abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_117427150
quote:
0s.gif Op zondag 30 september 2012 14:51 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Ik begrijp niet hoe je een partij die een grote groep mensen structureel ver onder de armoedegrens wil laten leven (100 Euro bezuinigen op de Bijstandsuitkering die al net hoog genoeg is om net wel of net niet, afhankelijk van de omstandigheden, te overleven) en die voor een grote groep mensen het onderwijs en de gezondheidszorg veel minder toegankelijk heeft gemaakt en in sommige gevallen zelfs ontoegankelijk een gematigde middenpartij kan noemen.
Het instellingstarief mag dan uit de PvdA-koker zijn gekomen maar dat was wel omdat de VVD en het CDA het collegegeld voor de masterfase van de opleiding extreem had laten stijgen, tot 6000 Euro voor 1 jaartje en dat jaren geleden (inflatie!). De PvdA moest op dat moment kiezen uit twee kwaden.
Nederland heeft zo ongeveer de hoogste bijstandsuitkering van Europa, alleen Noorwegen en Ierland staan boven ons.

En die ''armoede'' waar jij het over hebt is zwaar overdreven, bijstandstrekkers waar jij het over hebt hebben doorgaans een auto, scooter, smartphone, computer, roken/drinken geregeld en schieten met oud&nieuw voor 100 euro aan vuurwerk de lucht in.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
  zondag 30 september 2012 @ 16:46:36 #152
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_117427330
Armoede, het klinkt zo dramatisch, maar het betekend niets meer of minder dan dat er inkomstenverschillen zijn. Hoe goed de onderklasse het ook heeft, volgens de definitie zullen ze altijd arm zijn zo lang er inkomstenverschillen zijn.
Lees en huiver hoe erg het gesteld is met bijstandsmoeders

http://www.denhaagtekijk.(...)uro%20overhouden.htm
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_117428032
quote:
0s.gif Op zondag 30 september 2012 16:41 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Nederland heeft zo ongeveer de hoogste bijstandsuitkering van Europa, alleen Noorwegen en Ierland staan boven ons.

En die ''armoede'' waar jij het over hebt is zwaar overdreven, bijstandstrekkers waar jij het over hebt hebben doorgaans een auto, scooter, smartphone, computer, roken/drinken geregeld en schieten met oud&nieuw voor 100 euro aan vuurwerk de lucht in.
Hoeveel alleenstaanden ken jij die een Bijstandsuitkering krijgen.
Zo gauw je kinderen hebt dan valt het inderdaad nog wel mee, als je alleenstaand bent dan valt het niet mee om uit de kosten te komen.
Het is natuurlijk wel zo dat het veel helpt als je de potjes weet te vinden en te benutten, dat kan veel verschil maken.
Ik beweer niet dat de Bijstandsuitkering momenteel te laag is om van te overleven, dankzij de Zorgtoeslag, een eventuele huursubsidie (daar heb je alleen recht op als je zelfstandig woont, dus als jij de enige bewoner van een woning inclusief keuken, badkamer enz. bent) en een eventuele structurele alleenstaandetoesllag. Er 100 Euro van af halen zal echter niet eenvoudig zijn, zeker in het geval van die mensen die niet een zelfstandige woning hebben en die nog geen structurele alleenstaandetoeslag hebben omdat ze net in de Bijstand zijn beland. Nu ja, het is wel eenvoudig maar de consequenties hiervan oplossen is niet eenvoudig. Denk bijvoorbeeld aan schulden.
Bovendien is Nederland toch welvarend genoeg dat we die mensen, veronderstellende dat ze hun best doen om ofwel te werken ofwel zichzelf te scholen, iets meer kunnen gunnen dan enkel overleven?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zondag 30 september 2012 @ 18:49:31 #154
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_117432207
quote:
0s.gif Op zondag 30 september 2012 17:04 schreef Bram_van_Loon het volgende:

.
Bovendien is Nederland toch welvarend genoeg dat we die mensen, veronderstellende dat ze hun best doen om ofwel te werken ofwel zichzelf te scholen, iets meer kunnen gunnen dan enkel overleven?
Daar veel bijstandontvangers nauwelijks gemotiveerd zijn werk te zoeken is het eerder een hangmat dan een vangnet.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_117432994
Ik ben eigenlijk wel benieuwd naar wie er hier mensen kennen met een bijstandsuitkering (en hoeveel).

Ik wil dat graag weten, omdat ik denk dat sommige mensen te veel op statistieken en hun eigen standaarden en minima afgaan. Van sommige SP'ers hoor/lees ik dat Nederland één en al armoede is qua bijstand, terwijl de VVD'ers juist stellen dat de bijstand te hoog is.

