VS veroordelen joods terrorisme jegens Palestijnen

Dit had ik nou echt niet verwacht van de VS en de uitspraak van Israël. Maar de kolonisten doen dit dus al jaren, en de Palestijnen kunnen er niks tegen doen.

Gaat de VS nu bombarderen?

quote:

Op zondag 19 augustus 2012 21:12 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Gaat de VS nu bombarderen?

Zou daar wat te halen zijn denk je?

quote:

Op zondag 19 augustus 2012 21:12 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Gaat de VS nu bombarderen?

Ze gaan zichzelf bombarderen, want dat doen ze met staten die terrorisme steunen....

Kan gebeuren.

quote:

Op zondag 19 augustus 2012 21:22 schreef Yi-Long het volgende:

[..]

Ze gaan zichzelf bombarderen, want dat doen ze met staten die terrorisme steunen....

Precies. Soms heb ik het idee dat een nieuwe presidenten als Romney aan het strijden zijn voor presidentschap in Israel, niet voor de VS

Gezichtsverlies voorkomen hè. Als hierna aanvallen van kolonisten stoppen vreet ik mijn eigen schoenen op.

quote:

Op zondag 19 augustus 2012 21:10 schreef Bendoe het volgende:
Dit had ik nou echt niet verwacht van de VS en de uitspraak van Israël. Maar de kolonisten doen dit dus al jaren, en de Palestijnen kunnen er niks tegen doen.

Nouja het gaat over en weer, je hoort vaak genoeg in het nieuws dat palestijnen iemand vermoord, beroofd of stenen hebben gegooid.

quote:

Op maandag 20 augustus 2012 13:22 schreef Ga.aguyim het volgende:

[..]

Nouja het gaat over en weer, je hoort vaak genoeg in het nieuws dat palestijnen iemand vermoord, beroofd of stenen hebben gegooid.

Palestijnen zijn boos over arrestaties -> gooien stenen -> Israël schiet raketten en zo gaat het wel over en weer ja.

quote:

Op maandag 20 augustus 2012 13:37 schreef Bendoe het volgende:

[..]

Palestijnen zijn boos over arrestaties -> gooien stenen -> Israël schiet raketten en zo gaat het wel over en weer ja.

Palestijnen schieten raketten en plegen zelfmoord aanslagen >

quote:

Op maandag 20 augustus 2012 13:43 schreef Ga.aguyim het volgende:

[..]

Palestijnen schieten raketten en plegen zelfmoord aanslagen >

Ja, je vraagt je af waarom ze dat doen. Daar hebben ze toch geen enkele reden voor.

quote:

Op maandag 20 augustus 2012 23:58 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Ja, je vraagt je af waarom ze dat doen. Daar hebben ze toch geen enkele reden voor.

Ze worden gehersenspoeld door extreem radicalen groeperingen die zich er mee bemoeien.

quote:

Op maandag 20 augustus 2012 23:58 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Ja, je vraagt je af waarom ze dat doen. Daar hebben ze toch geen enkele reden voor.

Of je kan gewoon dat soort aanvallen op burgers volledig afkeuren, of het nou door Palestijnen of Israelis wordt gedaan. Beide hebben hun redenen, en beide zouden burgers gewoon met rust moeten laten.

Maar goed, er zijn helaas maar weinigen die beide kanten als mensen zien.

quote:

Op dinsdag 21 augustus 2012 00:00 schreef Ga.aguyim het volgende:

[..]

Ze worden gehersenspoeld door extreem radicalen groeperingen die zich er mee bemoeien.

Oh, je hebt het citaat in het openingsbericht niet gelezen?

quote:

Een rapport van het Amerikaanse ministerie van Buitenlandse Zaken noemt verscheidene aanvallen van Israëlische kolonisten daden van terrorisme. Ook Moshe Ya'alon, de Israëlische minister van Strategische Zaken, schaart een recente aanval onder de noemer terrorisme.

