abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 5 september 2012 @ 09:49:51 #251
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_116412343
Al die debatten zijn een farce maar een ding is zeker het laat wel zien wie en wat Roemer feitelijk is. Een wat corpulente, goedlachse schoolmeester die 8 jaar over de HAVO heeft gedaan. Een politieke lichtgewicht die je nog niet op pad zou sturen om een zak aardappels te kopen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_116412716
quote:
0s.gif Op woensdag 5 september 2012 09:49 schreef Paper_Tiger het volgende:
Al die debatten zijn een farce maar een ding is zeker het laat wel zien wie en wat Roemer feitelijk is. Een wat corpulente, goedlachse schoolmeester die 8 jaar over de HAVO heeft gedaan. Een politieke lichtgewicht die je nog niet op pad zou sturen om een zak aardappels te kopen.
Wat ik erg zwak van hem vindt is dat hij constant de schuld bij anderen neerlegt en daarmee zijn eigen beleid goedpraat. Zo praat hij die AOW verhoging goed door te zeggen dat anderen dat al hebben gedaan en dat er geen weg meer terug is. Mocht hij premier willen worden van een links blok dan zit hij opgescheept met dat verschrikelike ESM verdrag waar zijn linkse vrienden ook verantwoordelijk voor zijn. Echter, hij komt er dan niet mee weg door te zeggen dat het verdrag nu eenmaal is getekend door anderen, hij zal dan namens Nederland zijn beleid (pro-eu wordt het dan want een meerderheid voor ESM zal er blijven) moeten gaan verdedigen.
pi_116412922
quote:
7s.gif Op woensdag 5 september 2012 09:32 schreef Scorpie het volgende:
Ben benieuwd hoe hard de uitwerking van het dramatische optreden van Roemer van gisteren zal zijn.
zo dramatisch was het niet hoor. Hij had het alleen moeilijk in het gesprek met die muts, maar die vroeg dan ook onmogelijk lang door. Naar mijn idee had Roemer gewoon meteen moeten zeggen. De kans bestaat dat wij die leeftijd moeten wijzigen, omdat ook wij water bij de wijn moeten doen om een coalitie te kunnen vormen. Verder heeft hij het echt niet zo slecht gedaan.. Iedereen kreeg, volgens een strak schema, spreektijd...En nee, ik kijk niet door een roze bril.
“Loop niet voor me, want ik volg niet.
Loop niet achter me, want ik leid niet.
Loop gewoon naast me en wees mijn vriend.”
pi_116412977
quote:
7s.gif Op woensdag 5 september 2012 09:32 schreef Scorpie het volgende:
Ben benieuwd hoe hard de uitwerking van het dramatische optreden van Roemer van gisteren zal zijn.
Ik hoop dat ze nog verder in de peilingen zakken. Niet te ver natuurlijk, want ze moeten er wel voor zorgen dat de PvdA de grootste wordt. (En het lijkt er op dat dat nog gaat gebeuren ook. *O* )
pi_116413022
quote:
0s.gif Op woensdag 5 september 2012 10:21 schreef kaatje50 het volgende:

[..]

zo dramatisch was het niet hoor. Hij had het alleen moeilijk in het gesprek met die muts, maar die vroeg dan ook onmogelijk lang door. Naar mijn idee had Roemer gewoon meteen moeten zeggen. De kans bestaat dat wij die leeftijd moeten wijzigen, omdat ook wij water bij de wijn moeten doen om een coalitie te kunnen vormen. Verder heeft hij het echt niet zo slecht gedaan.. Iedereen kreeg, volgens een strak schema, spreektijd...En nee, ik kijk niet door een roze bril.
Roemer was kleurloos vergeleken bij zijn grote concurrent Samsom. Die was veel bevlogener, had veel meer inhoud, wist veel beter te verwoorden wat zijn standpunten waren en was lang niet zo lief voor de andere kandidaten dan Roemer. Mark my words, dit geintje kost hem gewoon weer een zetel of 5. De uitslagen laten het ook al zien he, de overduidelijke winnaars van het debat zijn Samsom en in mindere mate Rutte. Zelfs clown Wilders staat hoger in de uitslag, dat zegt wel genoeg.