Ik wil dus graag weten; kunnen bijstanders rondkomen, hebben ze genoeg geld (over), of hebben ze ook nog een iPhone 5 en een BMW voor de deur.

Of gaat iedereen uit van de statistieken, de eigen waarden, en nieuwsberichten etc.
pi_117433827
quote:
0s.gif Op zondag 30 september 2012 16:41 schreef Shreyas het volgende:

[..]

En die ''armoede'' waar jij het over hebt is zwaar overdreven, bijstandstrekkers waar jij het over hebt hebben doorgaans een auto, scooter, smartphone, computer, roken/drinken geregeld en schieten met oud&nieuw voor 100 euro aan vuurwerk de lucht in.
Volgens mij ben jij nu vrij zwaar aan het overdrijven.
pi_117435699
quote:
5s.gif Op zondag 30 september 2012 19:07 schreef Qontroller het volgende:
Ik ben eigenlijk wel benieuwd naar wie er hier mensen kennen met een bijstandsuitkering (en hoeveel).

Ik wil dat graag weten, omdat ik denk dat sommige mensen te veel op statistieken en hun eigen standaarden en minima afgaan. Van sommige SP'ers hoor/lees ik dat Nederland één en al armoede is qua bijstand, terwijl de VVD'ers juist stellen dat de bijstand te hoog is.

Ik wil dus graag weten; kunnen bijstanders rondkomen, hebben ze genoeg geld (over), of hebben ze ook nog een iPhone 5 en een BMW voor de deur.

Of gaat iedereen uit van de statistieken, de eigen waarden, en nieuwsberichten etc.
Dat laatste dus, ik ben in deze discussie nog nooit iets tegengekomen dat op een objectief en onafhankelijk feit leek. Ken ook weinig mensen die al heel lang een uitkering hebben. Zogenaamde 'werkende armen' ken ik wel genoeg, wat vooral komt door de hoge huren en de onmogelijkheid voor mensen met een flexibel contract om een huis te kopen.
pi_117441418
Er is geen armoede in Nederland. Mensen die claimen dat er wel armoede is in Nederland kennen het fenomeen armoede niet. Armoede is iets dat men elkaar aanpraat in 1 van de rijkste landen ter wereld. Deze zogenaamde armoede is niks anders dan een verkapte vorm van afgunst.
pi_117450204
Het is maar wat je als armoede definieert, volgens de Europese armoedegrens zijn er wel degelijk armen in Nederland.

Ik ken mensen die afhankelijk zijn van een Bijstandsuitkering. De alleenstaanden hebben het zwaarder dan de moeders. Je kan ervan rondkomen maar het gaat net. Als bijvoorbeeld een wasmachine moet worden vervangen of gerepareerd, als het zin heeft dan moet je daar het vakantiegeld voor gebruiken.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_117451039
quote:
5s.gif Op zondag 30 september 2012 19:07 schreef Qontroller het volgende:
Ik ben eigenlijk wel benieuwd naar wie er hier mensen kennen met een bijstandsuitkering (en hoeveel).

Ik wil dat graag weten, omdat ik denk dat sommige mensen te veel op statistieken en hun eigen standaarden en minima afgaan. Van sommige SP'ers hoor/lees ik dat Nederland één en al armoede is qua bijstand, terwijl de VVD'ers juist stellen dat de bijstand te hoog is.

Ik wil dus graag weten; kunnen bijstanders rondkomen, hebben ze genoeg geld (over), of hebben ze ook nog een iPhone 5 en een BMW voor de deur.

Of gaat iedereen uit van de statistieken, de eigen waarden, en nieuwsberichten etc.
Je kan dit het beste op waarde schatten door het te vergelijken met andere landen van Europa, zoals ik al eerder aangaf, de bijstand in Nederland is het derde hoogste van Europa, alleen in Noorwegen en Ierland is die hoger.

quote:
0s.gif Op zondag 30 september 2012 23:46 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Het is maar wat je als armoede definieert, volgens de Europese armoedegrens zijn er wel degelijk armen in Nederland.

Ik ken mensen die afhankelijk zijn van een Bijstandsuitkering. De alleenstaanden hebben het zwaarder dan de moeders. Je kan ervan rondkomen maar het gaat net. Als bijvoorbeeld een wasmachine moet worden vervangen of gerepareerd, als het zin heeft dan moet je daar het vakantiegeld voor gebruiken.
Ik heb even twee vragen:

1) Waarom veronderstel je dat mensen in de bijstand hun uiterste best doen om aan werk te komen of zich beter te scholen? Ik vind dat vaak een vrije naïeve gedachte eigenlijk. De bijstand + alle subsidies die je krijgt geeft je een totaal inkomen dat ongeveer 200 euro lager ligt dan van een starter die 36 uur per week werkt, is het niet juist erg aantrekkelijk om voor 200 euro minder gewoon 24/7 thuis ze zitten en je hobby's te beoefenen ofzo?

