abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_115372321
Vanochtend weer eens een coopertest gelopen.
Het ging niet zoals ik het in gedachte had. De eerste keer startte ik veel te hard zodat ik na 300 meter op adem moest komen. Ik was aan het sprinten.... |:(
Bij mijn tweede poging ging ik wel rustiger van start maar ik had moeite om mijn adem onder controle te krijgen. Mijn tempo was ook totaal niet constant met telkens een versnelling erin (wat ik in gedachte had).
Ik ben wel sneller dan de vorige keer maar toch geen fijn gevoel erover gehouden omdat het lopen zelf vervelend ging.
O ja, wat WEL goed ging was met mijn enkel. Totaal geen last van gehad.

http://www.endomondo.com/workouts/80089922


Zo, nu tassen inpakken en op naar Toscane w/ :W

SPOILER: klikken op eigen risico ;)
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_115372480
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2012 06:46 schreef Quoi het volgende:
Goeiemorgen! Moooooooi loopweer nu :Y Moet helaas eerst even werken :O en effe 24 uur wachten tot na bloedbank-bezoekje
Ja dat is het zeker! Even druk nog hier met uitpakken.
En ik heb wat last van mijn darmen, dat werkt nog wel erger als je loopt heb ik gemerkt :X
Ik ben de Schim. Door de angstige stad ren ik. Door het eeuwige lijden vlucht ik weg.
  vrijdag 10 augustus 2012 @ 10:42:26 #203
380115 LoganMCV
Ik doe ook maar wat
pi_115372568
Ik snap overigens niets van hardlopen qua snelheid

Die tienkamper, Sintnicolaas,
quote:
De 25-jarige Nederlandse atleet liep op het laatste onderdeel, de 1500 meter, naar een tijd van 4.31,17, wat hem nog twee plaatsen winst opleverde.
Ik loop 1 km in 4:20 zonder dat ik echt 100% voor die kilometer ben gegaan, gewoon tijdens een intervaltraining.
Dit lijkt mij toch een tijd die ook voor mij nog wel haalbaar is die 1500meter in 4:31 als ik vol ga trainen op die afstand.
Maar dat kan natuurlijk helemaal niet..die jongen loopt op de OS, die gaat toch vele malen harder dan ik?

De winnaars van de damloop doen 16 kilometer in 44 minuten dat is 2.45 per km = de 1500 meter in 4.07

Marathon toppers lopen 42 km in 2:05 dat is 2.58 per km = de 1500 meter in 4:27

Dus de (1000)1500 meter

tienkamper (3:00)4:31
Damloper (3:02)4.07
marathonner (3:18)4.27

hmm..als ik de km tijden zie..nee ik ga die 1500 meter toch niet halen in 4:31 ;)

maar wel gek hoe dicht die km tijden op elkaar zitten.
  vrijdag 10 augustus 2012 @ 13:11:56 #204
236410 MaleDuck
Wees altijd lief voor een eend
pi_115377119
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2012 10:42 schreef LoganMCV het volgende:
Ik snap overigens niets van hardlopen qua snelheid

Die tienkamper, Sintnicolaas,

[..]

Ik loop 1 km in 4:20 zonder dat ik echt 100% voor die kilometer ben gegaan, gewoon tijdens een intervaltraining.
Dit lijkt mij toch een tijd die ook voor mij nog wel haalbaar is die 1500meter in 4:31 als ik vol ga trainen op die afstand.
Maar dat kan natuurlijk helemaal niet..die jongen loopt op de OS, die gaat toch vele malen harder dan ik?

