quote:Een mens is meer
Een dier is meer dan een lap vlees
Een mens is meer dan een consument
Een land is meer dan een bv
Wat je doet is wat je bent
De school is toch geen markt
En de zorg toch geen product
Wie rijkdom niet kan delen
Is als mens totaal mislukt
Het rijke westen is geen eiland
En Europa is geen fort
Wie bang is voor wat vreemd is
Doet vooral zichzelf tekort
Blijf niet mokkend aan de kant staan
Stel een daad en toon je moed
Laat je woede hand in hand gaan
Met het goede dat je doet
stem voor
stem SP
Tekst: Karel Glastra van Loon
Ik vraag het me ook af.quote:Op woensdag 22 augustus 2012 22:21 schreef venomsnake het volgende:
Vraag me af of het verstandig was om niet bij het debat te zijn geweest vanavond, maar toe maar.
Aan de andere kant, zo bijzonder was het debat niet.
SP [ afbeelding ]
Jij weet wel altijd de juiste boodschap over te brengen als er weer een nieuw deel van deze topic wordt geopend.quote:Op woensdag 22 augustus 2012 22:16 schreef Eem_Il het volgende:
Lekker de staatsschuld op laten lopen.
Roemer doet er i.d.d. verstandig aan dat debat uit de weg te gaan. We weten allemaal hoe het met Cohen is afgelopen. Die had ook geen echte boodschap en geen feitenkennis.quote:Op woensdag 22 augustus 2012 22:25 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Ik vraag het me ook af.
Ik kan het me ergens wel voorstellen, want je moet inderdaad wel oppassen met overexposure, maar aan de andere kant vind ik het geen goede instelling om dit debat samen met de VVD te laten schieten als campagne-strategie.
Joh ga lekker ergens anders lopen trollen.quote:Op woensdag 22 augustus 2012 22:28 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Roemer doet er i.d.d. verstandig aan dat debat uit de weg te gaan. We weten allemaal hoe het met Cohen is afgelopen. Die had ook geen echte boodschap en geen feitenkennis.
Nee, en Samsom stal de show. Die zal wel wat zetels gaan terugpakken schat ik.quote:Op woensdag 22 augustus 2012 22:25 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Ik vraag het me ook af.
Ik kan het me ergens wel voorstellen, want je moet inderdaad wel oppassen met overexposure, maar aan de andere kant vind ik het geen goede instelling om dit debat samen met de VVD te laten schieten als campagne-strategie.
Enige peiling dat telt is die van 12 september!quote:Op woensdag 22 augustus 2012 22:32 schreef AlexanderDeGrote het volgende:
[..]
Nee, en Samsom stal de show. Die zal wel wat zetels gaan terugpakken schat ik.
Ik vermoed dat de SP nog wel wat gaat zakken in de peilingen.quote:Op woensdag 22 augustus 2012 22:51 schreef Andijvie_ het volgende:
[..]
Enige peiling dat telt is die van 12 september!
Ik denk juist dat de SP zomaar als winnaar uit de bus komt, vooral omdat ze nooit de kans kregen om als winnaar uit de bus te komen.quote:Op woensdag 22 augustus 2012 23:16 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Ik vermoed dat de SP nog wel wat gaat zakken in de peilingen.
Maar met een uitslag tussen de 25 en 30 zetels ben ik tevreden.
Uiteraard zal (vrijwel) iedereen Roemer nu gaan aanvallen. Hij is de te kloppen man.quote:Op woensdag 22 augustus 2012 23:35 schreef robin007bond het volgende:
Toch denk ik echt dat Roemer in de debatten het flink zal ontzien.
Laten we eerlijk zijn: het economische beleid is een makkelijke treffer.
Op debatten kan je je goed voorbereiden hoor.quote:Op woensdag 22 augustus 2012 23:35 schreef robin007bond het volgende:
Toch denk ik echt dat Roemer in de debatten het flink zal ontzien.
Laten we eerlijk zijn: het economische beleid is een makkelijke treffer.
Nou, met zijn beleid jaag je grote bedrijven hier weg en een nieuwe schijf waar het nog maar de vraag van is of het veel gaat opleveren.quote:Op woensdag 22 augustus 2012 23:40 schreef Andijvie_ het volgende:
[..]
Op debatten kan je je goed voorbereiden hoor.
Waarom zou het economische beleid voor Roemer een makkelijke treffer zijn? Als hij gewoon vertelt wat hij denkt en vindt, dan kan dat goed uitpakken.
De financiële degelijkheid en onderbouwing is dan ook nog de enige reden die mij mogelijk van een stem op de SP kan weerhouden.quote:Op woensdag 22 augustus 2012 23:42 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Nou, met zijn beleid jaag je grote bedrijven hier weg en een nieuwe schijf waar het nog maar de vraag van is of het veel gaat opleveren.