2) Waarom vind jij dat de overheid, ofwel de hardwerkende mensen die belasting betalen, moeten opdraaien voor de ''armoede'' voor de mensen in de bijstand? Die kunnen er toch helemaal niets aan doen dat die mensen in die situatie zitten? Nederland is inderdaad een welvarend land, maar die bijstandstrekkers dragen niets bij aan die welvaart, maar willen er maar al te graag van profiteren.

Ik ben voor het solidariteitsbegrip dat elke persoon in Nederland een woning moet hebben, eten/drinken en een inboedel om normaal van te kunnen leven. Dat is nu het geval en dat is prima. Nog meer gelijk trekken van bijstand en minimumloon gaat mij echt te ver, er moet namelijk wel een prikkel blijven bestaan zodat die mensen toch blijven proberen om weer aan het werk te gaan.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
pi_117452026
quote:
0s.gif Op zondag 30 september 2012 23:46 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Het is maar wat je als armoede definieert, volgens de Europese armoedegrens zijn er wel degelijk armen in Nederland.

Ik ken mensen die afhankelijk zijn van een Bijstandsuitkering. De alleenstaanden hebben het zwaarder dan de moeders. Je kan ervan rondkomen maar het gaat net. Als bijvoorbeeld een wasmachine moet worden vervangen of gerepareerd, als het zin heeft dan moet je daar het vakantiegeld voor gebruiken.
Daar is bijzondere bijstand en langdurigheidstoeslag voor.
pi_117452370
Jaja, wederom zoals Qontroller al aangaf lult iedereen maar wat zonder enige verantwoording van 'feiten'.
pi_117452424
quote:
0s.gif Op maandag 1 oktober 2012 00:02 schreef Shreyas het volgende:

Ik ben voor het solidariteitsbegrip dat elke persoon in Nederland een woning moet hebben, eten/drinken en een inboedel om normaal van te kunnen leven. Dat is nu het geval en dat is prima. Nog meer gelijk trekken van bijstand en minimumloon gaat mij echt te ver, er moet namelijk wel een prikkel blijven bestaan zodat die mensen toch blijven proberen om weer aan het werk te gaan.
Genoeg werkenden voor wie dat al een probleem is, zeker met de huren in de Randstad.
pi_117452604
quote:
Jaja, wederom zoals Qontroller al aangaf lult iedereen maar wat zonder enige verantwoording van 'feiten'.
Er zijn hier al vaak genoeg bedragen genoemd. Niets houdt jou tegen om de verschillende situaties te schetsen en de bedragen hierbij te noemen en zodoende per situatie te bekijken of dat de uitkering wel of niet voldoende hoog is.

Shreyas, ik zal later in de week antwoorden, nu is het wat te laat hiervoor.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_117452905
quote:
0s.gif Op zondag 30 september 2012 23:46 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Het is maar wat je als armoede definieert, volgens de Europese armoedegrens zijn er wel degelijk armen in Nederland.

Ik ken mensen die afhankelijk zijn van een Bijstandsuitkering. De alleenstaanden hebben het zwaarder dan de moeders. Je kan ervan rondkomen maar het gaat net. Als bijvoorbeeld een wasmachine moet worden vervangen of gerepareerd, als het zin heeft dan moet je daar het vakantiegeld voor gebruiken.
Ga anders even in Zimbabwe vragen wat ze van een wasmachine, een telefoon, een televisie of uberhaupt een dak boven hun hoofd vinden.
pi_117454154
quote:
7s.gif Op zondag 30 september 2012 21:38 schreef Scorpie het volgende:
Er is geen armoede in Nederland. Mensen die claimen dat er wel armoede is in Nederland kennen het fenomeen armoede niet. Armoede is iets dat men elkaar aanpraat in 1 van de rijkste landen ter wereld. Deze zogenaamde armoede is niks anders dan een verkapte vorm van afgunst.
Dit dus.
pi_117454215
quote:
0s.gif Op zondag 30 september 2012 23:46 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Het is maar wat je als armoede definieert, volgens de Europese armoedegrens zijn er wel degelijk armen in Nederland.