pi_116413150
quote:
Een wat corpulente, goedlachse schoolmeester die 8 jaar over de HAVO heeft gedaan.
Je hebt je huiswerk slecht gemaakt, Tijger.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_116413152
quote:
7s.gif Op woensdag 5 september 2012 10:24 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Roemer was kleurloos vergeleken bij zijn grote concurrent Samsom. Die was veel bevlogener, had veel meer inhoud, wist veel beter te verwoorden wat zijn standpunten waren en was lang niet zo lief voor de andere kandidaten dan Roemer. Mark my words, dit geintje kost hem gewoon weer een zetel of 5. De uitslagen laten het ook al zien he, de overduidelijke winnaars van het debat zijn Samsom en in mindere mate Rutte. Zelfs clown Wilders staat hoger in de uitslag, dat zegt wel genoeg.

[ afbeelding ]
Deze uitslag zegt mij niet zoveel, omdat die geheel niet strookt met de meningen van de "kenners" en zoals ook in de nabeschouwing al uitgelegd was, hoe dit werkt... Zelfs in het intervieuw vlak na het debat werd er al over gesproken dat Samsom er niet zo was, als in de vorige debatten... Ik twijfel nog steeds tussen PvdA en SP, dus de uitslag dat Samsom het het beste deed, vind ik niet erg, maar ik heb gewoon een andere mening over wie het beste was. Voor mij was er niet duidelijk één winnaar..
“Loop niet voor me, want ik volg niet.
Loop niet achter me, want ik leid niet.
Loop gewoon naast me en wees mijn vriend.”
pi_116413254
quote:
0s.gif Op woensdag 5 september 2012 10:30 schreef kaatje50 het volgende:

[..]

Deze uitslag zegt mij niet zoveel, omdat die geheel niet strookt met de meningen van de "kenners" en zoals ook in de nabeschouwing al uitgelegd was, hoe dit werkt... Zelfs in het intervieuw vlak na het debat werd er al over gesproken dat Samsom er niet zo was, als in de vorige debatten... Ik twijfel nog steeds tussen PvdA en SP, dus de uitslag dat Samsom het het beste deed, vind ik niet erg, maar ik heb gewoon een andere mening over wie het beste was. Voor mij was er niet duidelijk één winnaar..
Ik dacht dat je niet door een roze bril keek? Want wat je nu laat zien is het tegendeel. De kenners waren het er trouwens unaniem over eens dat Roemer er niet in is geslaagd zichzelf uit de malaise van de afgelopen debatten te halen, maar misschien heb je dat stukje gemist?
pi_116413322
quote:
7s.gif Op woensdag 5 september 2012 10:24 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Roemer was kleurloos vergeleken bij zijn grote concurrent Samsom. Die was veel bevlogener, had veel meer inhoud, wist veel beter te verwoorden wat zijn standpunten waren en was lang niet zo lief voor de andere kandidaten dan Roemer. Mark my words, dit geintje kost hem gewoon weer een zetel of 5. De uitslagen laten het ook al zien he, de overduidelijke winnaars van het debat zijn Samsom en in mindere mate Rutte. Zelfs clown Wilders staat hoger in de uitslag, dat zegt wel genoeg.

[ afbeelding ]
De zwakheid van Roemer zag je ook terug in de discussie over marktwerking in de zorg. Hij kwam niet veel verder dan te noemen dat de PVDA hier ook vanaf wil en nodigde Samsom uit tot samenwerking op dit punt. Verschillen met de plannen van de PVDA kon hij niet benoemen terwijl Samsom dit even later wel deed. Daarbij kan hij de kiezer niet helder uitleggen waarom zijn plannen de zorg beter en goedkoper maken zonder dat daarbij de wachtlijsten terug komen. Idem voor een hoop andere plannen die door het CPB zijn doorgerekend. In een interview met Telegraaf laatst was het antwoord op vrijwel alle vragen dat of de berekening van het CPB niet klopt of dat hij het niet eens was met het CPB. Zo kom je er natuurlijk niet.
pi_116413355
quote:
0s.gif Op woensdag 5 september 2012 10:37 schreef Hammerbee het volgende:

[..]