Jank jank jank, helemaal niet waar man anders waren die bedrijven allang weggeweest.quote:Op woensdag 22 augustus 2012 23:42 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Nou, met zijn beleid jaag je grote bedrijven hier weg en een nieuwe schijf waar het nog maar de vraag van is of het veel gaat opleveren.
Aan de andere kant, je staat er erg goed voor in de peilngen en je maakt in ieder geval geen fout nu zo vroeg in de campange. En straks bij de grote debatten waar ook Rutte en Ome Geerd aanwezig zijn staat hij er natuurlijk wel gewoon,quote:Op woensdag 22 augustus 2012 22:25 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Ik vraag het me ook af.
Ik kan het me ergens wel voorstellen, want je moet inderdaad wel oppassen met overexposure, maar aan de andere kant vind ik het geen goede instelling om dit debat samen met de VVD te laten schieten als campagne-strategie.
Samsom heeft flink gescoord met de punten van de SP. Het gaat om mensen, jaja, voorbeeldje erbij van de man in zijn straat. De das, die hij tegenwoordig ook draagt, daar is hij niet zo zichzelf mee. Maar je moet wat, om je kiezers weer terug te halen. Of hij met de SP wilde regeren? Hij deed er geen uitspraak over. Wel, dat hij het heel goed kan vinden met het CDA, maar dat wisten we al. Mocht de PVDA de grootste worden, dan richten ze hun pijlen gegarandeerd weer op rechts. Juist daarom vind ik het zo belangrijk, dat de SP de grootste wordt. Anders worden ze toch weer aan de kant geschoven met een smoesje.quote:Op woensdag 22 augustus 2012 22:32 schreef AlexanderDeGrote het volgende:
[..]
Nee, en Samsom stal de show. Die zal wel wat zetels gaan terugpakken schat ik.
Deze was ook leuk, tomatenboer. Misschien nog goed, om even te kijken, wat enkele partijen gedaan hebben, inplaats van op hun verkiezingsbeloftes af te gaan.quote:Standpunten
Alle standpunten per categorie
Conceptverkiezingsprogramma "Nieuw vertrouwen" 2013-2017
• Nieuw akkoord in de Europese Unie over de beste voorwaarden voor economisch herstel.
• Toptarief van 65 procent voor inkomens boven anderhalve ton.
• Inkomensafhankelijke kinderbijslag.
• Hypotheekrenteaftrek in tien jaar afbouwen tot 350.000 euro, daaronder aftrek tegen 42%.
• Terugdraaien van marktwerking in de zorg, lager eigen risico en inkomensafhankelijke premies.
• Vrije tandartstarieven en eigen bijdrage in de geestelijke gezondheidszorg verdwijnen.
• Investeren in goed onderwijs, ten dele samenvoeging van VMBO en MBO.
• Subsidie voor werkgevers die mensen met een beperking in dienst nemen.
• Tot 2020 geen verhoging AOW-leeftijd.
• Schrappen automatisch ontslag bij 65.
• "Beperkte nullijn" voor twee maal modaal in de publieke en semipublieke sector.
• Regristratieplicht voor lobbyisten in de Tweede Kamer.
• In Europees verband pleiten voof afschaffen van vingerafdruk in paspoort.
• Afzien van aanschaf van JSF.
• Deelname aan internationale missies beperken tot die op verzoek van de VN plaatsvinden.
Doe mee!
Lid worden kan al vanaf 20 euro per jaar. Meehelpen kan echter ook op vele andere manieren!
[..]
Niemand, behoudens een paar graaiende ambtenaren, gaat die belasting daadwerkelijk betalen. Ga je alle bedrijven de volledige VPB laten betalen dan verhuizen er inderdaad aardig wat de grens over. In het buitenland krijgen ze wel premiekorting in de ruil voor werkgelegenheid. Die kosten zijn er dan snel uit. De plannen van SP werken alleen als alle overheden van de wereld een kartel vormen. Het lukt in de EU al niet om allemaal dezelfde belastingen te heffen (de reden dat die is opgericht).quote:Op donderdag 23 augustus 2012 00:15 schreef betyar het volgende:
[..]
Jank jank jank, helemaal niet waar man anders waren die bedrijven allang weggeweest.
De SOPN? Zelfs het financiële programma van de SP is realistischer dan dat van de SOPN.quote:Op donderdag 23 augustus 2012 01:47 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
Ik vind de SP wel goed, maar ze zouden toch veel meer eurokritisch mogen zijn, dan thans het geval. Jammer dat de SP niet voorstaat dat Nederland uit de EU treedt en afziet van de Euro.