Ik ken mensen die afhankelijk zijn van een Bijstandsuitkering. De alleenstaanden hebben het zwaarder dan de moeders. Je kan ervan rondkomen maar het gaat net. Als bijvoorbeeld een wasmachine moet worden vervangen of gerepareerd, als het zin heeft dan moet je daar het vakantiegeld voor gebruiken.
Een wasmachine is geen levensnoodzaak zoals elke dag brood op de plank. En vakantiegeld is al helemaal een lachwekkend iets voor mensen die niet werken.
En voor als je het niet weet, er zijn landen in de EU waar keihard werkende mensen die 60 of meer uur maken per week nog nooit hebben gehoord van 13e maand en al helemaal niet van vakantiegeld.
  maandag 1 oktober 2012 @ 09:17:42 #168
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_117454961
quote:
0s.gif Op zondag 30 september 2012 23:46 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Het is maar wat je als armoede definieert, volgens de Europese armoedegrens zijn er wel degelijk armen in Nederland.

Ik ken mensen die afhankelijk zijn van een Bijstandsuitkering. De alleenstaanden hebben het zwaarder dan de moeders. Je kan ervan rondkomen maar het gaat net. Als bijvoorbeeld een wasmachine moet worden vervangen of gerepareerd, als het zin heeft dan moet je daar het vakantiegeld voor gebruiken.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Bijstand#Bijzondere_bijstand
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 1 oktober 2012 @ 09:19:03 #169
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_117454989
quote:
0s.gif Op zondag 30 september 2012 20:09 schreef AlexanderDeGrote het volgende:

[..]

Dat laatste dus, ik ben in deze discussie nog nooit iets tegengekomen dat op een objectief en onafhankelijk feit leek. Ken ook weinig mensen die al heel lang een uitkering hebben. Zogenaamde 'werkende armen' ken ik wel genoeg, wat vooral komt door de hoge huren en de onmogelijkheid voor mensen met een flexibel contract om een huis te kopen.
En je weet dat wonen zo duur is omdat de overheid dit duur maakt?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 1 oktober 2012 @ 09:20:15 #170
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_117455018
quote:
0s.gif Op zondag 30 september 2012 23:46 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Het is maar wat je als armoede definieert, volgens de Europese armoedegrens zijn er wel degelijk armen in Nederland.

Volgens die definitie is er altijd armoede zo lang er inkomstenverschillen zijn.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_117465566
Piet, je krijgt echt niet zomaar even geld voor een nieuwe masmachine of een reparatie van een wasmachine. Ook dat potje van de Bijzondere Bijstand raakt leeg, op dat moment moet de gemeente keuzes maken en krijgt die uitkeringsgerechtigde te horen dat hij maar met de hand moet wassen en dat hij maar meer had moeten sparen.
In de praktijk zijn gemeentes redelijk terughoudend met die Bijzondere Bijstand.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_117465875
De SP bewijst maar weer eens dat tegen zijn hun enige sterke punt is en dat ze nu terecht weer in de oppositie belanden:
FarshadBashir twitterde op maandag 01-10-2012 om 15:13:30 Rutte vond dat NL belastingverlaging verdiende. Maar verhoogt de assurantiebelasting van 9,7% naar 21%! Verzekeringspremie wordt giga-hoog!! reageer retweet
Ook de SP, net als 5 andere partijen zijn voor een verhoging van de assurantiebelasting!! Stond gewoon in hun CPB doorrekening.
Waarom is die Bashir nu niet eens gewoon blij dat Samsom punten heeft binnengehaald waaronder dekking pre-pension, liggeld, forenzentaks en langstudeerboete waar ook de SP zich in kan vinden.
pi_117465929
Heerlijk toch, zonder verantwoordelijkheid andere partijen afkraken? Dat is het enige kunstje wat de SP kan namelijk.
pi_117466015
quote:
7s.gif Op maandag 1 oktober 2012 15:24 schreef Scorpie het volgende:
Heerlijk toch, zonder verantwoordelijkheid andere partijen afkraken? Dat is het enige kunstje wat de SP kan namelijk.
Idd, roeptoeteren vanaf de zijlijn is erg makkelijk. Daarbij getuigt het van enorme domheid bij dhr. Bashir om een maatregel waar zijn eigen partij achterstaat weg te zetten als een giga-verhoging van verzekeringspremies.

/Update LOL wat een totale domoor die Bashir; een maatregel waar zijn eigen partij achterstaat asociaal noemen _O-

FarshadBashir twitterde op maandag 01-10-2012 om 15:25:32 @RonalddVries Eerlijk verdeeld? Mensen met een laag inkomen voelen deze verhoging harder dan mensen met hoog inkomen. reageer retweet


[ Bericht 44% gewijzigd door Hammerbee op 01-10-2012 15:40:03 ]
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')