De zwakheid van Roemer zag je ook terug in de discussie over marktwerking in de zorg. Hij kwam niet veel verder dan te noemen dat de PVDA hier ook vanaf wil en nodigde Samsom uit tot samenwerking op dit punt. Verschillen met de plannen van de PVDA kon hij niet benoemen terwijl Samsom dit even later wel deed. Daarbij kan hij de kiezer niet helder uitleggen waarom zijn plannen de zorg beter en goedkoper maken zonder dat daarbij de wachtlijsten terug komen. Idem voor een hoop andere plannen die door het CPB zijn doorgerekend. In een interview met Telegraaf laatst was het antwoord op vrijwel alle vragen dat of de berekening van het CPB niet klopt of dat hij het niet eens was met het CPB. Zo kom je er natuurlijk niet.
Niets meer aan toe te voegen. Helaas zijn er nog een hoop mensen die niet door het verhaaltje van Roemer heen konden prikken blijkbaar.
pi_116413415
quote:
7s.gif Op woensdag 5 september 2012 10:34 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Ik dacht dat je niet door een roze bril keek? Want wat je nu laat zien is het tegendeel. De kenners waren het er trouwens unaniem over eens dat Roemer er niet in is geslaagd zichzelf uit de malaise van de afgelopen debatten te halen, maar misschien heb je dat stukje gemist?
heb ik wel gezien. was meteen in het begin al, maar dat was meer de mening van Wester. Jammer, ik vond Wester altijd wel goed, maar sinds hij in dat eerste debat zo duidelijk antie Roemer was en daarnaar handelde, kan ik hem niet meer zo waarderen..En dat heeft niets met roze bril te maken. Ik kijk juist om te bekijken of ik wel op de SP moet stemmen en niet beter een andere partij kan kiezen. Want natuurlijk zijn er ook punten bij de SP waar ik het niet zo mee eens ben. Ik neem aan dat dat bij elke partij wel zo zal zijn..Ik ga dit niet van jou winnen, want ik zie je deze hele week al antie-Roemer posts plaatsen...
“Loop niet voor me, want ik volg niet.
Loop niet achter me, want ik leid niet.
Loop gewoon naast me en wees mijn vriend.”
pi_116413455
quote:
0s.gif Op woensdag 5 september 2012 10:41 schreef kaatje50 het volgende:

[..]

heb ik wel gezien. was meteen in het begin al, maar dat was meer de mening van Wester. Jammer, ik vond Wester altijd wel goed, maar sinds hij in dat eerste debat zo duidelijk antie Roemer was en daarna handelde, kan ik hem niet meer zo waarderen..En dat heeft niets met roze bril te maken. Ik kijk juist om te bekijken of ik wel op de SP moet stemmen en niet beter een andere partij kan kiezen. Want natuurlijk zijn er ook punten bij de SP waar ik het niet zo mee eens ben. Ik neem aan dat dat bij elke partij wel zo zal zijn..Ik ga dit niet van jou winnen, want ik zie je deze hele week al antie-Roemer posts plaatsen...
Je hoeft niks te winnen van wie dan ook, als je voor jezelf kan verantwoorden waarom je wel of niet op iemand wil stemmen is het prima toch?
pi_116413500
quote:
7s.gif Op woensdag 5 september 2012 10:42 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Je hoeft niks te winnen van wie dan ook, als je voor jezelf kan verantwoorden waarom je wel of niet op iemand wil stemmen is het prima toch?
zijn we het toch ergens over eens :P
“Loop niet voor me, want ik volg niet.
Loop niet achter me, want ik leid niet.
Loop gewoon naast me en wees mijn vriend.”
pi_116415137
quote:
0s.gif Op woensdag 5 september 2012 10:41 schreef kaatje50 het volgende:

[..]

heb ik wel gezien. was meteen in het begin al, maar dat was meer de mening van Wester. Jammer, ik vond Wester altijd wel goed, maar sinds hij in dat eerste debat zo duidelijk antie Roemer was en daarnaar handelde, kan ik hem niet meer zo waarderen..En dat heeft niets met roze bril te maken. Ik kijk juist om te bekijken of ik wel op de SP moet stemmen en niet beter een andere partij kan kiezen. Want natuurlijk zijn er ook punten bij de SP waar ik het niet zo mee eens ben. Ik neem aan dat dat bij elke partij wel zo zal zijn..Ik ga dit niet van jou winnen, want ik zie je deze hele week al antie-Roemer posts plaatsen...
Wester is niet anti-Roemer. Hij vroeg slechts door wanneer Roemer een inhoudsloze en volledig nietszeggende statements maakte in het eerste debat. Roemer wist domweg geen antwoord te geven op vragen. Het falen van Roemer kan je niet afschuiven op Wester.
  woensdag 5 september 2012 @ 12:01:44 #265
225600 Joanne35
learn to fly butterfly
pi_116415680
quote:
7s.gif Op woensdag 5 september 2012 10:24 schreef Scorpie het volgende:

[..]
De uitslagen laten het ook al zien he, de overduidelijke winnaars van het debat zijn Samsom en in mindere mate Rutte. Zelfs clown Wilders staat hoger in de uitslag, dat zegt wel genoeg.

[ afbeelding ]
Johan Fretz: 'Samsom gewonnen? We zijn niet achterlijk, salonsocialist'
quote:
De sociaaldemocraten hebben hun aanhangers massaal opgetrommeld om na ieder debat via het tweede scherm op Samsom te stemmen. Vervolgens komen de PvdA'ers gespeeld verrast op Twitter mededelen dat hun Messias het debat heeft gewonnen. Ze spelen verbazing zoals ouders die in het bijzijn van hun kinderen opeens sinterklaascadeaus aantreffen in de gang. 'Ohhh Pongo, kijk nou: een Playstation!'. Ja salonsocialist, die heb je daar zelf net neergelegd, we zijn niet achterlijk.
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
pi_116415730
quote:
Leuk, maar dat verklaart nog steeds niet waarom Roemer nog onder Wilders(!!!!) terecht is gekomen. En het doet ook niks af aan het feit dat Roemer gisteren gewoon faalde in zijn optreden, dat is nu toch wel overduidelijk door iedereen aangemerkt.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-09-2012 12:05:26 ]
  woensdag 5 september 2012 @ 12:07:05 #267
225600 Joanne35
learn to fly butterfly
pi_116415830
quote:
14s.gif Op woensdag 5 september 2012 12:03 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Leuk, maar dat verklaart nog steeds niet waarom Roemer nog onder Wilders(!!!!) terecht is gekomen. En het doet ook niks af aan het feit dat Roemer gisteren gewoon faalde in zijn optreden, dat is nu toch wel overduidelijk door iedereen aangemerkt.
Roemer was gisteren toch echt wel beter dan Samsom. Je zag Samsom behoorlijk nerveus kijken en zweten toen hij tijdens het zorgdebat werd aangevallen, die onzekerheid straalde allesbehalve leiderschap uit. En dat Samsom alleen met de SP zijn beleid uit kan voeren was ook een ijzersterk punt van Roemer.
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
pi_116415842
quote:
0s.gif Op woensdag 5 september 2012 11:45 schreef nikk het volgende:

[..]

Wester is niet anti-Roemer. Hij vroeg slechts door wanneer Roemer een inhoudsloze en volledig nietszeggende statements maakte in het eerste debat. Roemer wist domweg geen antwoord te geven op vragen. Het falen van Roemer kan je niet afschuiven op Wester.
kijk jij dat debat dan nog maar eens terug. Roemer heeft niet één keer de kans gehad uit te praten. In inderdaad, hij is niet brutaal genoeg geweest, gewoon zijn verhaal af te maken. Dat doen anderen wel en daar scoor je mee. Ik schuif het "falen van Roemer" in dat debat dus wel af op Wester. Hij had de leiding en hoorde onpartijdig iedereen de kans te geven zijn standpunten duidelijk te maken en niet afkappen omdat hij liever de schreeuwers de kans gaf...
“Loop niet voor me, want ik volg niet.
Loop niet achter me, want ik leid niet.
Loop gewoon naast me en wees mijn vriend.”
pi_116415867
quote:
0s.gif Op woensdag 5 september 2012 12:07 schreef kaatje50 het volgende:

[..]

kijk jij dat debat dan nog maar eens terug. Roemer heeft niet één keer de kans gehad uit te praten. In inderdaad, hij is niet brutaal genoeg geweest, gewoon zijn verhaal af te maken. Dat doen anderen wel en daar scoor je mee. Ik schuif het "falen van Roemer" in dat debat dus wel af op Wester. Hij had de leiding en hoorde onpartijdig iedereen de kans te geven zijn standpunten duidelijk te maken en niet afkappen omdat hij liever de schreeuwers de kans gaf...
Ik denk dat jij niet helemaal objectief bent in deze.
pi_116415875
quote:
0s.gif Op woensdag 5 september 2012 12:07 schreef Joanne35 het volgende:

[..]

Roemer was gisteren toch echt wel beter dan Samsom. Je zag Samsom behoorlijk nerveus kijken en zweten toen hij tijdens het zorgdebat werd aangevallen, die onzekerheid straalde allesbehalve leiderschap uit. En dat Samsom alleen met de SP zijn beleid uit kan voeren was ook een ijzersterk punt van Roemer.
Je bent 1 van de weinigen die dat vind. Maar goed, ieder zijn mening he.
  woensdag 5 september 2012 @ 12:09:49 #271
225600 Joanne35
learn to fly butterfly
pi_116415905
quote:
7s.gif Op woensdag 5 september 2012 12:08 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Je bent 1 van de weinigen die dat vind. Maar goed, ieder zijn mening he.
Dat zien we op 12 september wel :)

Maar dat is dus inderdaad het zwakke punt van het huidige PvdA programma. Zonder de SP zijn ze nergens. Wat krijgt Nederland als ze op Samsom stemmen? Niet datgene waar ze op stemmen tenzij Samsom voor de SP kiest. Maar waarom dan niet op de echte partij stemmen in plaats van op SP light, om die term maar weer eens van de zolder te halen :)
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
pi_116415912
quote:
7s.gif Op woensdag 5 september 2012 12:08 schreef nikk het volgende:

[..]

Ik denk dat jij niet helemaal objectief bent in deze.
volgens mij ben ik dat wel. Vóór dat debat was mijn twijfel juist groter dan nu...Misschien niet helemaal de juiste reden, maar ik denk dat ik juist meer naar de SP (Roemer) ben getrokken, omdat die zo hard aangepakt en afgekraakt worden...
“Loop niet voor me, want ik volg niet.
Loop niet achter me, want ik leid niet.
Loop gewoon naast me en wees mijn vriend.”
pi_116416000
quote:
0s.gif Op woensdag 5 september 2012 12:10 schreef kaatje50 het volgende:

[..]

volgens mij ben ik dat wel. Vóór dat debat was mijn twijfel juist groter dan nu...Misschien niet helemaal de juiste reden, maar ik denk dat ik juist meer naar de SP (Roemer) ben getrokken, omdat die zo hard aangepakt en afgekraakt worden...
Socialisten hebben die neiging wel vaker. Kiezen voor de zwakste. Of het verstandig is weet ik niet.
pi_116416058
quote:
7s.gif Op woensdag 5 september 2012 12:13 schreef nikk het volgende:

[..]

Socialisten hebben die neiging wel vaker. Kiezen voor de zwakste. Of het verstandig is weet ik niet.
klopt, ik kies vaker voor de zwakste ;) En nee, ik weet niet of dat verstandig is, maar dat weet ik ook niet als ik op een andere partij stem.. Ik ben het echt niet met elk standpunt van de SP eens, maar je kunt niet alles hebben zoals je dat graag zou willen...
“Loop niet voor me, want ik volg niet.
Loop niet achter me, want ik leid niet.
Loop gewoon naast me en wees mijn vriend.”
pi_116416102
Wester viel wel degelijk het een en ander te verwijten, ongeacht hoe sterk of zwak Roemers optreden ook was.
Wester kapte Roemer meerdere keren af, precies nadat een andere politicus, waaronder Rutte, een leugen vertelde. Hierdoor leek Roemer een schoolkindje wat in de hoek werd gezet.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')