lichtgewicht die je nog niet op pad zou sturen om een zak aardappels te kopen.
zo dramatisch was het niet hoor. Hij had het alleen moeilijk in het gesprek met die muts, maar die vroeg dan ook onmogelijk lang door. Naar mijn idee had Roemer gewoon meteen moeten zeggen. De kans bestaat dat wij die leeftijd moeten wijzigen, omdat ook wij water bij de wijn moeten doen om een coalitie te kunnen vormen. Verder heeft hij het echt niet zo slecht gedaan.. Iedereen kreeg, volgens een strak schema, spreektijd...En nee, ik kijk niet door een roze bril.quote:Op woensdag 5 september 2012 09:32 schreef Scorpie het volgende:
Ben benieuwd hoe hard de uitwerking van het dramatische optreden van Roemer van gisteren zal zijn.
“Loop niet voor me, want ik volg niet.
Loop niet achter me, want ik leid niet.
Loop gewoon naast me en wees mijn vriend.”
Loop niet achter me, want ik leid niet.
Loop gewoon naast me en wees mijn vriend.”
Ik hoop dat ze nog verder in de peilingen zakken. Niet te ver natuurlijk, want ze moeten er wel voor zorgen dat de PvdA de grootste wordt. (En het lijkt er op dat dat nog gaat gebeuren ook.quote:
Ben benieuwd hoe hard de uitwerking van het dramatische optreden van Roemer van gisteren zal zijn.
)
Roemer was kleurloos vergeleken bij zijn grote concurrent Samsom. Die was veel bevlogener, had veel meer inhoud, wist veel beter te verwoorden wat zijn standpunten waren en was lang niet zo lief voor de andere kandidaten dan Roemer. Mark my words, dit geintje kost hem gewoon weer een zetel of 5. De uitslagen laten het ook al zien he, de overduidelijke winnaars van het debat zijn Samsom en in mindere mate Rutte. Zelfs clown Wilders staat hoger in de uitslag, dat zegt wel genoeg.quote:
[..]
zo dramatisch was het niet hoor. Hij had het alleen moeilijk in het gesprek met die muts, maar die vroeg dan ook onmogelijk lang door. Naar mijn idee had Roemer gewoon meteen moeten zeggen. De kans bestaat dat wij die leeftijd moeten wijzigen, omdat ook wij water bij de wijn moeten doen om een coalitie te kunnen vormen. Verder heeft hij het echt niet zo slecht gedaan.. Iedereen kreeg, volgens een strak schema, spreektijd...En nee, ik kijk niet door een roze bril.
Je hebt je huiswerk slecht gemaakt, Tijger.quote:Een wat corpulente, goedlachse schoolmeester die 8 jaar over de HAVO heeft gedaan.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Deze uitslag zegt mij niet zoveel, omdat die geheel niet strookt met de meningen van de "kenners" en zoals ook in de nabeschouwing al uitgelegd was, hoe dit werkt... Zelfs in het intervieuw vlak na het debat werd er al over gesproken dat Samsom er niet zo was, als in de vorige debatten... Ik twijfel nog steeds tussen PvdA en SP, dus de uitslag dat Samsom het het beste deed, vind ik niet erg, maar ik heb gewoon een andere mening over wie het beste was. Voor mij was er niet duidelijk één winnaar..quote:
[..]
Roemer was kleurloos vergeleken bij zijn grote concurrent Samsom. Die was veel bevlogener, had veel meer inhoud, wist veel beter te verwoorden wat zijn standpunten waren en was lang niet zo lief voor de andere kandidaten dan Roemer. Mark my words, dit geintje kost hem gewoon weer een zetel of 5. De uitslagen laten het ook al zien he, de overduidelijke winnaars van het debat zijn Samsom en in mindere mate Rutte. Zelfs clown Wilders staat hoger in de uitslag, dat zegt wel genoeg.
[ afbeelding ]
“Loop niet voor me, want ik volg niet.
Loop niet achter me, want ik leid niet.
Loop gewoon naast me en wees mijn vriend.”
Loop niet achter me, want ik leid niet.
Loop gewoon naast me en wees mijn vriend.”
Ik dacht dat je niet door een roze bril keek? Want wat je nu laat zien is het tegendeel. De kenners waren het er trouwens unaniem over eens dat Roemer er niet in is geslaagd zichzelf uit de malaise van de afgelopen debatten te halen, maar misschien heb je dat stukje gemist?quote:
[..]
Deze uitslag zegt mij niet zoveel, omdat die geheel niet strookt met de meningen van de "kenners" en zoals ook in de nabeschouwing al uitgelegd was, hoe dit werkt... Zelfs in het intervieuw vlak na het debat werd er al over gesproken dat Samsom er niet zo was, als in de vorige debatten... Ik twijfel nog steeds tussen PvdA en SP, dus de uitslag dat Samsom het het beste deed, vind ik niet erg, maar ik heb gewoon een andere mening over wie het beste was. Voor mij was er niet duidelijk één winnaar..
De zwakheid van Roemer zag je ook terug in de discussie over marktwerking in de zorg. Hij kwam niet veel verder dan te noemen dat de PVDA hier ook vanaf wil en nodigde Samsom uit tot samenwerking op dit punt. Verschillen met de plannen van de PVDA kon hij niet benoemen terwijl Samsom dit even later wel deed. Daarbij kan hij de kiezer niet helder uitleggen waarom zijn plannen de zorg beter en goedkoper maken zonder dat daarbij de wachtlijsten terug komen. Idem voor een hoop andere plannen die door het CPB zijn doorgerekend. In een interview met Telegraaf laatst was het antwoord op vrijwel alle vragen dat of de berekening van het CPB niet klopt of dat hij het niet eens was met het CPB. Zo kom je er natuurlijk niet.quote:
[..]
Roemer was kleurloos vergeleken bij zijn grote concurrent Samsom. Die was veel bevlogener, had veel meer inhoud, wist veel beter te verwoorden wat zijn standpunten waren en was lang niet zo lief voor de andere kandidaten dan Roemer. Mark my words, dit geintje kost hem gewoon weer een zetel of 5. De uitslagen laten het ook al zien he, de overduidelijke winnaars van het debat zijn Samsom en in mindere mate Rutte. Zelfs clown Wilders staat hoger in de uitslag, dat zegt wel genoeg.
[ afbeelding ]
Niets meer aan toe te voegen. Helaas zijn er nog een hoop mensen die niet door het verhaaltje van Roemer heen konden prikken blijkbaar.quote:
[..]
De zwakheid van Roemer zag je ook terug in de discussie over marktwerking in de zorg. Hij kwam niet veel verder dan te noemen dat de PVDA hier ook vanaf wil en nodigde Samsom uit tot samenwerking op dit punt. Verschillen met de plannen van de PVDA kon hij niet benoemen terwijl Samsom dit even later wel deed. Daarbij kan hij de kiezer niet helder uitleggen waarom zijn plannen de zorg beter en goedkoper maken zonder dat daarbij de wachtlijsten terug komen. Idem voor een hoop andere plannen die door het CPB zijn doorgerekend. In een interview met Telegraaf laatst was het antwoord op vrijwel alle vragen dat of de berekening van het CPB niet klopt of dat hij het niet eens was met het CPB. Zo kom je er natuurlijk niet.
heb ik wel gezien. was meteen in het begin al, maar dat was meer de mening van Wester. Jammer, ik vond Wester altijd wel goed, maar sinds hij in dat eerste debat zo duidelijk antie Roemer was en daarnaar handelde, kan ik hem niet meer zo waarderen..En dat heeft niets met roze bril te maken. Ik kijk juist om te bekijken of ik wel op de SP moet stemmen en niet beter een andere partij kan kiezen. Want natuurlijk zijn er ook punten bij de SP waar ik het niet zo mee eens ben. Ik neem aan dat dat bij elke partij wel zo zal zijn..Ik ga dit niet van jou winnen, want ik zie je deze hele week al antie-Roemer posts plaatsen...quote:
[..]
Ik dacht dat je niet door een roze bril keek? Want wat je nu laat zien is het tegendeel. De kenners waren het er trouwens unaniem over eens dat Roemer er niet in is geslaagd zichzelf uit de malaise van de afgelopen debatten te halen, maar misschien heb je dat stukje gemist?
“Loop niet voor me, want ik volg niet.
Loop niet achter me, want ik leid niet.
Loop gewoon naast me en wees mijn vriend.”
Loop niet achter me, want ik leid niet.
Loop gewoon naast me en wees mijn vriend.”
Je hoeft niks te winnen van wie dan ook, als je voor jezelf kan verantwoorden waarom je wel of niet op iemand wil stemmen is het prima toch?quote:
[..]
heb ik wel gezien. was meteen in het begin al, maar dat was meer de mening van Wester. Jammer, ik vond Wester altijd wel goed, maar sinds hij in dat eerste debat zo duidelijk antie Roemer was en daarna handelde, kan ik hem niet meer zo waarderen..En dat heeft niets met roze bril te maken. Ik kijk juist om te bekijken of ik wel op de SP moet stemmen en niet beter een andere partij kan kiezen. Want natuurlijk zijn er ook punten bij de SP waar ik het niet zo mee eens ben. Ik neem aan dat dat bij elke partij wel zo zal zijn..Ik ga dit niet van jou winnen, want ik zie je deze hele week al antie-Roemer posts plaatsen...
zijn we het toch ergens over eensquote:
[..]
Je hoeft niks te winnen van wie dan ook, als je voor jezelf kan verantwoorden waarom je wel of niet op iemand wil stemmen is het prima toch?
“Loop niet voor me, want ik volg niet.
Loop niet achter me, want ik leid niet.
Loop gewoon naast me en wees mijn vriend.”
Loop niet achter me, want ik leid niet.
Loop gewoon naast me en wees mijn vriend.”
Wester is niet anti-Roemer. Hij vroeg slechts door wanneer Roemer een inhoudsloze en volledig nietszeggende statements maakte in het eerste debat. Roemer wist domweg geen antwoord te geven op vragen. Het falen van Roemer kan je niet afschuiven op Wester.quote:
[..]
heb ik wel gezien. was meteen in het begin al, maar dat was meer de mening van Wester. Jammer, ik vond Wester altijd wel goed, maar sinds hij in dat eerste debat zo duidelijk antie Roemer was en daarnaar handelde, kan ik hem niet meer zo waarderen..En dat heeft niets met roze bril te maken. Ik kijk juist om te bekijken of ik wel op de SP moet stemmen en niet beter een andere partij kan kiezen. Want natuurlijk zijn er ook punten bij de SP waar ik het niet zo mee eens ben. Ik neem aan dat dat bij elke partij wel zo zal zijn..Ik ga dit niet van jou winnen, want ik zie je deze hele week al antie-Roemer posts plaatsen...
Johan Fretz: 'Samsom gewonnen? We zijn niet achterlijk, salonsocialist'quote:
[..]
De uitslagen laten het ook al zien he, de overduidelijke winnaars van het debat zijn Samsom en in mindere mate Rutte. Zelfs clown Wilders staat hoger in de uitslag, dat zegt wel genoeg.
[ afbeelding ]
quote:De sociaaldemocraten hebben hun aanhangers massaal opgetrommeld om na ieder debat via het tweede scherm op Samsom te stemmen. Vervolgens komen de PvdA'ers gespeeld verrast op Twitter mededelen dat hun Messias het debat heeft gewonnen. Ze spelen verbazing zoals ouders die in het bijzijn van hun kinderen opeens sinterklaascadeaus aantreffen in de gang. 'Ohhh Pongo, kijk nou: een Playstation!'. Ja salonsocialist, die heb je daar zelf net neergelegd, we zijn niet achterlijk.
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
Leuk, maar dat verklaart nog steeds niet waarom Roemer nog onder Wilders(!!!!) terecht is gekomen. En het doet ook niks af aan het feit dat Roemer gisteren gewoon faalde in zijn optreden, dat is nu toch wel overduidelijk door iedereen aangemerkt.quote:
[..]
Johan Fretz: 'Samsom gewonnen? We zijn niet achterlijk, salonsocialist'
[..]
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-09-2012 12:05:26 ]
Roemer was gisteren toch echt wel beter dan Samsom. Je zag Samsom behoorlijk nerveus kijken en zweten toen hij tijdens het zorgdebat werd aangevallen, die onzekerheid straalde allesbehalve leiderschap uit. En dat Samsom alleen met de SP zijn beleid uit kan voeren was ook een ijzersterk punt van Roemer.quote:Op woensdag 5 september 2012 12:03 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Leuk, maar dat verklaart nog steeds niet waarom Roemer nog onder Wilders(!!!!) terecht is gekomen. En het doet ook niks af aan het feit dat Roemer gisteren gewoon faalde in zijn optreden, dat is nu toch wel overduidelijk door iedereen aangemerkt.
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
kijk jij dat debat dan nog maar eens terug. Roemer heeft niet één keer de kans gehad uit te praten. In inderdaad, hij is niet brutaal genoeg geweest, gewoon zijn verhaal af te maken. Dat doen anderen wel en daar scoor je mee. Ik schuif het "falen van Roemer" in dat debat dus wel af op Wester. Hij had de leiding en hoorde onpartijdig iedereen de kans te geven zijn standpunten duidelijk te maken en niet afkappen omdat hij liever de schreeuwers de kans gaf...quote:
[..]
Wester is niet anti-Roemer. Hij vroeg slechts door wanneer Roemer een inhoudsloze en volledig nietszeggende statements maakte in het eerste debat. Roemer wist domweg geen antwoord te geven op vragen. Het falen van Roemer kan je niet afschuiven op Wester.
“Loop niet voor me, want ik volg niet.
Loop niet achter me, want ik leid niet.
Loop gewoon naast me en wees mijn vriend.”
Loop niet achter me, want ik leid niet.
Loop gewoon naast me en wees mijn vriend.”
Ik denk dat jij niet helemaal objectief bent in deze.quote:
[..]
kijk jij dat debat dan nog maar eens terug. Roemer heeft niet één keer de kans gehad uit te praten. In inderdaad, hij is niet brutaal genoeg geweest, gewoon zijn verhaal af te maken. Dat doen anderen wel en daar scoor je mee. Ik schuif het "falen van Roemer" in dat debat dus wel af op Wester. Hij had de leiding en hoorde onpartijdig iedereen de kans te geven zijn standpunten duidelijk te maken en niet afkappen omdat hij liever de schreeuwers de kans gaf...
Je bent 1 van de weinigen die dat vind. Maar goed, ieder zijn mening he.quote:
[..]
Roemer was gisteren toch echt wel beter dan Samsom. Je zag Samsom behoorlijk nerveus kijken en zweten toen hij tijdens het zorgdebat werd aangevallen, die onzekerheid straalde allesbehalve leiderschap uit. En dat Samsom alleen met de SP zijn beleid uit kan voeren was ook een ijzersterk punt van Roemer.
Dat zien we op 12 september welquote:
[..]
Je bent 1 van de weinigen die dat vind. Maar goed, ieder zijn mening he.
Maar dat is dus inderdaad het zwakke punt van het huidige PvdA programma. Zonder de SP zijn ze nergens. Wat krijgt Nederland als ze op Samsom stemmen? Niet datgene waar ze op stemmen tenzij Samsom voor de SP kiest. Maar waarom dan niet op de echte partij stemmen in plaats van op SP light, om die term maar weer eens van de zolder te halen
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
volgens mij ben ik dat wel. Vóór dat debat was mijn twijfel juist groter dan nu...Misschien niet helemaal de juiste reden, maar ik denk dat ik juist meer naar de SP (Roemer) ben getrokken, omdat die zo hard aangepakt en afgekraakt worden...quote:
[..]
Ik denk dat jij niet helemaal objectief bent in deze.
“Loop niet voor me, want ik volg niet.
Loop niet achter me, want ik leid niet.
Loop gewoon naast me en wees mijn vriend.”
Loop niet achter me, want ik leid niet.
Loop gewoon naast me en wees mijn vriend.”
Socialisten hebben die neiging wel vaker. Kiezen voor de zwakste. Of het verstandig is weet ik niet.quote:
[..]
volgens mij ben ik dat wel. Vóór dat debat was mijn twijfel juist groter dan nu...Misschien niet helemaal de juiste reden, maar ik denk dat ik juist meer naar de SP (Roemer) ben getrokken, omdat die zo hard aangepakt en afgekraakt worden...
klopt, ik kies vaker voor de zwakstequote:
[..]
Socialisten hebben die neiging wel vaker. Kiezen voor de zwakste. Of het verstandig is weet ik niet.
En nee, ik weet niet of dat verstandig is, maar dat weet ik ook niet als ik op een andere partij stem.. Ik ben het echt niet met elk standpunt van de SP eens, maar je kunt niet alles hebben zoals je dat graag zou willen...
“Loop niet voor me, want ik volg niet.
Loop niet achter me, want ik leid niet.
Loop gewoon naast me en wees mijn vriend.”
Loop niet achter me, want ik leid niet.
Loop gewoon naast me en wees mijn vriend.”
Wester viel wel degelijk het een en ander te verwijten, ongeacht hoe sterk of zwak Roemers optreden ook was.
Wester kapte Roemer meerdere keren af, precies nadat een andere politicus, waaronder Rutte, een leugen vertelde. Hierdoor leek Roemer een schoolkindje wat in de hoek werd gezet.
Wester kapte Roemer meerdere keren af, precies nadat een andere politicus, waaronder Rutte, een leugen vertelde. Hierdoor leek Roemer een schoolkindje wat in de hoek werd gezet.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Daar was zijn gehakkel en zijn draaikonterij verantwoordelijk voor hoor. Dat afschuiven van verantwoordelijkheid zit trouwens wel diep. Neem gewoon de verantwoordelijkheid, wees een vent en zeg gewoon dat Roemer gisteren niet goed was. No harm done, niks aan het handje.quote:
Wester viel wel degelijk het een en ander te verwijten, ongeacht hoe sterk of zwak Roemers optreden ook was.
Wester kapte Roemer meerdere keren af, precies nadat een andere politicus, waaronder Rutte, een leugen vertelde. Hierdoor leek Roemer een schoolkindje wat in de hoek werd gezet.
Wat Roemer deed doet er niet toe, Wester heeft als debatleider niet iemand af te kappen wanneer hij zichzelf verweert tegen een valse aantijging of een leugen. Bovendien kan je Roemer niet verwijten dat hij lang aan het woord is, in tegenstelling tot Rutte die het kunstje van Kok om veel woorden te gebruiken om weinig te zeggen goed heeft afgekeken.
Tijger, heb je de fouten gevonden in jouw stelling dat Roemer 8 jaar over het HAVO zou hebben gedaan?
Tijger, heb je de fouten gevonden in jouw stelling dat Roemer 8 jaar over het HAVO zou hebben gedaan?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Mogelijk de kern van het probleem. Het is de schuld van de rijken, de euro, marktwerking, liberalisering of privatisering, de managers, en Frits Wester.quote:
[..]
Dat afschuiven van verantwoordelijkheid zit trouwens wel diep.
Wester komt wel degelijk erg partijdig over, met name zijn opzetje in het premiersdebat dat Roemer een stuk in het Engels zou moeten zeggen. Dat was tenenkrommend en partijdig, merkwaardig dat juist deze episode er niet vaker uitgehaald wordt. Ik vind hem sowieso ook een povere journalist, sinds hij ergens vertelde het debat in de pauze van de soundmixshow in 2002 een succes te hebben gevonden neem ik hem inhoudelijk niet meer serieus.quote:
[..]
Daar was zijn gehakkel en zijn draaikonterij verantwoordelijk voor hoor. Dat afschuiven van verantwoordelijkheid zit trouwens wel diep. Neem gewoon de verantwoordelijkheid, wees een vent en zeg gewoon dat Roemer gisteren niet goed was. No harm done, niks aan het handje.
Los daarvan doet Roemer het in andere debatten ook niet goed. Ik wijt dat aan de campagnestrategie van de SP die niet bijster slim op mij overkomt. De PvdA is nu overal aanwezig in reclames op straat/radio/tv, terwijl ik de SP niet of nauwelijks zie. Volgens mij is men teveel op de valse lauweren van de peilingen gaan rusten, terwijl Samsom en de PvdA wel hard gewerkt hebben.
Roemer maakte een paar lullige foutjes in het debat. Maar ik vind hem altijd nog veel beter dan Samsom. Ik snap werkelijk niet wat mensen in die man zien. Vind hem zelf nogal gemaakt overkomen.
Ook de manier hoe alle lijsttrekkers over de rode loper moeten gaan en dan al die felle lichten erbij... Het lijken wel Amerikaanse toestanden.
Ook de manier hoe alle lijsttrekkers over de rode loper moeten gaan en dan al die felle lichten erbij... Het lijken wel Amerikaanse toestanden.
Ik kan niet voor de PvdA spreken, maar ik ontvang constant uitnodigingen van de SP om campagne te voeren op straat. Folders uitdelen, flyeren, of om op straat met mensen te praten over de SP. Ik denk wel degelijk dat de SP er alles aan doet om meer mensen over te halen om op ze te stemmen.quote:
[..]
Wester komt wel degelijk erg partijdig over, met name zijn opzetje in het premiersdebat dat Roemer een stuk in het Engels zou moeten zeggen. Dat was tenenkrommend en partijdig, merkwaardig dat juist deze episode er niet vaker uitgehaald wordt. Ik vind hem sowieso ook een povere journalist, sinds hij ergens vertelde het debat in de pauze van de soundmixshow in 2002 een succes te hebben gevonden neem ik hem inhoudelijk niet meer serieus.
Los daarvan doet Roemer het in andere debatten ook niet goed. Ik wijt dat aan de campagnestrategie van de SP die niet bijster slim op mij overkomt. De PvdA is nu overal aanwezig in reclames op straat/radio/tv, terwijl ik de SP niet of nauwelijks zie. Volgens mij is men teveel op de valse lauweren van de peilingen gaan rusten, terwijl Samsom en de PvdA wel hard gewerkt hebben.
Het is dan ook een televisiedebat...quote:
Ook de manier hoe alle lijsttrekkers over de rode loper moeten gaan en dan al die felle lichten erbij... Het lijken wel Amerikaanse toestanden.
Overdrijven is ook een vak. Het ontbreekt de man zeker niet aan talent en intelligentie. Anders kun je onmogelijk leider worden van zo'n grote politieke partij als de SP.quote:
Al die debatten zijn een farce maar een ding is zeker het laat wel zien wie en wat Roemer feitelijk is. Een wat corpulente, goedlachse schoolmeester die 8 jaar over de HAVO heeft gedaan. Een politieke lichtgewicht die je nog niet op pad zou sturen om een zak aardappels te kopen.
Toch deed Roemer het gisteren helemaal niet slecht. Hij beet meer van zich af en scoorde een aantal keren met aanvallen op Rutte. Samsom vond ik nu juist wat minder sterk dan in de eerdere debatten. Maar dat hij toch als winnaar uit de bus rolt, zegt veel.quote:
[..]
Roemer was kleurloos vergeleken bij zijn grote concurrent Samsom. Die was veel bevlogener, had veel meer inhoud, wist veel beter te verwoorden wat zijn standpunten waren en was lang niet zo lief voor de andere kandidaten dan Roemer. Mark my words, dit geintje kost hem gewoon weer een zetel of 5. De uitslagen laten het ook al zien he, de overduidelijke winnaars van het debat zijn Samsom en in mindere mate Rutte. Zelfs clown Wilders staat hoger in de uitslag, dat zegt wel genoeg.
[ afbeelding ]
Noem het maar pieken op het juiste moment.
Het is nogal sarcastisch bedoeld, uiteraard. Temeer omdat uit meerdere peilingen blijkt dat Samsom het debat heeft gewonnen. Overigens gaat de auteur flink de mist in. Hij stelt eerst:quote:
[..]
Johan Fretz: 'Samsom gewonnen? We zijn niet achterlijk, salonsocialist'
[..]
Verderop zegt hij:quote:Van het Carré-debat heb ik alleen het laatste kwartier gezien
Daar ga je flink de mist in, Johan Fretz. Die grap van Wilders werd gemaakt tijdens het eerste debat van de avond; het debat over Europa.quote:Carré is de heilige graal van het Nederlandse theater. De ingestudeerde campagnepraatjes van de lijsttrekkers horen daar niet thuis. Eigenlijk is het enige dat ik nog goed en wel heb meegekregen het moment dat Wilders, met oranje stropdas, tegen de heren Rutte, Pechtold en Samsom riep: 'Thatcher had meer ballen dan u drieën bij elkaar'. Daar moest ik oprecht hard om lachen, dat was een goede grap.
FAIL.
Klopt, in onze afdeling zijn we al 2 maanden bezig met campagne voeren.quote:
Ik kan niet voor de PvdA spreken, maar ik ontvang constant uitnodigingen van de SP om campagne te voeren op straat. Folders uitdelen, flyeren, of om op straat met mensen te praten over de SP. Ik denk wel degelijk dat de SP er alles aan doet om meer mensen over te halen om op ze te stemmen.
De PvdA heb ik amper gezien al die tijd, vorige week zaterdag zag ik ze voor het eerst op straat. Wel een beetje onwennig, want in tegenstelling tot SP'ers zijn PvdA'ers het niet zo gewend om zich op straat onder de mensen te begeven. Straks na 12 september zie je hen en die andere partijen dan ook niet meer, dan zijn de straten weer alleen voor de SP terwijl die andere partijen op hun pluche binnen de baantjes aan het verdelen zijn. Mogen wij ondertussen al die verhalen op straat weer aanhoren dat de politiek zo ver van de mensen af staat en nooit naar ze luistert.
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
Ok, maar waarom geen posters op stations of radio -en televisiespotjes? Puur mensen de straat op sturen is wel erg arbeidsintensief. De SP zou nu overal moeten zijn, een soort rode deken die het land bedekt.quote:
Ik kan niet voor de PvdA spreken, maar ik ontvang constant uitnodigingen van de SP om campagne te voeren op straat. Folders uitdelen, flyeren, of om op straat met mensen te praten over de SP. Ik denk wel degelijk dat de SP er alles aan doet om meer mensen over te halen om op ze te stemmen.
De VK heeft erg veel van dit soort nietszeggende columnisten helaas.quote:
[..]
Het is nogal sarcastisch bedoeld, uiteraard. Temeer omdat uit meerdere peilingen blijkt dat Samsom het debat heeft gewonnen. Overigens gaat de auteur flink de mist in. Hij stelt eerst:
[..]
Verderop zegt hij:
[..]
Daar ga je flink de mist in, Johan Fretz. Die grap van Wilders werd gemaakt tijdens het eerste debat van de avond; het debat over Europa.
FAIL.
Arbeidsintensief is onze aanpak zeker, maar direct contact met de mensen is wel het meest effectief.quote:
[..]
Ok, maar waarom geen posters op stations of radio -en televisiespotjes? Puur mensen de straat op sturen is wel erg arbeidsintensief. De SP zou nu overal moeten zijn, een soort rode deken die het land bedekt.
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
Voor de langere termijn ben ik het eens, maar er zijn zoveel zwevende kiezers op dit moment. Een tandje erbij in de media zou een groot verschil kunnen maken.quote:
[..]
Arbeidsintensief is onze aanpak zeker, maar direct contact met de mensen is wel het meest effectief.
ik wil trouwens niet te pessimistisch doen: ik denk dat de SP minimaal 25 zetels gaat halen.
Ja, het wordt er niet beter op. Ik ben daar tegenwoordig zelfs geband. Zonder enige uitleg en kennelijk ook niet tijdelijk, maar permanent. Wat ik misdaan heb, is me tot op de dag van vandaag een raadsel. Ik heb een keertje om een toelichting gevraagd, maar nooit enige reactie ontvangen.quote:
[..]
De VK heeft erg veel van dit soort nietszeggende columnisten helaas.
De Volkskrant behoorde tot het kleine rijtje kranten waar ik potentieel een abonnement op zou kunnen nemen. Die kans is nu in elk geval verkeken. Ik vind NRC sowieso veel beter, trouwens.
Sorry, ik moest lachen.quote:
[..]
Ja, het wordt er niet beter op. Ik ben daar tegenwoordig zelfs geband.
Ik moet erkennen dat ik het zelf ook wel grappig vind. Vooral omdat ik me netjes gedraag in discussies en omdat ik in het verleden nogal veel tijd heb besteed aan uitvoerige, inhoudelijke reacties die redelijk wat waardering van mede-gebruikers kregen.quote:
Op Maar goed, daar gaat dit topic niet over. Terug naar de SP.
Wat denken jullie, zal Roemer zich straks als een goede oppositieleider ontpoppen?
Ik dacht al dat jij eigenlijk Roemer was. Waarom post je niet onder je eigen naam?quote:
[..]
Je hebt je huiswerk slecht gemaakt, Tijger.
a man convinced against his will is of the same opinion still
quote:
[..]
Mogelijk de kern van het probleem. Het is de schuld van de rijken, de euro, marktwerking, liberalisering of privatisering, de managers, en Frits Wester.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Is het al in je opgekomen dat; 'if you pay peanuts you get monkeys....'quote:
[..]
Wester komt wel degelijk erg partijdig over, met name zijn opzetje in het premiersdebat dat Roemer een stuk in het Engels zou moeten zeggen. Dat was tenenkrommend en partijdig, merkwaardig dat juist deze episode er niet vaker uitgehaald wordt. Ik vind hem sowieso ook een povere journalist, sinds hij ergens vertelde het debat in de pauze van de soundmixshow in 2002 een succes te hebben gevonden neem ik hem inhoudelijk niet meer serieus.
Los daarvan doet Roemer het in andere debatten ook niet goed. Ik wijt dat aan de campagnestrategie van de SP die niet bijster slim op mij overkomt. De PvdA is nu overal aanwezig in reclames op straat/radio/tv, terwijl ik de SP niet of nauwelijks zie. Volgens mij is men teveel op de valse lauweren van de peilingen gaan rusten, terwijl Samsom en de PvdA wel hard gewerkt hebben.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Samsom komt over als een slimme vent, dat is het essentiele verschil. Samsom IS ook een slimme vent en niet een Roemer zonder opleiding.quote:
Roemer maakte een paar lullige foutjes in het debat. Maar ik vind hem altijd nog veel beter dan Samsom. Ik snap werkelijk niet wat mensen in die man zien. Vind hem zelf nogal gemaakt overkomen.
Eens.quote:
[..]
Ok, maar waarom geen posters op stations of radio -en televisiespotjes? Puur mensen de straat op sturen is wel erg arbeidsintensief. De SP zou nu overal moeten zijn, een soort rode deken die het land bedekt.
Gister heb ik nog wel een heel kort televisiespotje van de SP gezien. Maar ik moet zeggen dat ik de tv/radio niet zoveel volg.
Zoals Joanne35 zei kan het heel effectief zijn om mensen op straat aan te spreken. Misschien kan dat voor sommige mensen het laatste zetje zijn om SP te stemmen.
quote:
[..]
Klopt, in onze afdeling zijn we al 2 maanden bezig met campagne voeren.
De PvdA heb ik amper gezien al die tijd, vorige week zaterdag zag ik ze voor het eerst op straat. Wel een beetje onwennig, want in tegenstelling tot SP'ers zijn PvdA'ers het niet zo gewend om zich op straat onder de mensen te begeven. Straks na 12 september zie je hen en die andere partijen dan ook niet meer, dan zijn de straten weer alleen voor de SP terwijl die andere partijen op hun pluche binnen de baantjes aan het verdelen zijn. Mogen wij ondertussen al die verhalen op straat weer aanhoren dat de politiek zo ver van de mensen af staat en nooit naar ze luistert.
Ze zeggen wel eens dat de SP het hele jaar door campagne voert, verkiezingen of niet.De peilingen die ik vandaag las vallen weer tegen voor de SP.
Straks wordt of de PvdA, of de VVD de grootste. Mijn doemscenario is dat we straks weer met de VVD in een kabinet zitten. Kan er echt met me kop niet bij.
Ik werd afgelopen weekeinde uit naam van de SP door een stel viezeriken in Amsterdam aangesproken. Betere antireclame voor die partij heb ik nog niet gezien.quote:
[..]
Eens.
Gister heb ik nog wel een heel kort televisiespotje van de SP gezien. Maar ik moet zeggen dat ik de tv/radio niet zoveel volg.
Zoals Joanne35 zei kan het heel effectief zijn om mensen op straat aan te spreken. Misschien kan dat voor sommige mensen het laatste zetje zijn om SP te stemmen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
In het wild rondlopende SP'ers zijn inderdaad geen al te beste reclamequote:
[..]
Ik werd afgelopen weekeinde uit naam van de SP door een stel viezeriken in Amsterdam aangesproken. Betere antireclame voor die partij heb ik nog niet gezien.
. Veel partijen waren hier vorig weekend in de stad campagne aan het voeren en daarvan stoten de SP'ers wel het meeste af.