In het verslag Country Reports on Terrorisme 2011 is te lezen dat de Amerikaanse overheid de aanslagen van de vaak zeer fanatieke kolonisten terrorisme noemt. Het refereert onder andere naar zogenaamde 'price-tag aanslagen', daden van geweld die kolonisten op Palestijnen uitvoeren als vergelding voor het 'anti-kolonistische gedrag van de Israëlische regering'.

Eerder deze week vielen bij een aanslag met een brandbom op een Palestijnse taxi zes gewonden, waaronder een tweeling van vier jaar. Deze aanslag, die plaatsvond in Bethlehem, zou het werk zijn van kolonisten.

Volgens de Verenigde Staten, die het geweld zwaar veroordelen, kan het escalatie van het geweld zeer negatieve gevolgen hebben voor het vredesproces.

Uit onderzoek van de Verenigde Naties blijkt dat het aantal aanslagen door kolonisten op Palestijnen sinds 2009 met 150% gestegen is. Vooral privébezit, moskeeën en landbouwgronden worden aangevallen.

Moshe Ya'alon

Benjamin Netanyahu, de premier van Israël, liet weten dat hij de aanslagen op de Palestijnen streng veroordeelde. Moshe Ya'alon, minister van Strategische Zaken ging een stapje verder en sprak over terroristische aanslagen: "De terroristische aanslagen op Arabieren op de Westelijke Jordaanoever zijn absurd, onacceptabel en moeten aangepakt worden. Ze gaan in tegen het Joodse moraal en waarden."

Het afgelopen jaar zijn volgens de VN drie Palestijnen gedood en 183 gewond geraakt bij aanslagen door kolonisten. Ook werden ongeveer 10.000 bomen vernietigd.

Ondertussen pakte de politie van Jeruzalem drie verdachten op die van plan waren een Arabier te lynchen. Het drietal, allemaal tieners, zou bewust op zoek zijn gegaan naar Arabieren om aan te vallen. Aan de aanval deden enkele tientallen tieners mee.

quote:

Op dinsdag 21 augustus 2012 00:01 schreef Viajero het volgende:

[..]

Of je kan gewoon dat soort aanvallen op burgers volledig afkeuren, of het nou door Palestijnen of Israelis wordt gedaan. Beide hebben hun redenen, en beide zouden burgers gewoon met rust moeten laten.

Maar goed, er zijn helaas maar weinigen die beide kanten als mensen zien.

Dat ook.
Maar er zijn maar weinigen die bij machte zijn om maatregelen te nemen en dat ook daadwerkelijk doen.

Iemand al iets gehoord over daadwerkelijke maatregelen die deze woorden

quote:

Benjamin Netanyahu, de premier van Israël, liet weten dat hij de aanslagen op de Palestijnen streng veroordeelde. Moshe Ya'alon, minister van Strategische Zaken ging een stapje verder en sprak over terroristische aanslagen: "De terroristische aanslagen op Arabieren op de Westelijke Jordaanoever zijn absurd, onacceptabel en moeten aangepakt worden. Ze gaan in tegen het Joodse moraal en waarden."

kracht bijzetten?

Duidelijk geen Feyenoorders, die Israeli's.

quote:

Op dinsdag 21 augustus 2012 23:51 schreef Kees22 het volgende:
Iemand al iets gehoord over daadwerkelijke maatregelen die deze woorden

[..]

kracht bijzetten?

Duidelijk geen Feyenoorders, die Israeli's.

Nauwelijks serieus te nemen, die Moshe en Benjamin.

quote:

Op dinsdag 21 augustus 2012 23:51 schreef Kees22 het volgende:
Iemand al iets gehoord over daadwerkelijke maatregelen die deze woorden

[..]

kracht bijzetten?

Duidelijk geen Feyenoorders, die Israeli's.

He Gretta, vergeet je vanavond niet je pilletje te nemen?

Waar blijven de verdedigers van het joods terrorisme?
Die zijn er voldoende.

quote:

Op woensdag 22 augustus 2012 02:06 schreef Hathor het volgende:

[..]

He Gretta, vergeet je vanavond niet je pilletje te nemen?

Oh toch. Bagatelliseren.
En de reactie daarop opkloppen tot oorlogstaal.

Ongelooflijk dat mensen de balk in hun eigen ogen niet zien en de splinter in andermans oog wel.

quote:

Op dinsdag 21 augustus 2012 00:00 schreef Ga.aguyim het volgende:

[..]

Ze worden gehersenspoeld door extreem radicalen groeperingen die zich er mee bemoeien.

Ja tuurlijk, dat je land ingenomen wordt heeft er niks mee te maken. Dat jij het goedkeurt dat er een aanslag op een taxi wordt gepleegd waarbij een 4-jarige gewond raakt zegt me al genoeg over hoe verwerpelijk je bent dat je daar steun aan geeft. Je kunt dan wel weer met aanslagen van Hezbollah aankomen, maar je kunt jezelf ook bedenken waarom die Palestijnen dat toch zouden doen. Is dat nou Jodenhaat, of is dat gewoon haat tegen mensen die hun land innemen? Geloof je dat ze dat niet zouden doen als het Britten waren geweest?

quote:

Op maandag 27 augustus 2012 01:12 schreef MetalIsAwesome het volgende:

[..]

Ja tuurlijk, dat je land ingenomen wordt heeft er niks mee te maken. Dat jij het goedkeurt dat er een aanslag op een taxi wordt gepleegd waarbij een 4-jarige gewond raakt zegt me al genoeg over hoe verwerpelijk je bent dat je daar steun aan geeft. Je kunt dan wel weer met aanslagen van Hezbollah aankomen, maar je kunt jezelf ook bedenken waarom die Palestijnen dat toch zouden doen. Is dat nou Jodenhaat, of is dat gewoon haat tegen mensen die hun land innemen? Geloof je dat ze dat niet zouden doen als het Britten waren geweest?

jij denkt van niet?

dit conflict is ouder dan de weg naar Rome!

quote:

Op maandag 27 augustus 2012 04:26 schreef sp3c het volgende:

[..]

jij denkt van niet?

dit conflict is ouder dan de weg naar Rome!

Ik denk juist van wel, maar ik denk dus dat ga.aguyim denkt van niet.

quote:

Op maandag 27 augustus 2012 13:42 schreef MetalIsAwesome het volgende:

[..]

Ik denk juist van wel, maar ik denk dus dat ga.aguyim denkt van niet.

ow ... dan heb ik nix gezegd!

of ik heb het wel gezegd maar dan gericht tegen die andere knakker, weet ik veel

quote:

Op maandag 27 augustus 2012 13:47 schreef sp3c het volgende:

[..]

ow ... dan heb ik nix gezegd!

of ik heb het wel gezegd maar dan gericht tegen die andere knakker, weet ik veel

Ach ja, hij is joods, dus wat verwacht je ook, de meeste joden die ik gesproken heb zeggen dat Palestijnen niet onderdrukt worden en dat de Joden aan het begin vredig samenleefden met de Arabieren daar. Ik vraag me alleen af uit welke bronnen ze dat halen.

quote:

Op zondag 19 augustus 2012 21:06 schreef EdvandeBerg het volgende:
bron & bron

[..]

Walgelijk volk die kolonisten.

Die kolonisten zijn ook gestoord volk.

quote:

Op maandag 27 augustus 2012 13:52 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Die kolonisten zijn ook gestoord volk.

Nee hoor, want volgens de zionisten die ik sprak leven ze volledig vredig samen met de Palestijnen en worden Palestijnen daar ook niet onderdrukt, en ze wilden in vrede met ze samenleven vanaf het begin, ze hebben ook nooit genocides op Palestijnen gepleegd op grote schaal, er zijn alleen kleine incidenten gebeurd.

quote:

Op maandag 27 augustus 2012 13:58 schreef MetalIsAwesome het volgende:

[..]

Nee hoor, want volgens de zionisten die ik sprak leven ze volledig vredig samen met de Palestijnen en worden Palestijnen daar ook niet onderdrukt, en ze wilden in vrede met ze samenleven vanaf het begin, ze hebben ook nooit genocides op Palestijnen gepleegd op grote schaal, er zijn alleen kleine incidenten gebeurd.

Er zijn geen grote genocides gepleegd nee.

quote:

Op maandag 27 augustus 2012 13:59 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Er zijn geen grote genocides gepleegd nee.

Dit reken je daar ook niet onder? http://en.wikipedia.org/wiki/Deir_Yassin_massacre

quote:

Op maandag 27 augustus 2012 14:02 schreef MetalIsAwesome het volgende:

[..]

Dit reken je daar ook niet onder? http://en.wikipedia.org/wiki/Deir_Yassin_massacre

Nee dat is geen grote genocide. Wel een walgelijke oorlogsmisdaad, maar geen genocide.

Heb je ook niet iets recenters?

quote:

Op maandag 27 augustus 2012 14:05 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Nee dat is geen grote genocide. Wel een walgelijke oorlogsmisdaad, maar geen genocide.

Heb je ook niet iets recenters?

http://en.wikipedia.org/wiki/Cave_of_the_Patriarchs_massacre

quote:

Op maandag 27 augustus 2012 14:08 schreef MetalIsAwesome het volgende:

[..]

http://en.wikipedia.org/wiki/Cave_of_the_Patriarchs_massacre

Wederom geen grote genocide. Wel een massa-moord, maar genocide is toch echt iets heel anders.

quote:

Op maandag 27 augustus 2012 14:09 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Wederom geen grote genocide. Wel een massa-moord, maar genocide is toch echt iets heel anders.

Genocide
Ga naar: navigatie, zoeken
Schedels van slachtoffers van de Rwandese genocide van 1994 in Nyamata.
Het naziconcentratiekamp van Buchenwald (24 april 1945)

Genocide (of volkerenmoord) is een oorlogsmisdaad die verboden is volgens het internationaal recht. Onder genocide wordt tevens massamoord verstaan, als deze het gevolg is van xenofobie.

Nu is het natuurlijk moeilijk om te weten of er sprake is van xenofobie, maar ik neem aan van wel als je ziet hoe Joodse kolonisten aankijken tegen Palestijnen.

quote:

Op maandag 27 augustus 2012 14:09 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Wederom geen grote genocide. Wel een massa-moord, maar genocide is toch echt iets heel anders.

Feit blijft dat Israël steun heeft gegeven aan een genocide, en mogelijkerwijs hebben Ariel Sharon en anderen mensen vermoord :

Sabra-Shatila, Lebanon
Main article: Sabra and Shatila massacre

The Sabra and Shatila massacre was carried out in September 1982 against Palestinians in the Sabra and Shatila refugee camps by Lebanese Maronite Christian/Phalange militias, near the beginning of the 1982–2000 South Lebanon conflict. The number of victims of the massacre is estimated at 700-3500. Responsibility for the massacre has been attributed to the Phalangists as the perpetrators, and indirectly to Israel as the ally of the Phalangists.[258]

On December 16, 1982, the United Nations General Assembly condemned the massacre and declared it to be an act of genocide.[259] Paragraph 2, which "resolved that the massacre was an act of genocide", was adopted by ninety-eight votes to nineteen, with twenty-three abstentions: All Western democracies abstained from voting.[260][261]

According to William Schabas, director of the Irish Centre for Human Rights at the National University of Ireland,[262] "the term genocide (...) had obviously been chosen to embarrass Israel rather than out of any concern with legal precision".[261] This opinion is a reflection of the comments made by some of the delegates who took part in the debate. While all acknowledged that it was a massacre, the claim that it was a genocide was disputed, for example the delegate for Canada stated "[t]he term genocide cannot, in our view, be applied to this particular inhuman act".[261] The delegate of Singapore added that "[his] delegation regret[ted] the use of the term "an act of genocide" (...) [as] the term 'genocide' is used to mean acts committed with intent to destroy, in whole or in part, a national, ethnic, racial or religious group".[261] and that "[he] also question[ned] whether the General Assembly ha[d] the competence to make such determination",[261] and the United States commented that "[w]hile the criminality of the massacre was beyond question, it was a serious and reckless misuse of language to label this tragedy genocide as defined in the 1948 Convention (...)".[261]

Citing Sabra and Shatila as an example, Leo Kuper notes the reluctance of the United Nations to respond or take action in actual cases of genocide against the most egregious violators, but its willingness to charge "certain vilified states, and notably Israel", with genocide. In his view:

This availability of a scapegoat state in the UN restores members with a record of murderous violence against their subjects a self-righteous sense of moral purpose as principled members of 'the community of nations'... Estimates of the numbers killed in the Sabra-Shatila massacres range from about four hundred to eight hundred - a minor catastrophe in the contemporary statistics of mass murder. Yet a carefully planned UN campaign found Israel guilty of genocide, without reference to the role of the Phalangists in perpetrating the massacres on their own initiative. The procedures were unique in the annals of the United Nations.[263]

In a Belgium court case lodged on 18 June 2001 by 23 survivors of the 1982 Sabra and Shatila massacres, the prosecution alleged that Ariel Sharon, former Israeli defense minister (and Israel's Prime Minister in 2001–2006), as well as other Israelis committed a number of crimes including genocide,[264] because "all the constituent elements of the crime of genocide, as defined in the 1948 Convention and as reproduced in article 6 of the ICC Statute and in article 1§1 of the law of 16 June 1993, 29 are present".[265] This allegation was not tested in a Belgian court because on 12 February 2003 the Court of Cassation (Belgian Supreme Court) ruled that under international customary law, acting heads of state and government can not become the objects of proceedings before criminal tribunals in foreign states (although for the crime of genocide they could be the subjects of proceedings of an international tribunal).[265][266] This ruling was a reiteration of a decision made a year earlier by the International Court of Justice on 14 February 2002.[267] Following these rulings in June 2003 the Belgian Justice Ministry decided to start a proceeding to transfer the case to Israel,[268] so to date the accusation that the massacres in Sabra and Shatila were a genocide has not been tested in any court.

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_genocides

De Vernigde Naties oordeelden dat Israël schuldig was zoals je leest, dus ja, Israël heeft minstens een genocide gepleegd, of ze er ook meer gepleegd hebben is de vraag, maar aan volkerenmoord hebben Joodse kolonisten zeker gedaan.

quote:

Op maandag 27 augustus 2012 14:16 schreef MetalIsAwesome het volgende:
Knip ivm lengte

Cherry picking. Van beide kanten zijn er verschrikkelijke dingen uitgehaald en door die selectief op de gaan noemen schiet niemand wat op. En dat is wat 90% van de posts in elk Israel-Palestina topic zijn. Dezelfde wikipedia linkjes en dezelfde propaganda plaatjes.

Ik zie het als een onoplosbaar conflict waar veel mensen aan beide kanten slachtoffer van worden. Ik denk dat de meeste Joden en Palestijnen gewoon in vrede willen leven. Het conflict wordt echter in stand gehouden door Joods terreur en Palestijns terreur. En aan beide kanten is er natuurlijk een flinke propaganda machine.

quote:

Op maandag 27 augustus 2012 14:21 schreef Pharmacist het volgende:

[..]

Cherry picking. Van beide kanten zijn er verschrikkelijke dingen uitgehaald en door die selectief op de gaan noemen schiet niemand wat op. En dat is wat 90% van de posts in elk Israel-Palestina topic zijn. Dezelfde wikipedia linkjes en dezelfde propaganda plaatjes.

Ik zie het als een onoplosbaar conflict waar veel mensen aan beide kanten slachtoffer van worden. Ik denk dat de meeste Joden en Palestijnen gewoon in vrede willen leven. Het conflict wordt echter in stand gehouden door Joods terreur en Palestijns terreur. En aan beide kanten is er natuurlijk een flinke propaganda machine.

Als Die_Hofstadtgruppe mij om een bron vraagt voor genocides door Joodse kolonisten geef ik die, dat kun je cherry picking noemen, maar ik wil alleen aantonen dat niet alleen Palestijnen genocides of aanslagen gepleegd hebben.

quote:

Op maandag 27 augustus 2012 14:24 schreef MetalIsAwesome het volgende:

[..]

Als Die_Hofstadtgruppe mij om een bron vraagt voor genocides door Joodse kolonisten geef ik die, dat kun je cherry picking noemen, maar ik wil alleen aantonen dat niet alleen Palestijnen genocides of aanslagen gepleegd hebben.

Genocide is het bewust uit roeien van een groep, dat is simpelweg niet gebeurd. Zou ook wel de minst effectieve genocide aller tijden zijn gezien de enorme groei van de Palestijnen in aantal de laatste decennia.

quote:

Op maandag 27 augustus 2012 14:24 schreef MetalIsAwesome het volgende:
Als Die_Hofstadtgruppe mij om een bron vraagt voor genocides door Joodse kolonisten geef ik die, dat kun je cherry picking noemen, maar ik wil alleen aantonen dat niet alleen Palestijnen genocides of aanslagen gepleegd hebben.

Nou, dan heb je gelijk .

Ik denk dat er in beide kampen een minderheid is die het liefste het andere kamp compleet uitroeit. En dat is precies wat het conflict in stand houdt.

quote:

Op maandag 27 augustus 2012 14:26 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Genocide is het bewust uit roeien van een groep, dat is simpelweg niet gebeurd. Zou ook wel de minst effectieve genocide aller tijden zijn gezien de enorme groei van de Palestijnen in aantal de laatste decennia.

Nou ja ok, dat zijn de Verenigde Naties dan niet met je eens helaas.

quote:

Op maandag 27 augustus 2012 14:36 schreef Nielsch het volgende:
Nee, het feit dat Israël graag de huidige status quo wil handhaven is wat het conflict in stand houdt. Israël kan alleen maar verliezen bij vrede en ze willen niets verliezen, vandaar.

Wie bedoel jij met "Israel"? De meeste Israelies willen dit helemaal niet.

Willekeurige google op "public opinion israel settlements" geeft bijv een 2010 artikel "A survey of the Israeli general public and Israeli settlers taken in early March shows three-fifths of the Israeli public (60%) support "dismantling most of the settlements in the territories as part of a peace agreement with the Palestinians."

Het probleem is juist dat de kolonisten en warmongers, net als in de USA, buitenproportioneel veel politieke invloed hebben.

Ik zie weer een discussie waarin bepaalde posters een afslag naar rechts willen nemen door voorbeelden verkeerd te gebruiken en stelselmatig leugens te verkondigen en hierdoor kan er niet normaal worden gesproken over het daadwerkelijke onderwerp wat in de OP staat.

quote:

Op maandag 27 augustus 2012 15:17 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Ach ja, zolang mensen als jij niet verder komen dan roepen: "tis niet bewezen want 't zijn maar verklaringen", dan ben je ook snel klaar he.

Bewijs is zeer belangrijk, dat staat vast, maar om enkele individuele verklaringen te generaliseren voor een heel leger zonder welke vorm van bewijs dan ook dat gaat wel erg ver.

DeParo heeft gelijk, er wordt geen enkele Palestijn onderdrukt en al het videomateriaal daarvoor is in scene gezet. Ok, nu weten we wat de waarheid is toch?

quote:

Op maandag 27 augustus 2012 16:21 schreef MetalIsAwesome het volgende:
DeParo heeft gelijk, er wordt geen enkele Palestijn onderdrukt en al het videomateriaal daarvoor is in scene gezet. Ok, nu weten we wat de waarheid is toch?

De Palestijnen worden wel degelijk onderdrukt keihard zelfs.

quote:

Op maandag 27 augustus 2012 16:46 schreef DeParo het volgende:

[..]

De Palestijnen worden wel degelijk onderdrukt keihard zelfs.

Eerst zei je nog van niet.