Ik ga nu SOPN stemmen, zij zijn ook links (basisinkomen o.a.), maar duidelijker anti-EU en ook anti-NAVO.
De SP was vroeger ook anti-NAVO, maar heeft dit punt helaas laten vallen.
Daarom ga je als overheid zo dicht mogelijk tegen de belastingen van andere landen zitten zodat het helemaal niet de moeite waar dus om te vertrekken, maar welke bedrijven zullen daadwerkelijk vertrekken? Als het nu al loont om te vertrekken ben je stom als je nu blijft zitten. Ooh wacht, de voorzieningen in Nederland zijn gewoon perfect geregeld, de infrastructuur is in orde, we hebben de belangrijkste en grootste haven van Europa, er wordt hier volop gehandeld.quote:Op donderdag 23 augustus 2012 08:34 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Niemand, behoudens een paar graaiende ambtenaren, gaat die belasting daadwerkelijk betalen. Ga je alle bedrijven de volledige VPB laten betalen dan verhuizen er inderdaad aardig wat de grens over. In het buitenland krijgen ze wel premiekorting in de ruil voor werkgelegenheid. Die kosten zijn er dan snel uit. De plannen van SP werken alleen als alle overheden van de wereld een kartel vormen. Het lukt in de EU al niet om allemaal dezelfde belastingen te heffen (de reden dat die is opgericht).
Beter is het om alle belastingen te verlagen zodat bedrijven juist naar Nederland verhuizen. Er staan genoeg lege kantoorgebouwen en er zitten bijna 2 miljoen mensen thuis die graag willen werken.
En dan komt er weer een ander bedrijf die hetzelfde gaat doen. Bedrijven die via allerlei constructies belasting proberen te ontduiken worden al vaak niet zo betrouwbaar genoemd, mooi voorbeeld: een timmerbedrijfje dat als LTD door het leven gaat puur om privérisico's af te dekken, staat bijna garant voor wanpraktijken.quote:Op donderdag 23 augustus 2012 09:04 schreef Paper_Tiger het volgende:
Veel bedrijven zijn inderdaad vertrokken vanwege de files maar die zijn door de conjunctuur en aanpak van de wegen door Camile Eurlings grotendeels opgelost.
Wat je waarschijnlijk niet weet is dat grote bedrijven met de belastingdienst een soort handjeklap doen. Die betalen geen 20 of 25% VPB maar misschien maar 5% al naar gelang de grote van het bedrijf. Natuurlijk is dit niet eerlijk maar alle landen doen het. 10 jaar terug liep half Amsterdam leeg en verhuisde men en masse naar Ierland omdat de tarieven daar het laagst waren.
Alleen MKB bedrijven die gebonden zijn aan Nederland betalen het volle pond. Roemer is het terecht niet eens met deze gang van zaken maar kan door vast te houden aan de hoge tarieven alleen maar verliezen. Op een winst van 100 miljoen scheelt het al snel 15 tot 20 miljoen per jaar als dat bedrijf geen korting meer krijgt. De rekensom om te gaan verhuizen is dan helaas al snel gemaakt.
Ook een overheid moet concurreren op de belastingmarkt.
Het is de praktijk. Het zijn echt niet alleen obscure bedrijven die zich hier schuldig aan maken. Het is marktwerking tussen overheden. Ieder bedrijf zal op zoek gaan naar winstmaximalisatie. Dat is de essentie van het bedrijf. Zonder belasting vervalt het voordeel wat grote internationaal opererende bedrijven hebben op locale ondernemers.quote:Op donderdag 23 augustus 2012 09:14 schreef betyar het volgende:
[..]
En dan komt er weer een ander bedrijf die hetzelfde gaat doen. Bedrijven die via allerlei constructies belasting proberen te ontduiken worden al vaak niet zo betrouwbaar genoemd, mooi voorbeeld: een timmerbedrijfje dat als LTD door het leven gaat puur om privérisico's af te dekken, staat bijna garant voor wanpraktijken.
Jammer genoeg is de SP naar het midden opgeschoven.quote:Op donderdag 23 augustus 2012 01:47 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
Ik vind de SP wel goed, maar ze zouden toch veel meer eurokritisch mogen zijn, dan thans het geval. Jammer dat de SP niet voorstaat dat Nederland uit de EU treedt en afziet van de Euro.
Ik ga nu SOPN stemmen, zij zijn ook links (basisinkomen o.a.), maar duidelijker anti-EU en ook anti-NAVO.
De SP was vroeger ook anti-NAVO, maar heeft dit punt helaas laten vallen.
Lulkoek, om het dialoog maar in jouw vocabulair voort te zetten. Waarom ga jij steeds discussies aan in onderwerpen waar je overduidelijk geen zak vanaf weet? Misschien wordt het tijd dat jij eens in de echte wereld terecht komt. Aan de andere kant, ik denk niet dat de wereld daarop zit te wachten.quote:Op donderdag 23 augustus 2012 00:05 schreef betyar het volgende:
![]()
Ik heb je verhaaltje uitstekend begrepen, het wordt hoog tijd dat jij eens in de echte wereld terecht komt.
[..]
Als de ontslagvergunning is verleend door het UWV heeft de werkgever niks meer te zoeken bij de rechter, al helemaal niet op de gronden die jij hier aanhaalt, het ontslag is goedgekeurd door het UWV en de werknemer staat gewoon op straat.
Ondertussen is de werknemer gewoon ontslagen, het enige wat de kantonrechter doet is beoordelen of er een ontslagvergoeding inzit voor de ex-werknemer.quote:Op donderdag 23 augustus 2012 11:10 schreef DEMAAR het volgende:
[..]
Lulkoek, om het dialoog maar in jouw vocabulair voort te zetten. Waarom ga jij steeds discussies aan in onderwerpen waar je overduidelijk geen zak vanaf weet? Misschien wordt het tijd dat jij eens in de echte wereld terecht komt. Aan de andere kant, ik denk niet dat de wereld daarop zit te wachten.
Hier, in chronologische volgorde, de stappen hoe een ontslagprocedure kan verlopen.
1) Werknemer pest andere werknemers
2) Werkgever vraagt ontslagvergunning aan bij UWV
3) UWV geeft akkoord om te ontslaan
4) Werkgever ontslaat werknemer
5) Werknemer vind het ontslag onterecht want hij claimt zelf niemand gepest te hebben en zegt dat e.e.a. uit zijn verband is getrokken
6) Werknemer gaat naar de kantonrechter en tekent bezwaar onder de noemer 'kennelijk onredelijk ontslag'
7) Kantonrechter beoordeeld de situatie
Het zou ook heel bijzonder zijn als mensen geen bezwaar konden maken op het eindoordeel van het UWV. Wellicht dat dit in de toekomst nog eens mogelijk wordt in de totalitaire staat waar jij naar streeft. Het laatste stukje simpele logica; als er bezwaar wordt gemaakt op het eindoordeel van het UWV, wordt dit bezwaar niet behandeld door het UWV maar door een onafhankelijke partij, te weten: een kantonrechter.
Omdat een land investeert en niet, zoals Jan met een Frisia lening, een 40 inch HD-TV koopt zodat hij SBS6 in HD kan bekijken.quote:Op vrijdag 24 augustus 2012 20:36 schreef Eem_Il het volgende:
Wanneer kan een SP aanhanger mij eens duidelijk maken hoe het komt dat als je geld leent, dit je schulden verminderd?
Net het TROS Muziekfeest daar bij de SPquote:Op vrijdag 24 augustus 2012 20:10 schreef forzaudinese het volgende:
Aftrap SP verkiezingscampagne 19 augustus ! Emile heeft er zin in !![]()
quote:Op vrijdag 24 augustus 2012 22:09 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Net het TROS Muziekfeest daar bij de SP
Waarin 'investeert' dat land dan precies?quote:Op vrijdag 24 augustus 2012 21:57 schreef Wazzim het volgende:
[..]
Omdat een land investeert en niet, zoals Jan met een Frisia lening, een 40 inch HD-TV koopt zodat hij SBS6 in HD kan bekijken.
Een leefbare samenleving.quote:Op zaterdag 25 augustus 2012 08:34 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Waarin 'investeert' dat land dan precies?
Nee. Dat zijn geen investeringen. Dat is make up. Armen verstoppen in een klein huurhuisje.quote:
Wientjesquote:Op zaterdag 25 augustus 2012 11:31 schreef Paper_Tiger het volgende:
Uit de krant van vandaag;
Wientjes: SP-programma is een ramp
DEN HAAG - „Het SP-programma is een ramp voor Nederland. De SP-plannen leveren geen werk op, ze kosten werk.” Dat zegt VNO-NCW-voorzitter Bernard Wientjes.
De voorzitter van de ondernemersorganisatie vreest dat, mocht de SP haar zin krijgen, de export instort, zegt hij in een interview met het AD. Terwijl juist de export een van de oorzaken is voor een lichte groei van de economie, zo bleek eerder deze week „Hogere vennootschapsbelasting, hogere vermogensbelasting, moeilijkere bedrijfsopvolging. Tot iets boven modaal niemand er op achteruit. Een verhoging van het minimumloon, de jeugdlonen. Flexwerken onmogelijk maken. Dat is een ramp voor bedrijven en de export.”
Naast de SP moeten ook de programma's van de PvdA en GroenLinks het ontgelden. „Ze zijn financieel op hol geslagen. Het ademt alleen maar herverdeling en belastingverhoging. Elke econoom weet dat dat banen kost.”
Wientjes pleit voor rust in de politiek. „Geen populisme meer van de PVV of SP. Dat leidt tot spanning. Wel rust en stabiliteit. En eindelijk eens een kabinet dat vier jaar regeert.”
Crosspost uit een ander topic:quote:Op zaterdag 25 augustus 2012 11:31 schreef Paper_Tiger het volgende:
Uit de krant van vandaag;
Wientjes: SP-programma is een ramp
DEN HAAG - „Het SP-programma is een ramp voor Nederland. De SP-plannen leveren geen werk op, ze kosten werk.” Dat zegt VNO-NCW-voorzitter Bernard Wientjes.
De voorzitter van de ondernemersorganisatie vreest dat, mocht de SP haar zin krijgen, de export instort, zegt hij in een interview met het AD. Terwijl juist de export een van de oorzaken is voor een lichte groei van de economie, zo bleek eerder deze week „Hogere vennootschapsbelasting, hogere vermogensbelasting, moeilijkere bedrijfsopvolging. Tot iets boven modaal niemand er op achteruit. Een verhoging van het minimumloon, de jeugdlonen. Flexwerken onmogelijk maken. Dat is een ramp voor bedrijven en de export.”
Naast de SP moeten ook de programma's van de PvdA en GroenLinks het ontgelden. „Ze zijn financieel op hol geslagen. Het ademt alleen maar herverdeling en belastingverhoging. Elke econoom weet dat dat banen kost.”
Wientjes pleit voor rust in de politiek. „Geen populisme meer van de PVV of SP. Dat leidt tot spanning. Wel rust en stabiliteit. En eindelijk eens een kabinet dat vier jaar regeert.”
quote:Op zaterdag 25 augustus 2012 12:26 schreef Kentekenplaat het volgende:
Wientjes had zich even beter in moeten lezen: de SP wil het bruto-minimumloon niet verhogen. Zij willen alleen de belastingen van de minimumloners verlagen zodat die netto meer krijgen.
En flexwerken onmogelijk maken? Ik lees nergens dat uitzendbureau's afgeschaft of verboden worden.
Maar ik weet wel wat Wientjes wil: Wientjes wil dat we van zijn vermogen afblijven en Wientjes wil dat de leden van zijn organisatie mensen kunnen gebruiken als een wegwerpartikel.
Dat mensen die geen zekerheid op werk hebben minder besteden vergeet hij voor het gemak maar even. Daar hebben zijn klantjes namelijk ook last van.
Dan gaat Nederland de komende verkiezingen verliezenquote:Op zaterdag 25 augustus 2012 11:17 schreef computerprobleem het volgende:
SP gaat de komende verkiezingen winnen.
Dat ligt er aan hoe de rest van de politiek er mee omgaat. Negeren ze de extremen gewoon of gaat de VVD weer voor samenwerking met mafklappers?quote:Op zaterdag 25 augustus 2012 12:41 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Dan gaat Nederland de komende verkiezingen verliezen
En wat zal negeren voor de langere termijn betekenen?quote:Op zaterdag 25 augustus 2012 12:46 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dat ligt er aan hoe de rest van de politiek er mee omgaat. Negeren ze de extremen gewoon of gaat de VVD weer voor samenwerking met mafklappers?
Het Vlaams Blok is kapotgegaan en ook de communistische bewegingen in West-Europa hebben het daardoor nooit gered.quote:Op zaterdag 25 augustus 2012 12:49 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
En wat zal negeren voor de langere termijn betekenen?
De meningen zullen daarover verschillen, maar zo extreem is de SP gelukkig niet.quote:Op zaterdag 25 augustus 2012 12:51 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Het Vlaams Blok is kapotgegaan en ook de communistische bewegingen in West-Europa hebben het daardoor nooit gered.
Oh, het zijn geen communisten (meer). Maar dat wil nog niet zeggen dat ze ook maar een beetje geschikt zijn voor een plek in het landsbestuur. Iets geschikter dan de PVV en SGP maar daar houdt het wel mee op.quote:Op zaterdag 25 augustus 2012 12:53 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
De meningen zullen daarover verschillen, maar zo extreem is de SP gelukkig niet.
Je kunt de SP bijna sociaal-democratisch noemen.
Overdreven angst vind ik het.quote:Op zaterdag 25 augustus 2012 12:56 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Oh, het zijn geen communisten (meer). Maar dat wil nog niet zeggen dat ze ook maar een beetje geschikt zijn voor een plek in het landsbestuur. Iets geschikter dan de PVV en SGP maar daar houdt het wel mee op.
Oh nee angst is het niet. Ons politieke bestel is sterk genoeg om fouten te overleven. Het lijkt me gewoon bijzonder onverstandig.quote:Op zaterdag 25 augustus 2012 13:02 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Overdreven angst vind ik het.
Welk debatje doel je op?quote:Op zaterdag 25 augustus 2012 13:05 schreef Confetti het volgende:
Laatst was er een klein debatje met een SP kamerlid. Iemand vroeg hoe ze de kosten van de zorg omlaag zouden krijgen.
Antwoord was hogere belastingen voor mensen met een hoger inkomen. Verder wist ze niets te vertellen.
Eng.
Vanwege de financiële kant van het verhaal zeker?quote:Op zaterdag 25 augustus 2012 13:05 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Oh nee angst is het niet. Ons politieke bestel is sterk genoeg om fouten te overleven. Het lijkt me gewoon bijzonder onverstandig.
Precies, die heb ik ook gezien. Maar daarin heeft zij het niet over hogere belastingen gehad mbt de betaalbaarheid van de zorgkosten hoor.quote:Op zaterdag 25 augustus 2012 13:09 schreef Confetti het volgende:
[..]
Was een debat op politiek24 met o.a. Sadet Karabulut.
Dat speelt zeker mee naast het gebrek aan realisme.quote:Op zaterdag 25 augustus 2012 13:08 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Vanwege de financiële kant van het verhaal zeker?
Ik weet niet wat jij gebrek aan realisme noemt?quote:Op zaterdag 25 augustus 2012 13:10 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dat speelt zeker mee naast het gebrek aan realisme.
En de afgesproken boetes wanneer we ons niet aan de afspraken houden willen ze ook niet betalenquote:Op zaterdag 25 augustus 2012 13:11 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Ik weet niet wat jij gebrek aan realisme noemt?
Ze willen niet uit de Euro of de EU stappen ofzo.
Het beleid van de VVD is anders ook niet heel erg verstandig gebleken.quote:Op zaterdag 25 augustus 2012 12:56 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Oh, het zijn geen communisten (meer). Maar dat wil nog niet zeggen dat ze ook maar een beetje geschikt zijn voor een plek in het landsbestuur. Iets geschikter dan de PVV en SGP maar daar houdt het wel mee op.
Dat was inderdaad geen handige uitspraak van Roemer.quote:Op zaterdag 25 augustus 2012 13:16 schreef 99.999 het volgende:
[..]
En de afgesproken boetes wanneer we ons niet aan de afspraken houden willen ze ook niet betalen
En wie ben jij om dat te bepalen?quote:Op zaterdag 25 augustus 2012 12:56 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Oh, het zijn geen communisten (meer). Maar dat wil nog niet zeggen dat ze ook maar een beetje geschikt zijn voor een plek in het landsbestuur. Iets geschikter dan de PVV en SGP maar daar houdt het wel mee op.
Dat was in betere tijden met duurzame economische groei.quote:Op zaterdag 25 augustus 2012 12:51 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Het Vlaams Blok is kapotgegaan en ook de communistische bewegingen in West-Europa hebben het daardoor nooit gered.
Extremen in het bestuur zijn zelden of nooit verstandig.quote:Op zaterdag 25 augustus 2012 14:18 schreef DeParo het volgende:
[..]
En wie ben jij om dat te bepalen?
Vooral waarom denk je dat dan?
Het Blok is pas de laatste 5 jaar echt aan het imploderen.quote:Op zaterdag 25 augustus 2012 14:24 schreef AlexanderDeGrote het volgende:
[..]
Dat was in betere tijden met duurzame economische groei.
Ik vind socialistisch net zo extreem als liberaal om eerlijk te zijn alleen dan aan de andere kant van het spectrum. De SP is niet het eindstation op de linkse kant van het politieke stelsel.quote:Op zaterdag 25 augustus 2012 14:25 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Extremen in het bestuur zijn zelden of nooit verstandig.
Zegt de libertariër.quote:Op zaterdag 25 augustus 2012 19:56 schreef Paper_Tiger het volgende:
Ik heb op dit forum kennis mogen nemen van de redenaties van SP-ers. Gedachtekronkels waarvan ik niet eens wist dat ze bestonden. Wat krom is recht pratenAls dat representatief is voor wat we van de SP mogen verwachten dan mogen ze van mij met vuur en zwaard bestreden worden.
