R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Beste fokkers,
De laatste tijd lees ik steeds meer verhalen over agressie van jongeren. Zo las ik vandaag een berichtje over jongeren die een oudere man aanvielen en diens hond. Vervolgens gingen ze met hun riemen de hond slaan. Nou is de eerste vraag die bij mij opkomt al waarom ze zoiets KUNNEN doen.
En veel fokkers hebben onderhand al het verhaal over Dennis Berge gehoord. Een jongen van maximaal 12 jaar die gedumpt was door zijn vriendinnetje (haar ouders gingen scheiden en daarom wou ze even wat ruimte voor zichzelf) en haar daarom op twitter met kanker uitschold. Zie Kinders op twitter EN de jeugd van tegenwoordig
Ik lees de laatste tijd steeds meer van dit soort berichten. Ligt het nu aan mij of wordt de jeugd steeds agressiever? En waarom ontsporen sommige jongeren zo? Ik ben nu 21 maar ik heb nooit zulke streken uitgehaald! Ik heb nooit in een groepje een enkeling in elkaar geslagen, een winkel bestolen of ouderen lastig gevallen.
Mijn tweede vraag is waarom de jongeren ontsporen. Is het geslacht, afkomst, opleidingsniveau van de ouders, worden kinderen/jongeren tegenwoordig te veel in de watten gelegd?
Dus voor diegene die het gemist hebben:
Vraag één: ontsporen de jongeren steeds vaker?
Vraag twee: waarom ontsporen de jongeren?
De laatste tijd lees ik steeds meer verhalen over agressie van jongeren. Zo las ik vandaag een berichtje over jongeren die een oudere man aanvielen en diens hond. Vervolgens gingen ze met hun riemen de hond slaan. Nou is de eerste vraag die bij mij opkomt al waarom ze zoiets KUNNEN doen.
En veel fokkers hebben onderhand al het verhaal over Dennis Berge gehoord. Een jongen van maximaal 12 jaar die gedumpt was door zijn vriendinnetje (haar ouders gingen scheiden en daarom wou ze even wat ruimte voor zichzelf) en haar daarom op twitter met kanker uitschold. Zie Kinders op twitter EN de jeugd van tegenwoordig
Ik lees de laatste tijd steeds meer van dit soort berichten. Ligt het nu aan mij of wordt de jeugd steeds agressiever? En waarom ontsporen sommige jongeren zo? Ik ben nu 21 maar ik heb nooit zulke streken uitgehaald! Ik heb nooit in een groepje een enkeling in elkaar geslagen, een winkel bestolen of ouderen lastig gevallen.
Mijn tweede vraag is waarom de jongeren ontsporen. Is het geslacht, afkomst, opleidingsniveau van de ouders, worden kinderen/jongeren tegenwoordig te veel in de watten gelegd?
Dus voor diegene die het gemist hebben:
Vraag één: ontsporen de jongeren steeds vaker?
Vraag twee: waarom ontsporen de jongeren?
Het zit hem allemaal in de corrigerende tik die tegenwoordig niet meer zou mogen.
En de kinderen worden dus te mild gestraft door hun ouders.
Ga naar je kamer (die vol speelgoed staat en een xbox of ps 3
En de kinderen worden dus te mild gestraft door hun ouders.
Ga naar je kamer (die vol speelgoed staat en een xbox of ps 3
My Saxo Goes Bwaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaahhhp.
automaat, dan krijg je dat :)
automaat, dan krijg je dat :)
Omdat het vaak degene zijn waar de ouders vaak totaal langs heen leven, (of andersom) en ze dus nooit begrepen worden of enigszins dat gevoel hebben, in de watten leggen heeft er niets mee te maken, dat is enkel afkoop gedrag van pa en moe..
One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
Flink pak op je sodemieter als je het echt te bont maakt doet wonderen idd.quote:Op maandag 13 augustus 2012 12:28 schreef SaxoPower het volgende:
Het zit hem allemaal in de corrigerende tik die tegenwoordig niet meer zou mogen.
En de kinderen worden dus te mild gestraft door hun ouders.
Ga naar je kamer (die vol speelgoed staat en een xbox of ps 3
En dan vinden ze het gek dat als zoontje lief 14/15jr oud is, hij de baas in huis is.
Het is niet verkeerd idd... maar ook dat kan averechts werken...quote:Op maandag 13 augustus 2012 12:30 schreef RaymondK het volgende:
[..]
Flink pak op je sodemieter doet wonderen idd.
En dan vinden ze het gek dat als zoontje lief 14/15jr oud is, hij de baas in huis is.
Als ze maar goed begrijpen waarom ze gestraft worden..
Praten en communiceren is het toverwoord..
One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
Dat is het niet.quote:
[..]
Het is niet verkeerd idd... maar ook dat kan averechts werken...
Als ze maar goed begrijpen waarom ze gestraft worden..
Praten en communiceren is het toverwoord..
Ik kan me nog heeeel goed herinneren dat mijn neefje (in de kas van m'n ouders/opa) een ringetje op de aansluiting van een lamp had gelegd, en die in de fitting draaide. Met als resultaat een klapperende stoppenkast, vlammen uit de lamp, en een kapotte besturingscomputer.
M'n opa kwam kijken wat er allemaal aan de hand was, griste dat jong als een lappenpop van tafel, en gaf hem 10x zo hard als i kon een ram op z'n kont met de vlakke hand. En geloof me dat heeft heel erg veel zeer gedaan bij hem.
Nooit meer lastig geweest daarna, ik ook niet.
Af en toe hoort dat er gewoon bij. Punt uit.
Kinderen een tik verkopen is prima als waarschuwen niet werkt, en als ze grenzen aan het opzoeken zijn.
Vuisten verkopen uiteraard niet.
Je neefje wist dus ook heeeel goed waar ie voor gestraft werd... en dan is het toch ook prima...?quote:
[..]
Dat is het niet.
Ik kan me nog heeeel goed herinneren dat mijn neefje (in de kas van m'n ouders/opa) een ringetje op de aansluiting van een lamp had gelegd, en die in de fitting had gedraait. Met als resultaat een klapperende stoppenkast, en een kapotte besturingscomputer.
M'n opa kwam kijken wat er allemaal aan de hand was, pakte hem van tafel, en gaf hem 10x zo hard als i kon een ram op z'n kont. En geloof me dat heeft heel erg veel zeer gedaan.
Nooit meer lastig geweest, ik ook niet.
Af en toe hoort dat er gewoon bij. Punt uit.
Kinderen een tik verkopen is prima.
Vuisten verkopen uiteraard niet.
(Hoewel ik zo'n streek prima en gezond kattenkwaad vind
)
One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
Of er is gewoon meer media-aandacht voor, terwijl er wellicht helemaal geen stijging is in de agressiviteit van jongeren.
Voor de gevallen waar het wel voorkomt: Ik denk dat het vooral naar de ouders en opvoeding is terug te leiden. Ik ben helemaal geen voorstander van de "corrigerende tik" of vergelijkbaar, in mijn ogen is dat een zwaktebod van de ouders. Maar dat ouders soms wel eens wat strenger mogen zijn tegen hun kinderen, daar ben ik het wel mee eens.
Voor de gevallen waar het wel voorkomt: Ik denk dat het vooral naar de ouders en opvoeding is terug te leiden. Ik ben helemaal geen voorstander van de "corrigerende tik" of vergelijkbaar, in mijn ogen is dat een zwaktebod van de ouders. Maar dat ouders soms wel eens wat strenger mogen zijn tegen hun kinderen, daar ben ik het wel mee eens.
You can see my personality being reflected in this post: 1 part Intelligence and 3 parts Awesomeness.
Ja opzich was het ook een beetje kattenkwaad, en als 8 a 10 jarige weet je natuurlijk niet dat op die zelfde groep een besturingscomputer van een ton staat en de hele handel van de leg brengt.quote:
[..]
Je neefje wist dus ook heeeel goed waar ie voor gestraft werd... en dan is het toch ook prima...?
(Hoewel ik zo'n streek prima en gezond kattenkwaad vind
Het was niet de eerste keer dat i niet in het gereel liep trouwens.
dus hoe zouden ouders hun kinderen dan moeten straffen volgens jou? Als ik berichten lees zoals die Dennis Berge heb ik zin om hem de hele kamer door te slaan.quote:Op maandag 13 augustus 2012 12:39 schreef Lookbehind het volgende:
Of er is gewoon meer media-aandacht voor, terwijl er wellicht helemaal geen stijging is in de agressiviteit van jongeren.
Voor de gevallen waar het wel voorkomt: Ik denk dat het vooral naar de ouders en opvoeding is terug te leiden. Ik ben helemaal geen voorstander van de "corrigerende tik" of vergelijkbaar, in mijn ogen is dat een zwaktebod van de ouders. Maar dat ouders soms wel eens wat strenger mogen zijn tegen hun kinderen, daar ben ik het wel mee eens.
Omdat iedere mongool kinderen mag maken. Die kinderen hebben een kut opvoeding gehad. Nekschot voor de ouders.
+ Laat die kinderen lekker oprotten van de computer, ga lekker buiten spelen ofzo.
+ Laat die kinderen lekker oprotten van de computer, ga lekker buiten spelen ofzo.
Zeg maar Henk.
Dat vraag ik me ook wel eens af.. Waarom lijken zo weinig mensen kritisch na te denken voordat ze aan kinderen beginnen? Ik werk in de sociale hulpverlening en zie echt zoveel mensen kind nummer zoveel krijgen terwijl ze hun eerdere kinderen al niet groot konden brengen met hun budget.quote:
Omdat iedere mongool kinderen mag maken. Die kinderen hebben een kut opvoeding gehad. Nekschot voor de ouders.
Echt waar... dan vraag ik me af hoe hun hersenen werken..
Wie zegt dat die kinderen die dit doen niet juist uit gezinnen komen waar nog wel de corrigerende tik wordt gegeven of erger.quote:
Het zit hem allemaal in de corrigerende tik die tegenwoordig niet meer zou mogen.
En de kinderen worden dus te mild gestraft door hun ouders.
Ga naar je kamer (die vol speelgoed staat en een xbox of ps 3
-Strawberry- heeft een punt
als je honden "corrigerende" tikken uitdeeld worden ze op den duur vals
misschien niet met jou in de buurt, maar als je even weg bent komt hun agressie naar boven
bij kinderen werkt het vaak ook zo
waarom denk je dat het geweldsdelicten cijfer van Marokkanen relatief zo hoog ligt in Nederland
als je honden "corrigerende" tikken uitdeeld worden ze op den duur vals
misschien niet met jou in de buurt, maar als je even weg bent komt hun agressie naar boven
bij kinderen werkt het vaak ook zo
waarom denk je dat het geweldsdelicten cijfer van Marokkanen relatief zo hoog ligt in Nederland
Sommige mensen zijn gewoon dom. Ik kan dat ook niet begrijpen, is de kinderwens dan zo sterk? Kinderen krijgen is voor veel mensen het ultieme levensdoel, misschien is het ook een onderschatting van de kosten en hoe zwaar het eigenlijk wel niet is om een kind of meerdere kinderen op te voeden. Maar misschien heb ik er gewoon moeite mee omdat ik zelf geen kinderwens heb.quote:
[..]
Dat vraag ik me ook wel eens af.. Waarom lijken zo weinig mensen kritisch na te denken voordat ze aan kinderen beginnen? Ik werk in de sociale hulpverlening en zie echt zoveel mensen kind nummer zoveel krijgen terwijl ze hun eerdere kinderen al niet groot konden brengen met hun budget.
Echt waar... dan vraag ik me af hoe hun hersenen werken..
Deels dit.quote:
Het zit hem allemaal in de corrigerende tik die tegenwoordig niet meer zou mogen.
En de kinderen worden dus te mild gestraft door hun ouders.
Ga naar je kamer (die vol speelgoed staat en een xbox of ps 3
Dat lijkt maar zo. Dit soort types zijn er altijd al geweest.quote:Op maandag 13 augustus 2012 12:24 schreef Elvenpath het volgende:
Ligt het nu aan mij of wordt de jeugd steeds agressiever?
Ik zat vroeger met zo'n psychokind in de klas. Dat was niet zomaar pesten uit onwetendheid en gebrek aan inlevingsvermogen wat diegene deed, maar echt anderen terroriseren omdat er werd genoten van de (mentale) pijn die het slachtoffer dan had. Maar ja, toen had je nog geen Twitter, Facebook, Hyves, etc.
Je leest 'de laatste tijd' meer verhalen over alles. In lekker hapklare brokken. Zo gaat dat tegenwoordig.quote:
Beste fokkers,
De laatste tijd lees ik steeds meer verhalen over agressie van jongeren.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
klopt, maar dat het vroeger ook al gebeurde betekent niet dat het nu minder kwalijk isquote:
[..]
Dat lijkt maar zo. Dit soort types zijn er altijd al geweest.
Ik zat vroeger met zo'n psychokind in de klas. Dat was niet zomaar pesten uit onwetendheid en gebrek aan inlevingsvermogen wat diegene deed, maar echt anderen terroriseren omdat er werd genoten van de (mentale) pijn die het slachtoffer dan had. Maar ja, toen had je nog geen Twitter, Facebook, Hyves, etc.
De media heeft er ook veel mee te maken. Ze praten ons het gevoel aan dat het niet veilig is zodat we stemmen op de politici die zeggen dat zij alles "veilig" zullen maken. Zo deden ze dat bijvoorbeeld met terrorisme om beetje bij beetje onze vrijheden in te wisselen voor "veiligheid". Overigens is dat "veiligheid" waar wij niets aan hebben.
"Ownership represents nothing more than a power-relationship—the ability to control." - Vail
Nee, dat zeg ik dan ook niet. Natuurlijk moeten dit soort kinderen aangepakt worden. Natuurlijk moet er eens goed naar hun thuissituatie gekeken worden. Maar met het probleem erger maken dan het is door te doen alsof dit tegenwoordig zoveel vaker voorkomt, daar hebben we enkel onszelf mee.quote:
[..]
klopt, maar dat het vroeger ook al gebeurde betekent niet dat het nu minder kwalijk is
En dat gaat iets helpen, denk je? Ik begrijp je reactie trouwens wel hoor, maar het lost niets op.quote:
[..]
dus hoe zouden ouders hun kinderen dan moeten straffen volgens jou? Als ik berichten lees zoals die Dennis Berge heb ik zin om hem de hele kamer door te slaan.
Er is iets ongelofelijk mis gegaan in de opvoeding van dat kind, dat het zelfs maar in hem opkomt om zoiets te denken, laat staan op twitter te zetten. Ik verwacht daarom dan ook niet dat de ouders die zoiets hebben laten ontstaan dit kunnen rechtzetten.
You can see my personality being reflected in this post: 1 part Intelligence and 3 parts Awesomeness.
op de 1 of andere rare manier zijn ouders van tegenwoordig bang om hun kinderen te disciplineren.
iedereen van mijn generatie (ben veertiger, no kids) wil altijd maar vriendjes en vriendinnetjes zijn met hun kinderen.
prachtig, moet je vooral doen, zodra ze de 20 minimaal gepaseerd zijn, maar daarvoor: elk kind heeft een gezonde genetisch bepaalde behoefte aan grenzen en daarmee dus aan het opzoeken van grenzen, een natuurlijk proces en vanuit ouders is het dus een natuurlijk proces om die grens helder en consequent aan te geven.
maarja, als je tegenwoordig al in de supermarkt complete onderhandelingen ziet tussen een moeder en een 4 jarige koter om een snoepje. djeez, wat moet dat worden als die 12 is?
nee is gewoon nee, je hoeft een kind van 4 niets uit te leggen over voedzame maaltijden, over minderen in suiker, over dat je over een half uur aan tafel gaat, als het een peuter of een kleuter is, dan is nee gewoon nee, klaar, geen uitleg, waarom? omdat mama of papa dat zegt, punt.
discussies krijg je nog genoeg met het kroost tegen de tijd dat ze in de puberteit komen.
ik zie het echt overal om mij heen bij leeftijdgenoten, overal dat onderhandelen, die angst om gewoon een keer hard nee te zeggen en aan vast te houden, alsof ouders tegenwoordig banger zijn om niet meer aardig gevonden te worden door hun kinderen dan dat ze een compleet sociaal gestoorde volwassene creëren.
iedereen van mijn generatie (ben veertiger, no kids) wil altijd maar vriendjes en vriendinnetjes zijn met hun kinderen.
prachtig, moet je vooral doen, zodra ze de 20 minimaal gepaseerd zijn, maar daarvoor: elk kind heeft een gezonde genetisch bepaalde behoefte aan grenzen en daarmee dus aan het opzoeken van grenzen, een natuurlijk proces en vanuit ouders is het dus een natuurlijk proces om die grens helder en consequent aan te geven.
maarja, als je tegenwoordig al in de supermarkt complete onderhandelingen ziet tussen een moeder en een 4 jarige koter om een snoepje. djeez, wat moet dat worden als die 12 is?
nee is gewoon nee, je hoeft een kind van 4 niets uit te leggen over voedzame maaltijden, over minderen in suiker, over dat je over een half uur aan tafel gaat, als het een peuter of een kleuter is, dan is nee gewoon nee, klaar, geen uitleg, waarom? omdat mama of papa dat zegt, punt.
discussies krijg je nog genoeg met het kroost tegen de tijd dat ze in de puberteit komen.
ik zie het echt overal om mij heen bij leeftijdgenoten, overal dat onderhandelen, die angst om gewoon een keer hard nee te zeggen en aan vast te houden, alsof ouders tegenwoordig banger zijn om niet meer aardig gevonden te worden door hun kinderen dan dat ze een compleet sociaal gestoorde volwassene creëren.
Perfect paranoia is perfect awareness. Yes, I am a misfit.
Het ligt iig niet alleen aan opvoeding, dat kan ik jullie verzekeren 
You thought you were a hustler, a boy that was rude. But now you're in the dirt...
Juist. Nooit eerder zo'n informatievoorziening. Alles wordt tot nieuws gebombardeerd, ook hetgeen dat 'vroeger' geen kostbaar krantenpapier waard was.quote:
Je leest 'de laatste tijd' meer verhalen over alles. In lekker hapklare brokken. Zo gaat dat tegenwoordig.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
exact hetzelfde als waar Cicero tweeduizend jaar geleden ook al over klaagde: het moreel verval van de jeugd van tegenwoordig.quote:
Vraag één: ontsporen de jongeren steeds vaker?
nee ongetwijfeld ook aan de maatschappij maar die maatschappij wordt toch gevormd door de huidige generatie die zijn kinderen opvoed?quote:
Het ligt iig niet alleen aan opvoeding, dat kan ik jullie verzekeren
Perfect paranoia is perfect awareness. Yes, I am a misfit.
Nee, je hoort er tegenwoordig wel vaker over omdat de informatievoorziening de samenleving een stuk transparanter heeft gemaakt.quote:
Vraag één: ontsporen de jongeren steeds vaker?
Omdat ze de grenzen opzoeken en deze grenzen tegenwoordig niet meer duidelijk aangegeven zijn / het overschrijden van de grenzen geen consequenties meer heeft.quote:Vraag twee: waarom ontsporen de jongeren?
Ja, ik generaliseer.
tsjah... Wat moet ik hier nou op zeggen?quote:
[..]
nee ongetwijfeld ook aan de maatschappij maar die maatschappij wordt toch gevormd door de huidige generatie die zijn kinderen opvoed?
Dit zijn alle mogelijkheden die je kunt verzinnen?
You thought you were a hustler, a boy that was rude. But now you're in the dirt...
Verbaas me daar ook vaak over, TS. Geregeld lees je in de media dit soort verhalen. Je zou toch zeggen dat de mensen die dat soort dingen doen wel wéten dat het niet normaal is, zoals wij ook weten dat je geen mensen in elkaar slaat of dieren mishandelt.
Kennelijk is dat dus niet zo. Je zou zeggen dat ergens in het brein iets moet zitten dat zegt 'dit mag je niet doen. Dit is verkeerd', maar dat hebben ze niet. Cultuur, een slecht voorbeeld of verveling? Ik zou het niet weten. Maar een nieuwe ontwikkeling is het niet. Je hebt altijd rotte appels.
Kennelijk is dat dus niet zo. Je zou zeggen dat ergens in het brein iets moet zitten dat zegt 'dit mag je niet doen. Dit is verkeerd', maar dat hebben ze niet. Cultuur, een slecht voorbeeld of verveling? Ik zou het niet weten. Maar een nieuwe ontwikkeling is het niet. Je hebt altijd rotte appels.
(Un)masking for the greater good.
valt wel mee allemaal, vroeger knokten we ook op het schoolplein. en je vader deed dat ook. het is dus niet iets nieuws .
.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Mijn vader mepte de stadsjongers kennelijk beurs met z'n klompen, zo begreep ikquote:
valt wel mee allemaal, vroeger knokten we ook op het schoolplein. en je vader deed dat ook. het is dus niet iets nieuws
(Un)masking for the greater good.
In de 60-er jaren gingen ze altijd homo's in elkaar meppen!quote:
[..]
Mijn vader mepte de stadsjongers kennelijk beurs met z'n klompen, zo begreep ik
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Niet alleen toen. Volgens mij vinden sommige mensen dat in deze tijd nog steeds prima. Echt idioot, maar goed, er zit sowieso een steekje los als je voor je plezier anderen pijnigt.quote:
[..]
In de 60-er jaren gingen ze altijd homo's in elkaar meppen!
(Un)masking for the greater good.
Geweld heeft nu eenmaal een sociale functie. Kun je het nog zo graag niet willen, jouw en andermans wil verandert de blauwdruk van een mens niet zomaar.quote:
Verbaas me daar ook vaak over, TS. Geregeld lees je in de media dit soort verhalen. Je zou toch zeggen dat de mensen die dat soort dingen doen wel wéten dat het niet normaal is, zoals wij ook weten dat je geen mensen in elkaar slaat of dieren mishandelt.
Kennelijk is dat dus niet zo. Je zou zeggen dat ergens in het brein iets moet zitten dat zegt 'dit mag je niet doen. Dit is verkeerd', maar dat hebben ze niet. Cultuur, een slecht voorbeeld of verveling? Ik zou het niet weten. Maar een nieuwe ontwikkeling is het niet. Je hebt altijd rotte appels.
Uiteraard heb je geweld, geweld en geweld. Een van de grootste problemen lijkt me de vurige wil van bepaalde mensen om alle geweld op 1 grote hoop te gooien en te zeggen "hier moeten we wat aan doen".
Dan kun je het wel vergeten, want je gooit zaken op 1 hoop die niets met elkaar te maken hoeven hebben.
You thought you were a hustler, a boy that was rude. But now you're in the dirt...
Natuurlijk, het enige geweld is het andere niet. Soms is het nodig om jezelf te verdedigen en kan me voorstellen dat het in vroegere tijden nodig was om te overleven.quote:
[..]
Geweld heeft nu eenmaal een sociale functie. Kun je het nog zo graag niet willen, jouw en andermans wil verandert de blauwdruk van een mens niet zomaar.
Uiteraard heb je geweld, geweld en geweld. Een van de grootste problemen lijkt me de vurige wil van bepaalde mensen om alle geweld op 1 grote hoop te gooien en te zeggen "hier moeten we wat aan doen".
Dan kun je het wel vergeten, want je gooit zaken op 1 hoop die niets met elkaar te maken hoeven hebben.
Wat jammer is is dat sommige mensen het zien als een soort vrijetijdsbesteding, iets om de verveling te lijf te gaan en dus maar een mes tussen de ribben van een voorbijganger steken, voor de kick. Da's natuurlijk geen 'goede' vorm van geweld.
(Un)masking for the greater good.
Voor jonge mannen kan vechten ook wel iets zijn dat een beetje spanning, sensatie en identiteit geeft.quote:
[..]
Natuurlijk, het enige geweld is het andere niet. Soms is het nodig om jezelf te verdedigen en kan me voorstellen dat het in vroegere tijden nodig was om te overleven.
Wat jammer is is dat sommige mensen het zien als een soort vrijetijdsbesteding, iets om de verveling te lijf te gaan en dus maar een mes tussen de ribben van een voorbijganger steken, voor de kick. Da's natuurlijk geen 'goede' vorm van geweld.
Is ook vrij normaal, hoewel onwenselijk. Maar dat is iets anders dan lukraak mensen overhoop steken.
You thought you were a hustler, a boy that was rude. But now you're in the dirt...
"Sparren" is idd normaal.
Er is een verschil met wat men vroeger vond "van de jeugd van tegenwoordig" en nu.
Want het ging vroeger bv om vrijheden in kleding en kapsel en drugs en sex bv. Niet om geweld. (Spreek niet uit ervaring, ik ben pas 19, en ga van docu's uit)
Geweld komt naar mijn idee vooral voort uit geen liefdevol nest hebben.
En nooit "nee"als antwoord gekregen.
Als een kind alles krijg dat hij wil, en niet er zelf zijn best voor moet doen, raakt het gefrusteerd als hij/zij iets niet krijgt.
En moeders geven heel vaak aan kinderen toe om geen gezeur te hebben en verwachten dat ze als puber plots brave kinderen zijn ofzo? Het voorbeeld van snoep open maken in de supermarkt voordat het betaald is, is al genoemd. Beetje geduld (en andere dingen) bijbrengen is er niet meer bij, bij sommige ouders.
Verder is het een cirkel die niet te doorbreken is, vaak zijn de ouders al geweldadig en moedigen ze het aan, of leren het in elk geval niet af. Kinderen leren vooral van wat ze als voorbeeld zien, en niet zozeer van wat er gezegd wordt en al helemaal niet van wat er verboden wordt.
Andersom ben ik het ook eens dat het niet altijd aan de opvoeding ligt, want uit een gezin kunnen kinderen heel verschillend zijn en wreedheid lijkt een karakter eigenschap. Maar in hoeverre dat beteugeld wordt, kunnen ouders wellicht wel wat aan doen. Moeten ze wel verbinding hebben met hun kinderen en dat mankeert er aan, want verder dan in de auto een gesprek als ze naar school gebracht worden ofzo, is er vaak niet.
Ik kan overigens alleen uitgaan van de situaties die ik zelf heb meegemaakt in prille jeugd in Nederland, en later in Brazilie en de VS.
ik wete niet hoe het nu is in Nederland.
Er is een verschil met wat men vroeger vond "van de jeugd van tegenwoordig" en nu.
Want het ging vroeger bv om vrijheden in kleding en kapsel en drugs en sex bv. Niet om geweld. (Spreek niet uit ervaring, ik ben pas 19, en ga van docu's uit)
Geweld komt naar mijn idee vooral voort uit geen liefdevol nest hebben.
En nooit "nee"als antwoord gekregen.
Als een kind alles krijg dat hij wil, en niet er zelf zijn best voor moet doen, raakt het gefrusteerd als hij/zij iets niet krijgt.
En moeders geven heel vaak aan kinderen toe om geen gezeur te hebben en verwachten dat ze als puber plots brave kinderen zijn ofzo? Het voorbeeld van snoep open maken in de supermarkt voordat het betaald is, is al genoemd. Beetje geduld (en andere dingen) bijbrengen is er niet meer bij, bij sommige ouders.
Verder is het een cirkel die niet te doorbreken is, vaak zijn de ouders al geweldadig en moedigen ze het aan, of leren het in elk geval niet af. Kinderen leren vooral van wat ze als voorbeeld zien, en niet zozeer van wat er gezegd wordt en al helemaal niet van wat er verboden wordt.
Andersom ben ik het ook eens dat het niet altijd aan de opvoeding ligt, want uit een gezin kunnen kinderen heel verschillend zijn en wreedheid lijkt een karakter eigenschap. Maar in hoeverre dat beteugeld wordt, kunnen ouders wellicht wel wat aan doen. Moeten ze wel verbinding hebben met hun kinderen en dat mankeert er aan, want verder dan in de auto een gesprek als ze naar school gebracht worden ofzo, is er vaak niet.
Ik kan overigens alleen uitgaan van de situaties die ik zelf heb meegemaakt in prille jeugd in Nederland, en later in Brazilie en de VS.
ik wete niet hoe het nu is in Nederland.
“You can’t expect people to look eye to eye with you if you are looking down on them. Treat all with respect!” Jay Manuel
Very true.quote:
[..]
Voor jonge mannen kan vechten ook wel iets zijn dat een beetje spanning, sensatie en identiteit geeft.
Is ook vrij normaal, hoewel onwenselijk. Maar dat is iets anders dan lukraak mensen overhoop steken.
(Un)masking for the greater good.
Dat doen we alleen als het feest isquote:
You thought you were a hustler, a boy that was rude. But now you're in the dirt...
het heeft ook (heel ouderwets misschien) te maken met vervagen van respect voor anderen.
natuurlijk was er jaren eerder ook geweld, inbraak, criminaliteit, maar als ik even dingen dicht bij huis vergelijk:
vroeger auto's bekrassen kan ik mij echt nauwelijks herinneren, een auto was een duur iets, daar had iemand enorm voor gespaard en daar bleef je vanaf, het kwam niet in je hoofd op om aan andermans spullen te zitten. met Luilak liet je de banden leeglopen en dat was het maximale dat er gebeurde met andermans spullen.
tegenwoordig: ik kan mij niet meer herinneren ooit een auto ergens normaal veilig te hebben kunnen parkeren behalve op mij eigen oprit of in mijn garage. werkelijk overal word er met geen enkel respect naar andermans auto gekeken, bekrassen is de normaalste zaak van de wereld om nog maar niet te spreken over de huismoeders die hun kind en trolley uit de auto gooien en daarbij halve portieren van ernaast geparkeerde auto's slopen maar er vervolgens niets mee doen. wat verwacht je dan van de kinderen die ernaast staan, dat die wel opeens respect voor andermans auto hebben en deze heel laten?
het interesseert veel mensen niet meer.
natuurlijk was er jaren eerder ook geweld, inbraak, criminaliteit, maar als ik even dingen dicht bij huis vergelijk:
vroeger auto's bekrassen kan ik mij echt nauwelijks herinneren, een auto was een duur iets, daar had iemand enorm voor gespaard en daar bleef je vanaf, het kwam niet in je hoofd op om aan andermans spullen te zitten. met Luilak liet je de banden leeglopen en dat was het maximale dat er gebeurde met andermans spullen.
tegenwoordig: ik kan mij niet meer herinneren ooit een auto ergens normaal veilig te hebben kunnen parkeren behalve op mij eigen oprit of in mijn garage. werkelijk overal word er met geen enkel respect naar andermans auto gekeken, bekrassen is de normaalste zaak van de wereld om nog maar niet te spreken over de huismoeders die hun kind en trolley uit de auto gooien en daarbij halve portieren van ernaast geparkeerde auto's slopen maar er vervolgens niets mee doen. wat verwacht je dan van de kinderen die ernaast staan, dat die wel opeens respect voor andermans auto hebben en deze heel laten?
het interesseert veel mensen niet meer.
Perfect paranoia is perfect awareness. Yes, I am a misfit.
nog een ander voorbeeld dicht bij huis; buren verderop hebben 2 kinderen en weigeren deze zelf op te voeden. wij hebben letterlijk van ze te horen gekregen dat 'als ze vervelend zijn of in je tuin rondrennen, dan moet je ze maar gewoon wegsturen'
euh, sinds wanneer moet ik andermans kinderen opvoeden of uitleggen dat ik niet wil dat ze met hun voetbal in mijn tuin over mijn auto heen basketballen? dat leer je toch gewoon zelf je eigen kinderen, je laat ze toch niet zulke dingen door anderen uitleggen?
het mooiste van al; als we ze dan wegsturen of wat dan ook, dan is het brullend naar hun ouders en krijgen wíj te horen dat we wel pedagogisch verantwoord met hun kinderen om moeten gaan en ze eerst 2 waarschuwingen geven etc etc en worden de kinderen getroost.
oftewel de les die ze geleerd hebben is dat ze alles kunnen flikken en de ouders het voor ze opnemen waar ze bijstaan. tja, wat verwacht je dan nog van die kinderen tegen de tijd dat ze ouder zijn?
veel mensen weigeren zelf hun kinderen op te voeden en verwachten toch dat ze vanzelf wel respectvolle nette volwassen worden, gewoon vanzelf.
en het rare is: het is overduidelijk mijn eigen generatie, je ziet het echt bij de opvoeders van in de 40 die het masaal laten afweten en daarmee een generatie van onopgevoedde respectloze en geen Nee accepterende mensen creëren.
de vraag is dus niet: wat is er mis met de jeugd die agressiever wordt, de vraag is eigenlijk: wat is er mis met deze generatie die het opvoeden verleerd is?
euh, sinds wanneer moet ik andermans kinderen opvoeden of uitleggen dat ik niet wil dat ze met hun voetbal in mijn tuin over mijn auto heen basketballen? dat leer je toch gewoon zelf je eigen kinderen, je laat ze toch niet zulke dingen door anderen uitleggen?
het mooiste van al; als we ze dan wegsturen of wat dan ook, dan is het brullend naar hun ouders en krijgen wíj te horen dat we wel pedagogisch verantwoord met hun kinderen om moeten gaan en ze eerst 2 waarschuwingen geven etc etc en worden de kinderen getroost.
oftewel de les die ze geleerd hebben is dat ze alles kunnen flikken en de ouders het voor ze opnemen waar ze bijstaan. tja, wat verwacht je dan nog van die kinderen tegen de tijd dat ze ouder zijn?
veel mensen weigeren zelf hun kinderen op te voeden en verwachten toch dat ze vanzelf wel respectvolle nette volwassen worden, gewoon vanzelf.
en het rare is: het is overduidelijk mijn eigen generatie, je ziet het echt bij de opvoeders van in de 40 die het masaal laten afweten en daarmee een generatie van onopgevoedde respectloze en geen Nee accepterende mensen creëren.
de vraag is dus niet: wat is er mis met de jeugd die agressiever wordt, de vraag is eigenlijk: wat is er mis met deze generatie die het opvoeden verleerd is?
Perfect paranoia is perfect awareness. Yes, I am a misfit.
Vroeger hadden ze wel wat beters te doen dan auto's bekrassen. Joden aangeven bij de duitsers bijvoorbeeld. Dus hoezo is de moraal tegenwooridg slechter.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
ja maar dan heb je het over vroeger - vroeger.
ik had het over de generatie daarna. ik vind 2012 niet echt goed te vergelijken met 1943, dan ga je echt wel een paar generaties terug.
maar als je 2012 vergelijkt met bv rond 1980?
ik had het over de generatie daarna. ik vind 2012 niet echt goed te vergelijken met 1943, dan ga je echt wel een paar generaties terug.
maar als je 2012 vergelijkt met bv rond 1980?
Perfect paranoia is perfect awareness. Yes, I am a misfit.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Krakersrellenquote:
ja maar dan heb je het over vroeger - vroeger.
ik had het over de generatie daarna. ik vind 2012 niet echt goed te vergelijken met 1943, dan ga je echt wel een paar generaties terug.
maar als je 2012 vergelijkt met bv rond 1980?
En sowieso, in 1997 wordt carlo picornie doodgemept bij beverwijk. in 1998 mepten een stel molukkers een complete discotheek aan gort.
en tegenwoordig bekrassen ze een keer je auto en spelen ze met een voetbal. so fucking what
.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
vind jij krakers representatief voor de jeugd van Nederland in de jaren 70?
Perfect paranoia is perfect awareness. Yes, I am a misfit.
wat ik meer bedoel is: (geen idee in welke regio je woont) merk jij een significant verschil in gedrag van met name jongeren op straat en in de maatschappij?
ik denk dat we hier kunnen stellen dat een gedeelte mensen dat verschil wel degelijk ervaart en dat er blijkbaar ook mensen zijn die dat verschil niet ervaren.
hangt misschien van woonlocatie af, regio, directe omgeving etc.
uit eigen ervaring kan ik stellen dat ik merk dat met name kleine kinderen en aanvullend jongeren in puberteit leeftijd en iets daarboven zich echt voor een groot gedeelte anders opstellen.
dat merk ik op straat, in de stad, op de weg, overal.
ik werk door heel Nederland op hele verschillende locaties en ik kan wel zeggen dat het op de ene locatie erger is dan de andere, er zit wel duidelijk verschil tussen de regio's.
ik denk dat we hier kunnen stellen dat een gedeelte mensen dat verschil wel degelijk ervaart en dat er blijkbaar ook mensen zijn die dat verschil niet ervaren.
hangt misschien van woonlocatie af, regio, directe omgeving etc.
uit eigen ervaring kan ik stellen dat ik merk dat met name kleine kinderen en aanvullend jongeren in puberteit leeftijd en iets daarboven zich echt voor een groot gedeelte anders opstellen.
dat merk ik op straat, in de stad, op de weg, overal.
ik werk door heel Nederland op hele verschillende locaties en ik kan wel zeggen dat het op de ene locatie erger is dan de andere, er zit wel duidelijk verschil tussen de regio's.
Perfect paranoia is perfect awareness. Yes, I am a misfit.
vind jij die paar jongeren uit jouw straat representatief voor de jeugd van tegenwoordig?quote:
vind jij krakers representatief voor de jeugd van Nederland in de jaren 70?
Harde cijfers.
Het is dus weer op z'n retour
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
nee en daarom vulde ik het ook aan in mijn posting: ik verhuis om de zoveel jaar en werk op projecten door het hele land, ik zie gemiddeld 2 opdrachtgevers per jaar op locaties door heelquote:
[..]
vind jij die paar jongeren uit jouw straat representatief voor de jeugd van tegenwoordig?
[url=http://statline.cbs.nl/StatWeb/publication/?VW=T&DM=SLNL&PA=80316NED&D1=1&D2=0&D3=a&D4=0-2&D5=3&D6=a&HD=120814-0952&HDR=T,G5&STB=G1,G3,G2,G4]
Nederland.
Mijn wereld bestaat bepaald niet uit 1 straat met een paar jongeren
Perfect paranoia is perfect awareness. Yes, I am a misfit.
|
|