De winnaars van de damloop doen 16 kilometer in 44 minuten dat is 2.45 per km = de 1500 meter in 4.07

Marathon toppers lopen 42 km in 2:05 dat is 2.58 per km = de 1500 meter in 4:27

Dus de (1000)1500 meter

tienkamper (3:00)4:31
Damloper (3:02)4.07
marathonner (3:18)4.27

hmm..als ik de km tijden zie..nee ik ga die 1500 meter toch niet halen in 4:31 ;)

maar wel gek hoe dicht die km tijden op elkaar zitten.
Ik denk dat je je erop verkijkt, hoe veel verschil een paar seconden is qua snelheid, gister bijvoorbeeld de 800 meter gezien bij de mannen, daar is 1 seconde ongeveer 5 meter volgens mij, dus laat staan dat je die 20 seconden verschil tussen de damloper en de marathonloper in kaart zou brengen.
Als ik zelf op Endomondo kijk, is mijn snelste 1500 meter 5:24. Dus dan zou ik bijna een minuut moeten verbeteren om bij de 10 kampers in de buurt te komen...
<a href="http://allergenenhardloper.wordpress.com/" rel="nofollow" target="_blank">Hardlopen zonder gluten, melk, ei, pinda...</a>
  vrijdag 10 augustus 2012 @ 13:19:52 #205
380115 LoganMCV
Ik doe ook maar wat
pi_115377371
Je hebt helemaal gelijk ..ik wist niet dat Endo ook 1,5 km weergaf.
mijn beste 1,5km staat op 6:51 (mijn interval is wel 5 minuten dus hier kan zeker wat af als ik hem op 1500m zou richten) ik moet dik 2,5 minuut harder om in de buurt te komen :o :D

Het blijft gek..dat hardlopen en die tijden..het lijkt zo weinig als je sec naar de tijden kijkt dan denk je toch.

Is toch niet normaal een marathon lopen met gemiddeld 3:18 per km
Is best haalbaar een 1500 meter lopen met 3:00

En die beelden op tv helpen ook niet..het ziet eruit alsof ze helemaal niet zo hard gaan :)

Nou ja..vanavond mag ik weer zwoegen, ik streef nog steeds naar 12km/u op de damloop.
  vrijdag 10 augustus 2012 @ 13:55:11 #206
85643 GotC
Guard of the Citadel
pi_115378837
Hardlopen is meestal ook niet de specialiteit van een tienkamper :)
En km tijden tijdens een marathon of DtD..tsja. Die lopen 16 of 42 km, dat is niet te vergelijken met alleen maar 1 km lopen.
pi_115379423
Bij een marathon gaat het dan ook meer om de prestatie en niet om de tijd :)
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_115379531
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2012 14:08 schreef Jor_Dii het volgende:
Bij een marathon gaat het dan ook meer om de prestatie en niet om de tijd :)
Nee hoor. Niet voor de mensen die de tijden lopen die hierboven zijn opgesomd.
Zeeuwse mossels kunnen altijd!
  vrijdag 10 augustus 2012 @ 14:16:34 #209
89879 YUR
E stands for Excellent
pi_115379746
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2012 14:08 schreef Jor_Dii het volgende:
Bij een marathon gaat het dan ook meer om de prestatie en niet om de tijd :)
Alleen bij je eerste marathon. Daarna wil je sneller ;)
F means you're fucked
pi_115379767
marathonlopers :')
lopers :')
mensen die niet op hun zolderkamer blijven :')
Ja doei.
  vrijdag 10 augustus 2012 @ 14:21:34 #211
258885 Solique
I Kill You !
pi_115379919
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2012 14:17 schreef motorbloempje het volgende:
marathonlopers :')
lopers :')
mensen die niet op hun zolderkamer blijven :')
Ben ik eens uit mijn zolderkamer is het weer niet goed -O-
| Ubernerdus Prutserus | Kwalitatief Uitermate Teleurstellend |
| DeviantArt: Soliquenl | Last.fm: SoliqueNL | Geocaching: Solique
  vrijdag 10 augustus 2012 @ 14:46:40 #212
4507 Kwamo
Het is mij
pi_115380850
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2012 14:17 schreef motorbloempje het volgende:
marathonlopers :')
lopers :')
mensen die niet op hun zolderkamer blijven :')
Waar komt dit nou weer vandaan. :')
  vrijdag 10 augustus 2012 @ 14:47:25 #213
89879 YUR
E stands for Excellent
pi_115380880
quote:
13s.gif Op vrijdag 10 augustus 2012 14:46 schreef Kwamo het volgende:

[..]

Waar komt dit nou weer vandaan. :')
Vanuit Engeland
F means you're fucked
pi_115380919
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2012 14:47 schreef YUR het volgende:

[..]

Vanuit Engeland
Engeland :')
Ja doei.
  vrijdag 10 augustus 2012 @ 14:48:53 #215
89879 YUR
E stands for Excellent
pi_115380938
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2012 14:48 schreef motorbloempje het volgende:

[..]

Engeland :')
:D
F means you're fucked
pi_115381647
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2012 14:48 schreef motorbloempje het volgende:

[..]

Engeland :')
Art thou mad m'lady? Meseems thou art ill minded. :')
  vrijdag 10 augustus 2012 @ 15:21:47 #217
262052 TaMieke
Bah-a-la-la-la-la-la
pi_115381936
Net terug van 3e les met evy. Ik merk wel dat het steeds iets beter gaat qua conditie maar mijn benen willen nog niet mee. Ik kreeg kramp waardoor hetniet echt ging zoals ik wilde :(
Volgende week sowieso nog een keer les 1t/m 3 met evy.
Op woensdag 13 juni 2018 15:27 schreef gcjoel het volgende:
JIj bent raar, dat snap je wel he? :D
  vrijdag 10 augustus 2012 @ 15:22:58 #218
258885 Solique
I Kill You !
pi_115381966
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2012 15:21 schreef Tyler-Girl het volgende:
Net terug van 3e les met evy. Ik merk wel dat het steeds iets beter gaat qua conditie maar mijn benen willen nog niet mee. Ik kreeg kramp waardoor hetniet echt ging zoals ik wilde :(
Volgende week sowieso nog een keer les 1t/m 3 met evy.
Rustig opbouwen, goed rust tussen lessen nemen dan verdwijnt kramp vanzelf na een paar lessen :)
| Ubernerdus Prutserus | Kwalitatief Uitermate Teleurstellend |
| DeviantArt: Soliquenl | Last.fm: SoliqueNL | Geocaching: Solique
pi_115381970
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2012 15:12 schreef Dr.Sexy het volgende:

[..]

Art thou mad m'lady? Meseems thou art ill minded. :')
Ik ben aan het twijfelen of ik vandaag of morgen ga lopen. dat brengt me in de war.
Ja doei.
pi_115382194
Twee kilometer aan een stuk door gerend *O* en ruim 14 minuten aan een stuk door gerend *O*
En ook nog best stabiel vind ik *O*
En paardjes, koetjes en schaapjes gezien *O*
http://www.endomondo.com/workouts/u7gCI3gHxGE
pi_115382198
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2012 15:23 schreef motorbloempje het volgende:

[..]

Ik ben aan het twijfelen of ik vandaag of morgen ga lopen. dat brengt me in de war.
Ik zeg na het avond eten.
pi_115382203
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2012 15:29 schreef Dr.Sexy het volgende:

[..]

Ik zeg na het avond eten.
Barbecue vanavond ;( no wai dat ik dan nog ga lopen! :D
Ja doei.
pi_115382212
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2012 15:21 schreef Tyler-Girl het volgende:
Net terug van 3e les met evy. Ik merk wel dat het steeds iets beter gaat qua conditie maar mijn benen willen nog niet mee. Ik kreeg kramp waardoor hetniet echt ging zoals ik wilde :(
Volgende week sowieso nog een keer les 1t/m 3 met evy.
^O^ Goed bezig !

quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2012 15:29 schreef MaLo het volgende:
Twee kilometer aan een stuk door gerend *O* en ruim 14 minuten aan een stuk door gerend *O*
En ook nog best stabiel vind ik *O*
En paardjes, koetjes en schaapjes gezien *O*
http://www.endomondo.com/workouts/u7gCI3gHxGE
En nog zo'n topper ^O^ ^O^
pi_115382238
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2012 15:29 schreef motorbloempje het volgende:

[..]

Barbecue vanavond ;( no wai dat ik dan nog ga lopen! :D
Dan voor het eten :o Dan compenseer je alvast voor de hoeveelheid lekker vlees die je ongetwijfeld achterover gaat werken :D
pi_115382264
3 stokjes saté, 2 lamsribjes en een hamburger en wat couscoussalade :o :%
Ja doei.
  vrijdag 10 augustus 2012 @ 15:33:28 #226
258885 Solique
I Kill You !
pi_115382326
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2012 15:29 schreef MaLo het volgende:
Twee kilometer aan een stuk door gerend *O* en ruim 14 minuten aan een stuk door gerend *O*
En ook nog best stabiel vind ik *O*
En paardjes, koetjes en schaapjes gezien *O*
http://www.endomondo.com/workouts/u7gCI3gHxGE
Goed bezig ^O^
| Ubernerdus Prutserus | Kwalitatief Uitermate Teleurstellend |
| DeviantArt: Soliquenl | Last.fm: SoliqueNL | Geocaching: Solique
pi_115382453
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2012 15:31 schreef motorbloempje het volgende:
3 stokjes saté, 2 lamsribjes en een hamburger en wat couscoussalade :o :%
Oooh dat valt mee, maar het klinkt wel enorm goed :9

Ik eet vanavond gewoon aardappels :r
pi_115382467
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2012 15:21 schreef Tyler-Girl het volgende:
Net terug van 3e les met evy. Ik merk wel dat het steeds iets beter gaat qua conditie maar mijn benen willen nog niet mee. Ik kreeg kramp waardoor hetniet echt ging zoals ik wilde :(
Volgende week sowieso nog een keer les 1t/m 3 met evy.
Misschien vooraf wat rekoefeningen doen, of eerst een stukje wandelen voor je met Evy begint? Zodat je spieren iets warmer zijn :).
  vrijdag 10 augustus 2012 @ 15:38:48 #229
258885 Solique
I Kill You !
pi_115382507
Hier vanavond geen hardlopen, vanmiddag wel stuk gewandeld in pauze.
Morgen of zondag eens kijken hoe het gaat, fietsen gaat het sowieso worden dit weekend. :)
| Ubernerdus Prutserus | Kwalitatief Uitermate Teleurstellend |
| DeviantArt: Soliquenl | Last.fm: SoliqueNL | Geocaching: Solique
pi_115382511
Mijn km tijden: 7:07 en 7:09 :D
Inderdaad stabiel :D.
pi_115383698
Goed! :D

Ik denk dat ik morgen ga hardlopen. Strakblauwe lucht en heel warm nu hier: dat staat niet garant voor een fijne run. Als het goed is morgen juist in de namiddag bewolking, dus dat loopt gewoon een stuk fijner! :)
Ja doei.
  vrijdag 10 augustus 2012 @ 16:16:42 #232
262052 TaMieke
Bah-a-la-la-la-la-la
pi_115383895
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2012 15:37 schreef MaLo het volgende:

[..]

Misschien vooraf wat rekoefeningen doen, of eerst een stukje wandelen voor je met Evy begint? Zodat je spieren iets warmer zijn :).
stukje wandelen had ik al gedaan, maar helpt dus niet voldoende....ga de volgende keer idd maar rekoefeningen doen en dan lopen. hopenlijk helpt dat.

ow en rusten doe ik volgens mij wel goed. heb nu gewoon steeds 1 rustdag gehad en dan ook niets speciaals gedaan, geen andere sporten of wat dan ook. dat zou toch voldoende moeten zijn dan?!
Op woensdag 13 juni 2018 15:27 schreef gcjoel het volgende:
JIj bent raar, dat snap je wel he? :D
  vrijdag 10 augustus 2012 @ 16:18:11 #233
262052 TaMieke
Bah-a-la-la-la-la-la
pi_115383950
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2012 15:29 schreef MaLo het volgende:
Twee kilometer aan een stuk door gerend *O* en ruim 14 minuten aan een stuk door gerend *O*
En ook nog best stabiel vind ik *O*
En paardjes, koetjes en schaapjes gezien *O*
http://www.endomondo.com/workouts/u7gCI3gHxGE
goed bezig!!!!

en paardjes en koetjes enzo zijn altijd leuk :D
Op woensdag 13 juni 2018 15:27 schreef gcjoel het volgende:
JIj bent raar, dat snap je wel he? :D
pi_115384359
Ik zei woensdag datik tot het weekend niet zou lopen, maar nu is het toch wel weekend? Zo mooi weer!
Zeeuwse mossels kunnen altijd!
  vrijdag 10 augustus 2012 @ 16:30:20 #235
328881 gcjoel
#teampindakaas #viesdik
pi_115384415
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2012 16:28 schreef mosselmossel het volgende:
Ik zei woensdag datik tot het weekend niet zou lopen, maar nu is het toch wel weekend? Zo mooi weer!
Vrijdagmiddag telt als weekend! :Y
  vrijdag 10 augustus 2012 @ 16:35:41 #236
67064 Quoi
Mama said be cool
pi_115384602
Deze dame wilde zojuist even een 5k constant onderin de 6 sec/km gaan lopen (normale tempo is zo 6,5), maar ik ben na 3,6k afgehaakt. Het was best warm, maar ook weer niet zo warm. Had netjes langer dan 24 uur na bloeddonatie gewacht, maar nu hier dat je het beste enkele dagen erna geen snelheidswerk kunt gaan doen. Damned!

ben nog steeds van plan zondagochtend een wedstrijdje 5k te gaan lopen...
  vrijdag 10 augustus 2012 @ 16:36:27 #237
67064 Quoi
Mama said be cool
pi_115384624
Dan moet ik mijn vochttekort maar met een biertje op het terras gaan compenseren, vrees ik.
  vrijdag 10 augustus 2012 @ 16:36:35 #238
85643 GotC
Guard of the Citadel
pi_115384630
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2012 15:29 schreef MaLo het volgende:
Twee kilometer aan een stuk door gerend *O* en ruim 14 minuten aan een stuk door gerend *O*
En ook nog best stabiel vind ik *O*
En paardjes, koetjes en schaapjes gezien *O*
http://www.endomondo.com/workouts/u7gCI3gHxGE
Lekker! *O* Goed bezig hoor! _O_
En wat betreft rekken oid..wel even mee oppassen als je nog 'koud' bent, kan je ook aardig wat stuk mee maken :*
  vrijdag 10 augustus 2012 @ 16:42:32 #239
50430 Yuki
Student Midwife
pi_115384890
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2012 16:35 schreef Quoi het volgende:
Deze dame wilde zojuist even een 5k constant onderin de 6 sec/km gaan lopen (normale tempo is zo 6,5), maar ik ben na 3,6k afgehaakt. Het was best warm, maar ook weer niet zo warm. Had netjes langer dan 24 uur na bloeddonatie gewacht, maar nu hier dat je het beste enkele dagen erna geen snelheidswerk kunt gaan doen. Damned!

ben nog steeds van plan zondagochtend een wedstrijdje 5k te gaan lopen...
Vind je het gek?! :D
♥ || Baby catcher in training || ♥
pi_115384954
quote:
10s.gif Op vrijdag 10 augustus 2012 16:42 schreef Yuki het volgende:

[..]

Vind je het gek?! :D
:D _O-
Ja doei.
  vrijdag 10 augustus 2012 @ 16:50:50 #241
67064 Quoi
Mama said be cool
pi_115385236
quote:
10s.gif Op vrijdag 10 augustus 2012 16:42 schreef Yuki het volgende:

[..]

Vind je het gek?! :D
:o :o OMG! En dat zonder buitenboordmotortje! 6 min/km dus he?
pi_115386018
quote:
10s.gif Op vrijdag 10 augustus 2012 16:42 schreef Yuki het volgende:

[..]

Vind je het gek?! :D
gemiddelde van 600 :o
pi_115388570
quote:
17s.gif Op vrijdag 10 augustus 2012 16:36 schreef GotC het volgende:

[..]

Lekker! *O* Goed bezig hoor! _O_
En wat betreft rekken oid..wel even mee oppassen als je nog 'koud' bent, kan je ook aardig wat stuk mee maken :*
Klopt, je hebt rekken en rekken ;). Beter is eerst even wandelen en dan wat rekken en strekken. Ik zag trouwens gisteren een man (aan de kleding te zien ook een hardloper) heel overdreven rekken en strekken, bovenop een viaduct. Echt op de meest zichtbare plek in de omgeving :'). Dat vind ik dan wel weer een beetje raar :').
pi_115388709
Zo. Boeien dat het nog geen zaterdag of zondag was. Ik had het even nodig, nadat ik een punthoofd kreeg van een paar woordvoerders.

Lekker een uurtje weggeweest.

http://connect.garmin.com/activity/208830957
http://www.endomondo.com/workouts/q5i8WeGeTug
Zeeuwse mossels kunnen altijd!
pi_115388798
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2012 18:11 schreef mosselmossel het volgende:
Zo. Boeien dat het nog geen zaterdag of zondag was. Ik had het even nodig, nadat ik een punthoofd kreeg van een paar woordvoerders.

Lekker een uurtje weggeweest.

http://connect.garmin.com/activity/208830957
http://www.endomondo.com/workouts/q5i8WeGeTug
Mooie ronde HosselMossel!
pi_115388810
Zoals ik al eerder had gemeld, waren mijn schoenen niet goed. Ze hadden bij het maken van de voetscan, de verkeerde type van mijn voet geselecteerd, waardoor ik een normale schoen kreeg. Vrij vervelend natuurlijk en dat vonden zij ook. Helaas niet zo vervelend om me een compensatie te geven, buiten korting op een nieuw paar schoenen. Jammer genoeg wilde ik daar geen schoenen meer kopen, maar had ik ook geen zin om nog een nieuw paar te kopen. Die krengen zijn redelijk duur en ik ben maar een student :').

Conclusie is niet meer hardlopen, want met deze schoenen heb ik mijzelf er alleen maar mee.
Feyenoord Rotterdam
pi_115389152
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2012 18:14 schreef MaLo het volgende:

[..]

Mooie ronde HosselMossel!
Jij was ook lekker bezig, zag ik in het voorbijgaan.
Zeeuwse mossels kunnen altijd!
  vrijdag 10 augustus 2012 @ 18:25:37 #248
85643 GotC
Guard of the Citadel
pi_115389195
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2012 18:11 schreef mosselmossel het volgende:
Zo. Boeien dat het nog geen zaterdag of zondag was. Ik had het even nodig, nadat ik een punthoofd kreeg van een paar woordvoerders.

Lekker een uurtje weggeweest.

http://connect.garmin.com/activity/208830957
http://www.endomondo.com/workouts/q5i8WeGeTug
Lekker uurtje buiten gespeeld *O* :9
pi_115389408
Nice mossel! :)

Ik heb een half uurtje Jillian gedaan :) en zo maar 's douchen en dan aan de barbecue O+ O+ :9
Ja doei.
pi_115389600
quote:
19s.gif Op vrijdag 10 augustus 2012 18:14 schreef Fuszy het volgende:
Zoals ik al eerder had gemeld, waren mijn schoenen niet goed. Ze hadden bij het maken van de voetscan, de verkeerde type van mijn voet geselecteerd, waardoor ik een normale schoen kreeg. Vrij vervelend natuurlijk en dat vonden zij ook. Helaas niet zo vervelend om me een compensatie te geven, buiten korting op een nieuw paar schoenen. Jammer genoeg wilde ik daar geen schoenen meer kopen, maar had ik ook geen zin om nog een nieuw paar te kopen. Die krengen zijn redelijk duur en ik ben maar een student :').

Conclusie is niet meer hardlopen, want met deze schoenen heb ik mijzelf er alleen maar mee.
Dus je kreeg je geld niet terug? Hoe lang had je ze al en waar heb je ze gekocht?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')