Rechter dan Libertarisch zal je het niet vinden...quote:
FYPquote:Rechtser dan Libertarisch zal je het niet vinden...
Wientjes overdrijft nogal. Alsof dat heel dat programma wordt uitgevoerd wanneer de SP een van de drie partijen is. Je kan dus met een gerust hart op de SP stemmen als je wil dat Nederland sterk en sociaal is. Bovendien werd Nederland bepaald niet sterker onder het VVD-bewind.quote:Wientjes: SP-programma is een ramp
DEN HAAG - „Het SP-programma is een ramp voor Nederland. De SP-plannen leveren geen werk op, ze kosten werk.” Dat zegt VNO-NCW-voorzitter Bernard Wientjes.
De voorzitter van de ondernemersorganisatie vreest dat, mocht de SP haar zin krijgen, de export instort, zegt hij in een interview met het AD. Terwijl juist de export een van de oorzaken is voor een lichte groei van de economie, zo bleek eerder deze week „Hogere vennootschapsbelasting, hogere vermogensbelasting, moeilijkere bedrijfsopvolging. Tot iets boven modaal niemand er op achteruit. Een verhoging van het minimumloon, de jeugdlonen. Flexwerken onmogelijk maken. Dat is een ramp voor bedrijven en de export.”
Naast de SP moeten ook de programma's van de PvdA en GroenLinks het ontgelden. „Ze zijn financieel op hol geslagen. Het ademt alleen maar herverdeling en belastingverhoging. Elke econoom weet dat dat banen kost.”
Wientjes pleit voor rust in de politiek. „Geen populisme meer van de PVV of SP. Dat leidt tot spanning. Wel rust en stabiliteit. En eindelijk eens een kabinet dat vier jaar regeert.”
Gelukkig niet zeg.quote:Op zaterdag 25 augustus 2012 22:56 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Rechter dan Libertarisch zal je het niet vinden...
De leugens komen echt van rechts. De leugens van de Jager, het gezwets Rutte over de socialisten in 1970, klopt geen bal van, angst aanpraterij is het.quote:Op zaterdag 25 augustus 2012 19:56 schreef Paper_Tiger het volgende:
Ik heb op dit forum kennis mogen nemen van de redenaties van SP-ers. Gedachtekronkels waarvan ik niet eens wist dat ze bestonden. Wat krom is recht pratenAls dat representatief is voor wat we van de SP mogen verwachten dan mogen ze van mij met vuur en zwaard bestreden worden.
Ik denk niet dat de gemiddelde Nederlander die troep gelooft/er iets om geeft.quote:Op zondag 26 augustus 2012 01:37 schreef Babbelegoegje het volgende:
[..]
De leugens komen echt van rechts. De leugens van de Jager, het gezwets Rutte over de socialisten in 1970, klopt geen bal van, angst aanpraterij is het.
De gemiddelde nederlander gelooft dat de SP het allemaal wel even oplost en dat iedereen veel geld gaat krijgen.quote:Op zondag 26 augustus 2012 01:40 schreef Wazzim het volgende:
[..]
Ik denk niet dat de gemiddelde Nederlander die troep gelooft/er iets om geeft.
De VVD doet alsof iedereen 'socialistisch' een eng woord vindt, daarom zeggen alle VVD'ers op TV ook geen SP maar 'Socialistische Partij'.
Ze slaan de plank echt mis hier.
De socialisten in het noorden hebben het wel mooi gedaan.quote:Op zondag 26 augustus 2012 01:43 schreef Yreal het volgende:
[..]
De gemiddelde nederlander gelooft dat de SP het allemaal wel even oplost en dat iedereen veel geld gaat krijgen.
Dat mensen dat werkelijk geloven en denken... DAT maakt mij bang.
ik ga liever voor een tussen vorm, zoals we die nu in noord-west europa hebbenquote:Op zondag 26 augustus 2012 01:48 schreef Wazzim het volgende:
[..]
De socialisten in het noorden hebben het wel mooi gedaan.
Ik zeg dit even oprecht: kijk naar de voorbeelden om ons heen jongen en zeg nou zelf, in welke 1e wereld landen hebben de burgers het er beter aan toe: De liberale of de socialistische landen?
Als je hulp wilt kan je altijd lijstjes van bijvoorbeeld de VN erbij halen.
Succes.
In wat zijn ze daar beter dan?quote:Op zondag 26 augustus 2012 01:52 schreef Wazzim het volgende:
Die in Scandinavië werkt beter, dus waarom voor een tussenvorm? Wees progressief, ga vooruit en neem die stap om je als Nederland eindelijk aan te sluiten bij de toppers.
Geen van de huidige partijen durft dit trouwens te vertellen om een of andere reden daarom hoop ik dacht een linkse-coalitie daar verandering in kan brengen.
Ja het moet progressiever dan de SP (ben zelf SP lid trouwens) maar rechts stemmen maakt het alleen maar erger hier.
Als je bekend bent met de geschiedenis van de arbeidersbeweging en het socialisme, dan zie je ook dat de SP sociaal-democratisch is geworden en dus niet meer echt "socialistisch" te noemen valt.quote:Op zondag 26 augustus 2012 01:40 schreef Wazzim het volgende:
[..]
Ik denk niet dat de gemiddelde Nederlander die troep gelooft/er iets om geeft.
De VVD doet alsof iedereen 'socialistisch' een eng woord vindt, daarom zeggen alle VVD'ers op TV ook geen SP maar 'Socialistische Partij'.
Ze slaan de plank echt mis hier.
oa: Welzijn, geluk (meer mensen voelen zich daar gelukkig, al staat NL ook hoog), verminderen van criminaliteit, het niet hebben van een belachelijk begrotingstekort én een zwakke economie tegelijk.quote:
Ons oude poldermodel doet het prima, andersquote:Op zondag 26 augustus 2012 02:33 schreef Wazzim het volgende:
Kom dan met een alternatief, daar sta ik echt niet zo negatief tegenover.
We moeten in ieder geval wel weer een ideaal hebben om naar te streven ipv. vast te zitten in het oude poldermodel.
En kinderen die in de opvang leven, hun ouders nooit zien en ontsporen.quote:Op zondag 26 augustus 2012 02:22 schreef Wazzim het volgende:
[..]
oa: Welzijn, geluk (meer mensen voelen zich daar gelukkig, al staat NL ook hoog), verminderen van criminaliteit, het niet hebben van een belachelijk begrotingstekort én een zwakke economie tegelijk.
Zo is HBO/Universiteit in Finland 100% gratis bijvoorbeeld. En ja dit wordt natuurlijk betaald vanuit de belastingen maar het werkt, de gemiddelde burger heeft een fijner leven en wilt daardoor best wat inleveren.
In Nederland betalen we veel maar krijgen we toch weinig terug, deels omdat we de 'tussenvorm' hebben. Daarom haat iedereen ambtenaren/belasting betalen maar wilt toch goede zorg en onderwijs.
We moeten dus een stap vooruit nemen!
Als het kon zou ik werkelijk een partij oprichten met alleen het Scandinavische model als doel
Ah, Denemarken heeft met de Dansk Folkparti niet het voorbeeld voor Rutte-I getoond, hoe je met een anti-immigratiepartij in een gedoogconstructie kan gaan zitten?quote:Op zondag 26 augustus 2012 02:44 schreef Wazzim het volgende:
Vandaar die falende kabinetten de laatste jaren?
Het minimumloon afschaffen.....quote:Op zondag 26 augustus 2012 09:58 schreef Paper_Tiger het volgende:
De SP kan er beter aan doen beperkingen op arbeid zoals het minimumloon af te schaffen en belasting op arbeid – inkomstenbelasting – te verlagen. Dan pas komen er meer mensen aan het werk. Verder werken er in Nederland veel mensen zwart omdat ze wel willen werken maar te risicovol zijn voor bedrijven om met alle regels van dien in dienst genomen te worden. Dit zwart werken zou stomweg gelegaliseerd moeten worden, er is niets mis met werken! Een forse belastingverlaging zou de economie zeer zeker stimuleren omdat burgers geld beter kunnen besteden dan ambtenaren. Daarvan moet juist weer een groot deel verdwijnen.
Kan ik jouw ellende nog wat vergroten zodat je over twee weken daadwerkelijk SP gaat stemmen?quote:Op zondag 26 augustus 2012 10:01 schreef 99.999 het volgende:
Het plan van de sp is weinig soeps maar dit artikeltje is zo slecht geschreven dat je van ellende bijna de sp zou gaan geloven.
Een belangrijk onderdeel van de beschaving zegt hij....quote:Op zondag 26 augustus 2012 18:52 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Het minimumloon is een zeer belangrijk onderdeel van de beschaving. Het is noodzakelijk om mensen te beschermen tegen uitbuiting juist omdat alle werkgevers zoveel mogelijk de kosten willen drukken uit angst dat anders een buitenlandse werkgever dat wel doet. Gelukkig hebben de meeste welvarende landen een enigszins fatsoenlijk minimumloon (in Duitsland wordt door de overheid het loon aangevuld als je minder dan X Euro per maand krijgt), nu de rest nog en als het even kan ook de armere landen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |