En dat is tenminste meetbaar. Stuk objectiever dan dit geneuzel.quote:Op donderdag 9 augustus 2012 17:09 schreef Fairfax het volgende:
[..]
Dressuur boeit me niet zo veel, maar dat springen vind ik wel vet.
Het is inzichtelijk. En verder blijft een juryuitslag altijd de keuze van mensen.quote:Op donderdag 9 augustus 2012 17:16 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Nee, maar als dat nou inzichtelijk is en je hebt consistente scores en het systeem is geborgd tegen chauvinisme dan is het makkelijker te accepteren.
Dujardin scoorde 90.089, dus bijna twee hele punten meer dan Cornelissen. Nu heb ik de ballen verstand van dressuur maar als jij de score van Cornelissen al absurd hoog vond, dan wil ik wel weten van je van die van Dujardin vindt. Of vond je de score alleen hoog in vergelijking met haar prestatie?quote:Op donderdag 9 augustus 2012 17:33 schreef Samzz het volgende:
Ik heb Adelinde zien rijden, dus daar oordeel ik gewoon over.
Als een jury duidelijke normen hanteert (en integer opereert) krijg je consistente scores. En dan kun je ook nog inconsistente scores uitsluiten. Ik weet niks van dressuur maar dat is geen beletsel om vast te stellen dat de jurering beter georganiseerd kan worden.quote:Op donderdag 9 augustus 2012 18:08 schreef TUFKAL het volgende:
[..]
Het is inzichtelijk. En verder blijft een juryuitslag altijd de keuze van mensen.
Laten we hier nu alleen niet doen alsof wij het beter weten.
Ik heb Dujardin niet zien rijden, dus daar kan ik niet over oordelen. Ik vond Parzival heel vervelend in de aanleuning en met zijn mond.quote:Op donderdag 9 augustus 2012 18:11 schreef Barbaaf het volgende:
[..]
Dujardin scoorde 90.089, dus bijna twee hele punten meer dan Cornelissen. Nu heb ik de ballen verstand van dressuur maar als jij de score van Cornelissen al absurd hoog vond, dan wil ik wel weten van je van die van Dujardin vindt. Of vond je de score alleen hoog in vergelijking met haar prestatie?
Klopt. Maar zoals ik ook al zei, ik heb er niks van gezien. Alleen Adelinde maar.quote:Op donderdag 9 augustus 2012 18:52 schreef Kapt-Ruigbaard het volgende:
Als een jurylid uitzonderlijk hoog geeft en de rest niet, dan klopt er iets niet.
Just saying...
Dujardin ging sowieso winnen want dat is een Britse daar hoef je geen helderziende voor te zijn. Ik had Moet Groot-Brittannië winnen bij dressuur? Het antwoord lijkt ''ja'' eerder al geopend.quote:Op donderdag 9 augustus 2012 18:57 schreef Samzz het volgende:
[..]
Klopt. Maar zoals ik ook al zei, ik heb er niks van gezien. Alleen Adelinde maar.
Dankjequote:Op donderdag 9 augustus 2012 18:57 schreef Remzz het volgende:
[..]
http://nos.nl/os2012/vide(...)inero-de-wei-in.html
Daar hoef je inderdaad geen helderziende voor te zijn, Dujardin presteert al maanden top, heeft pas nog een wereldrecord gereden. Dus dat zij wint is absoluut niet raar.quote:Op donderdag 9 augustus 2012 19:00 schreef Nober het volgende:
[..]
Dujardin ging sowieso winnen want dat is een Britse daar hoef je geen helderziende voor te zijn. Ik had Moet Groot-Brittannië winnen bij dressuur? Het antwoord lijkt ''ja'' eerder al geopend.
Volgensmij ook niet, netjes vooral bij het springen had ik er zelf niet op gerekend.quote:Op donderdag 9 augustus 2012 19:08 schreef Marcoss het volgende:
4 medailles bij de paardensport op 1 Spelen. Lijkt me niet dat dat ooit eerder gebeurd is?
In 2000 2x goud en 2x zilver.quote:Op donderdag 9 augustus 2012 19:08 schreef Marcoss het volgende:
4 medailles bij de paardensport op 1 Spelen. Lijkt me niet dat dat ooit eerder gebeurd is?
Als ze Frans was geweest had ze vandaag niet gewonnen hoor ik net bij de NOS. Hoe kan het dat Anky vier jaar geleden met 82.400 goud won en er vandaag meer dan 88.zoveel nodig was?quote:Op donderdag 9 augustus 2012 19:08 schreef Samzz het volgende:
[..]
Daar hoef je inderdaad geen helderziende voor te zijn, Dujardin presteert al maanden top, heeft pas nog een wereldrecord gereden. Dus dat zij wint is absoluut niet raar.
Als ze Frans was geweest had ze niet gewonnen? Wat is dat dan voor jaloers gejankquote:Op donderdag 9 augustus 2012 19:26 schreef Nober het volgende:
[..]
Als ze Frans was geweest had ze vandaag niet gewonnen hoor ik net bij de NOS. Hoe kan het dat Anky vier jaar geleden met 82.400 goud won en er vandaag meer dan 88.zoveel nodig was?
Maar dan wordt het zo druk als iedereen door elkaar gaan praten enzoquote:Op donderdag 9 augustus 2012 19:22 schreef Remzz het volgende:
Nu bij de herhaling weer, die Jan RoelfsDie beste man heeft echt geen idee, kunnen ze daar net zo goed iedereen neer zetten.
Ze had een aantal foutjes in haar kür, dat ze Brits is heeft dit haar nu voordeel gegeven.quote:Op donderdag 9 augustus 2012 19:27 schreef Samzz het volgende:
[..]
Als ze Frans was geweest had ze niet gewonnen? Wat is dat dan voor jaloers gejank.
Omdat de mindere combinaties al te hoge punten hadden gekregen en rond de 78% zaten.quote:Op donderdag 9 augustus 2012 19:26 schreef Nober het volgende:
[..]
Als ze Frans was geweest had ze vandaag niet gewonnen hoor ik net bij de NOS. Hoe kan het dat Anky vier jaar geleden met 82.400 goud won en er vandaag meer dan 88.zoveel nodig was?
Het stond dus al van te voren vast.quote:Op donderdag 9 augustus 2012 19:32 schreef Samzz het volgende:
Jury voorzitter Stephen Clarke gaf tijdens de persconferentie uitleg over de top drie: Adelinde liet veel kracht en expressie zien, maar voor ons moest er meer lichtheid en gedragenheid zijn. Dat heeft haar punten gekost. Het paard van Charlotte kwam wel meer tot dragen, maar had ten opzichte van Parzival minder kracht. We zijn uiteindelijk voor de beste harmonie gegaan. Vandaar dat Charlotte heeft gewonnen. Alle ruiters hebben het geweldig gedaan en het was geweldig om hier te mogen jureren.
Aldus meneer Clarke.
Nee, dit is net gezegdquote:Op donderdag 9 augustus 2012 19:33 schreef roos85 het volgende:
[..]
Het stond dus al van te voren vast.
Tuurlijk stond het al vast, over vier jaar wint een Braziliaan(se).quote:Op donderdag 9 augustus 2012 19:33 schreef roos85 het volgende:
[..]
Het stond dus al van te voren vast.
Jawel, wat ik begreep van de degene die meer meeposten is dat het paard van Andelinde juist moeite heeft met die lichtheid en krachtig rijdt.quote:
Het stond al vast, ook bij de team dressuur dat normaalgesproken gewonnen word door Duitsland of Nederland.quote:Op donderdag 9 augustus 2012 19:35 schreef Samzz het volgende:
Jezus wat een complottheorieen hier. Ongelooflijk.
Dat duidt wel op vage normen voor de jurering, en als ze vaag zijn dan zijn ze ook niet bestendig tegen chauvinisme e.d..quote:Op donderdag 9 augustus 2012 19:30 schreef MissFrankenstein het volgende:
[..]
Omdat de mindere combinaties al te hoge punten hadden gekregen en rond de 78% zaten.
Dan moet je dus als jury wel ineens heel hoog gaan jureren om de betere ruiters dus ook beter te laten zijn in de klassering.
Dat is de fout die gemaakt is met de jurering vandaag.
Maar de Brit heeft terecht gewonnen, het was de beste proef.
Nederland heeft nog nooit teamgoud gewonnen.quote:Op donderdag 9 augustus 2012 19:37 schreef Nober het volgende:
[..]
Het stond al vast, ook bij de team dressuur dat normaalgesproken gewonnen word door Duitsland of Nederland.
Iedereen kan een winnaarsprofiel opstellen. Ik heb in een van de eerste topics al gezegd dat Dujardin ging winnen. Niet omdat ze Brits is, maar omdat ze gewoon de beste is momenteel.quote:Op donderdag 9 augustus 2012 19:36 schreef roos85 het volgende:
[..]
Jawel, wat ik begreep van de degene die meer meeposten is dat het paard van Andelinde juist moeite heeft met die lichtheid en krachtig rijdt.
Natuurlijk weet de jury op voorhand de kwaliteiten en valkuilen van de diverse paarden, zo kunnen ze een winnaarsprofiel opstellen.
Vreemd inderdaad.quote:Op donderdag 9 augustus 2012 19:37 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dat duidt wel op vage normen voor de jurering, en als ze vaag zijn dan zijn ze ook niet bestendig tegen chauvinisme e.d..
Ik weet niks van dressuur en ik zeg ook niet dat de uitslag verkeerd was. Maar als je de jurering op die manier inricht kun je niet verwachten dat het publiek er op gaat vertrouwen.
Klopt, de Britten hadden nog nooit een medaille bij de dressuur zowel teams als individueel maar nu het in London is....quote:Op donderdag 9 augustus 2012 19:38 schreef Samzz het volgende:
[..]
Nederland heeft nog nooit teamgoud gewonnen.
Dat hoef natuurlijk niet. Anders was Ankie niet 3-voudig Olympisch kampioen geworden. Maar nu had ik toch ook moeite met de beslissing van de jury. Ik heb er geen verstand van, maar ik wist ook al van tevoren dat het UK-NL-UK zal worden.quote:Op donderdag 9 augustus 2012 19:34 schreef Nober het volgende:
[..]
Tuurlijk stond het al vast, over vier jaar wint een Braziliaan(se).
Ze hebben het beste dresuurteam. Dat was maanden voor de Spelen al duidelijk.quote:Op donderdag 9 augustus 2012 19:40 schreef Nober het volgende:
[..]
Klopt, de Britten hadden nog nooit een medaille bij de dressuur zowel teams als individueel maar nu het in London is....
Het is een stomme fout, maar niet vaag.quote:Op donderdag 9 augustus 2012 19:37 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dat duidt wel op vage normen voor de jurering, en als ze vaag zijn dan zijn ze ook niet bestendig tegen chauvinisme e.d..
Ik weet niks van dressuur en ik zeg ook niet dat de uitslag verkeerd was. Maar als je de jurering op die manier inricht kun je niet verwachten dat het publiek er op gaat vertrouwen.
Jawel. De harmonie tussen ruiter/amazone en paard, het moet eruit zien alsof het vanzelf gaat.quote:Op donderdag 9 augustus 2012 19:40 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Vreemd inderdaad.
Ook dit : Adelinde liet veel kracht en expressie zien, maar voor ons moest er meer lichtheid en gedragenheid zijn. Dat heeft haar punten gekost. Het paard van Charlotte kwam wel meer tot dragen, maar had ten opzichte van Parzival minder kracht. We zijn uiteindelijk voor de beste harmonie gegaan.
We zijn voor de beste harmonie gegaan? Zijn er op dit punt dan geen vaste regels?
eensquote:Op donderdag 9 augustus 2012 19:41 schreef miep63 het volgende:
[..]
Dat hoef natuurlijk niet. Anders was Ankie niet 3-voudig Olympisch kampioen geworden. Maar nu had ik toch ook moeite met de beslissing van de jury. Ik heb er geen verstand van, maar ik wist ook al van tevoren dat het UK-NL-UK zal worden.
Dat zou kunnen ja. Toch is 90% geen grote zeldzaamheid meer tegenwoordig.quote:Op donderdag 9 augustus 2012 19:44 schreef MissFrankenstein het volgende:
[..]
Het is een stomme fout, maar niet vaag.
Een oefening die bij een mindere ruiter beoordeeld word met een 7
zal bij een betere ruiter al snel een 8,9 of 10 worden.
Op die manier kom je dus aan torenhoge percentages die normaal vrij zeldzaam zijn.
Nogmaals, ze was de terechte winnaar maar als je de percentages vergelijkt met andere wedstrijden klopt er niets van.
Ligt eraan. Valegro is te koop. Die hebben de eigenaren voor de Spelen aangehouden, wat heel tof van ze is.quote:Op donderdag 9 augustus 2012 19:45 schreef marcodej het volgende:
We zullen zien in hoeverre dit 'succes' voor de Britten structureel is. Ik vraag me af of ze er in Rio nog bij zitten en uberhaupt meedoen voor de medailles. Ze hebben nooit serieus meegedaan om de medailles in het dressuur en voor Londen is er duidelijk meer geld in geinvesteerd om met de beste paarden aan de start te verschijnen. Zolang het geld blijft stromen zullen ze er wel bijzitten, maar ik vraag me af hoe lang ze dat volhouden.
National Lottery is een berg geld natuurlijk alleen de vraag of ze de moeite willen doen om paardensport ook als speerpunt te laten gelden. Meestal vallen de sporten waar voorheen amper in gescoord werd af na een OS in eigen huis.quote:Op donderdag 9 augustus 2012 19:45 schreef marcodej het volgende:
We zullen zien in hoeverre dit 'succes' voor de Britten structureel is. Ik vraag me af of ze er in Rio nog bij zitten en uberhaupt meedoen voor de medailles. Ze hebben nooit serieus meegedaan om de medailles in het dressuur en voor Londen is er duidelijk meer geld in geinvesteerd om met de beste paarden aan de start te verschijnen. Zolang het geld blijft stromen zullen ze er wel bijzitten, maar ik vraag me af hoe lang ze dat volhouden.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |