"De PvdA kan de SP nog verslaan!"

quote:

Op woensdag 8 augustus 2012 02:24 schreef OeJ het volgende:
En inspelen op dat soort debiele sentimenten ergert me dus wel. Vandaar dus beslist geen SP.

En dat doet dus de PVV. Die komt met ideeën, die onuitvoerbaar zijn.
De SP heeft ver van tevoren al gewaarschuwd voor de gevolgen. Maar die werd nooit gehoord.

quote:

Op woensdag 8 augustus 2012 02:29 schreef OeJ het volgende:

[..]

Heb geen geluid op deze computer, anders had ik best even willen kijken hoor.

Zal eens zoeken of de tekst ook ergens staat.

Maar wat maakt het allemaal nou uit, Babbel, alsof het mij een reet kan roesten of we over 10 jaar de Europese vlag buitenhangen ipv de Nederlandse.

Hoewel ik zelf sowieso niet snel een vlag buiten hang.

quote:

Op woensdag 8 augustus 2012 02:29 schreef Babbelegoegje het volgende:

[..]

En dat doet dus de PVV. Die komt met ideeën, die onuitvoerbaar zijn.
De SP heeft ver van tevoren al gewaarschuwd voor de gevolgen. Maar die werd nooit gehoord.

De SP heeft al genoeg gezegd, en onze PvdA vrienden zijn bang voor echt-links.

Als ik twee stemmen had stemde ik zowel op de SP als VVD. Wees maar eens creatief en spring 100m over je eigen schaduw heen. De extremen moeten juist nu bij elkaar komen en zaken doen.

Oh ja, wat mij ook ergert aan de SP is die: we-zullen-de-rijken-wel eens-uitknijpen-mentaliteit. Ook zo'n lekker-makkelijk-scoren-issue.

Ik geloof niet, dat het een -we zullen die rijken wel eens uitknijpen- idee is. Het is meer het idee van het recht op de eerste levensbehoeftes voor iedereen behouden En het idee, dat wie het geld heeft, de macht per definitie niet heeft, want dan gaat de winst van het bedrijfsleven ten koste van arbeiders, dieren, milieu en natuur. En dan ook nog, waar heeft iemand het vijftigvoudige salaris van een middeninkomen aan verdient. Waaraan de extreme bonussen, gouden handdrukken en eeuwige wachtgelden. En dan over de sport nog maar niet eens gesproken.

[ Bericht 0% gewijzigd door Babbelegoegje op 08-08-2012 05:20:35 ]

Het maakt niet uit of de PvdA samen met de SP een coalitie willen vormen, een regering vormen zal daarin tegen niet lukken, aangezien samen ruim geen 76 zetels kunnen halen. Dus hebben ze meer partijen nodig die hun willen steunen en daar zit nu net het probleem.
D66 wil niet met de SP (ook niet met de PVV trouwens)
CDA zal heel voorzichtig zijn aangezien de SP een" linkse versie" van de PVV is. en ze hun achterban nu zeker rustig willen houden.( ik weet dat nu veel mensen gaan stuiteren, maar zo wordt de SP wel gezien.)
De VVD, die zal dan veel te veel moeten inleveren, daar geloof ik niet in.
De PVV???? twijfelachtig, met de PvdA zeer twijfelachtig.
GL PvdD, CU en de SGP deze zijn te klein (SGP zelfs te rechts), alleen als opvulling geschikt.

Dus een regering met de SP die kans is zeer klein.

De SP zal toch echt gaan regeren. En terecht wat mij betreft. Hoe ze het doen, doen ze het, maar dat is zo zeker als 1+1 2 is.

quote:

Op woensdag 8 augustus 2012 15:09 schreef freaky40 het volgende:
De SP zal toch echt gaan regeren. En terecht wat mij betreft. Hoe ze het doen, doen ze het, maar dat is zo zeker als 1+1 2 is.

Welke mogelijkheden zie jij dan voor de SP?

Al dat gelul dat niemand met de PvdA en de SP zou willen regeren, alsof de PvdA en de SP zo enthousiast zijn om in hun uppie met de VVD en het CDA te regeren. Wat dat betreft is er gewoon een patstelling, geen van beide kampen domineert. Hebben mensen nu nog niet door dat het CDA net zo rechts is als de VVD, maar dan met een gezinstintje. Jongens, word toch eens wakker.
De rechtse partijen willen niet in hun uppie regeren met twee linkse partijen en vice versa. De vraag is dus welke twee partijen gemakkelijker een kabinet kunnen vormen: VVD + CDA met ... of SP + PvdA met ...
Daar durf ik geen voorspelling over te doen. Groenlinks zal ondanks de koerswijziging naar rechts liever met de SP en de PvdA een coalitie vormen, D66 zou voor de sociaaleconomische agenda liever met rechts samenwerken maar Pechtold was bepaald niet te spreken over het kabinetsbeleid van de laatste twee jaren dus links heeft ruimte om te onderhandelen en D66 is voor rede vatbaar.
De CU zou liever met links regeren. Een licht voordeel voor links dus onder de voorwaarde dat de SP niet vasthoudt aan extreme standpunten. Dat zal niet zo'n probleem zijn aangezien de SP van nu de PvdA van vroeger is. Als de VVD de grootste partij wordt dan zitten we weer een paar jaar met Rutte opgescheept (ik vrees 4 jaar lang deze keer), als de SP de grootste partij wordt dan krijgen we een coalitie met de SP en de PvdA. Bij de huidige stand van zaken. We zullen even moeten afwachten of dat het inderdaad een strijd tussen de VVD en de SP wordt. Het kan ook dat de PVV en de PvdA terugkomen, wat trouwens ook in het voordeel zou zijn van links aangezien de PVV geen optionele coalitiepartner is.
In het ergste geval verliest de SP wel zetels aan de PvdA maar de VVD niet aan de PVV, dat zie ik alleen gebeuren als ofwel de PvdA een zeer sterke campagne voert (daar staat de PvdA volgens mij niet bekend om) ofwel de SP steken laat vallen.

Het kan.

Sowieso zijn die peilingen schromelijk overdreven.

Leg eens uit waarom jij denkt dat de peilingen overdreven zijn.
Ik zou me er wat bij kunnen voorstellen wanneer jij zou stellen dat de peilingen onvoldoende representatief zijn maar "overdreven" suggereert dat het voor jou in deze kwestie niet zo zeer om de representativiteit gaat maar dat jij verwacht dat een voldoende aantal mensen die zich voornemen om op de VVD of de SP te stemmen in het stemhokje alsnog op een andere partij stemmen.

quote:

Op woensdag 8 augustus 2012 15:40 schreef Snackman het volgende:

[..]

Welke mogelijkheden zie jij dan voor de SP?

Zou ik niet weten, maar er is van alles mogelijk nog. Eerst maar eens 12 september afwachten.

De SP heeft ceteris paribus exact evenveel mogelijkheden als de VVD aangezien ze elkaars politieke tegenpolen zijn, de SP een volwassen partij is geworden en de VVD weinig heeft gepresteerd in de laatste jaren (eerder veel heeft gefaald).

quote:

Op woensdag 8 augustus 2012 15:09 schreef freaky40 het volgende:
De SP zal toch echt gaan regeren. En terecht wat mij betreft. Hoe ze het doen, doen ze het, maar dat is zo zeker als 1+1 2 is.

Mits ze wel de grootste worden natuurlijk. Anders zullen ze weer van alle kanten genegeerd worden.

het CDA is intern, denk ik, ook wel verdeelt qua rechts of linkse instelling. Ik denk, dat je onder de cda ers ook nog wel sociale mensen hebt. Wat dat betreft zijn ze ook wel enigszins vergelijkbaar met de PVDA. Je kunt met hen alle kanten op (behalve de goeie)
Pechtold zou zich nog minder bij de SP willen aanpassen, dan de VVD, denk ik. groen links is te verwaarlozen. Zet niet echt zoden aan de dijk. De partij voor de dieren past wel bijna perfect bij de SP.

[ Bericht 9% gewijzigd door Babbelegoegje op 08-08-2012 16:39:14 ]

quote:

Op woensdag 8 augustus 2012 15:55 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Al dat gelul dat niemand met de PvdA en de SP zou willen regeren, alsof de PvdA en de SP zo enthousiast zijn om in hun uppie met de VVD en het CDA te regeren. Wat dat betreft is er gewoon een patstelling, geen van beide kampen domineert. Hebben mensen nu nog niet door dat het CDA net zo rechts is als de VVD, maar dan met een gezinstintje. Jongens, word toch eens wakker.
De rechtse partijen willen niet in hun uppie regeren met twee linkse partijen en vice versa. De vraag is dus welke twee partijen gemakkelijker een kabinet kunnen vormen: VVD + CDA met ... of SP + PvdA met ...
Daar durf ik geen voorspelling over te doen. Groenlinks zal ondanks de koerswijziging naar rechts liever met de SP en de PvdA een coalitie vormen, D66 zou voor de sociaaleconomische agenda liever met rechts samenwerken maar Pechtold was bepaald niet te spreken over het kabinetsbeleid van de laatste twee jaren dus links heeft ruimte om te onderhandelen en D66 is voor rede vatbaar.
De CU zou liever met links regeren. Een licht voordeel voor links dus onder de voorwaarde dat de SP niet vasthoudt aan extreme standpunten. Dat zal niet zo'n probleem zijn aangezien de SP van nu de PvdA van vroeger is. Als de VVD de grootste partij wordt dan zitten we weer een paar jaar met Rutte opgescheept (ik vrees 4 jaar lang deze keer), als de SP de grootste partij wordt dan krijgen we een coalitie met de SP en de PvdA. Bij de huidige stand van zaken. We zullen even moeten afwachten of dat het inderdaad een strijd tussen de VVD en de SP wordt. Het kan ook dat de PVV en de PvdA terugkomen, wat trouwens ook in het voordeel zou zijn van links aangezien de PVV geen optionele coalitiepartner is.
In het ergste geval verliest de SP wel zetels aan de PvdA maar de VVD niet aan de PVV, dat zie ik alleen gebeuren als ofwel de PvdA een zeer sterke campagne voert (daar staat de PvdA volgens mij niet bekend om) ofwel de SP steken laat vallen.

De kansen voor de VVD zitten bij de CDA, PvdA en D'66; samen hebben ze volgens de peilingen voldoende.
Bij de SP zie ik alleen de PvdA GL en CU als optie (Maar dit is te weinig); D66 & CDA zullen er zeker niet instappen.

PvdA > SP .

quote:

Op woensdag 8 augustus 2012 16:31 schreef Babbelegoegje het volgende:
het CDA is intern, denk ik, ook wel verdeelt qua rechts of linkse instelling. Ik denk, dat je onder de cda ers ook nog wel sociale mensen hebt. Wat dat betreft zijn ze ook wel enigszins vergelijkbaar met de PVDA. Je kunt met hen alle kanten op (behalve de goeie)
Pechtold zou zich nog minder bij de SP willen aanpassen, dan de VVD, denk ik. groen links is te verwaarlozen. Zet niet echt zoden aan de dijk. De partij voor de dieren past wel bijna perfect bij de SP.

Ik denk ook dat het CDA intern sterk verdeeld is maar helaas vaart het CDA inmiddels al een decennium lang een rechtse koers, dat begon al onder Balkenende.
Ik beoordeel de partij op basis van de daden in het recente en iets minder recente verleden.
Ik denk dat D66 en links best wel tot een akkoord kunnen komen, de extremistische liberaliseringsidealen van D66 zullen niet worden verwezenlijkt maar beide kampen willen bijvoorbeeld een sterke economie en een sociaal beleid t.o.v. de zwakkeren. Dat laatste rijmt dan weer niet bij de liberaliseringsagenda van D66, misschien is D66 een beetje shizofreen?
Hoe dan ook, D66 had geen hoge dunk van het VVD-beleid en van Rutte zijn leiding, ik zie D66 dus ook niet zo snel regeren met de VVD tijdens de volgende coalitie.
De dierenpartij lijkt mij niet in staat om te regeren (te jonge partije, te weinig wortels).

quote:

Op woensdag 8 augustus 2012 16:34 schreef Snackman het volgende:

[..]

De kansen voor de VVD zitten bij de CDA, PvdA en D'66; samen hebben ze volgens de peilingen voldoende.
Bij de SP zie ik alleen de PvdA GL en CU als optie (Maar dit is te weinig); D66 & CDA zullen er zeker niet instappen.

Je veronderstelt dan dat de PvdA zo gek is dat hij met drie rechtse partijen gaat regeren terwijl de PvdA er heel gemakkelijk voor kan kiezen om tegen de VVD en het CDA te zeggen dat zij in ieder geval met de SP gaat regeren en dat wie wil aanschuiven welkom is.

quote:

Op woensdag 8 augustus 2012 16:46 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

[..]

[ afbeelding ]
Je veronderstelt dan dat de PvdA zo gek is dat hij met drie rechtse partijen gaat regeren terwijl de PvdA er heel gemakkelijk voor kan kiezen om tegen de VVD en het CDA te zeggen dat zij in ieder geval met de SP gaat regeren en dat wie wil aanschuiven welkom is.

Ik heb, wat dat betreft, niet zoveel vertrouwen meer in de PVDA, Bram.

Het was niet naar jou gericht, zie mijn gewijzigde reactie.

quote:

Op woensdag 8 augustus 2012 16:51 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Het was niet naar jou gericht, zie mijn gewijzigde reactie.

Ik zag het later, Bram.
Wat de partij voor de dieren betreft, Ouwehand doet het wel goed hoor, denk ik. En qua zetels doen ze niet meer onder voor Groen links, denk ik.

quote:

Op woensdag 8 augustus 2012 16:55 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Duidelijk.

Haha, ik drukte per ongeluk te snel op invoeren, was nog niet helemaal klaar.

Duidelijk.

quote:

Op woensdag 8 augustus 2012 15:55 schreef remlof het volgende:
Het kan.

Sowieso zijn die peilingen schromelijk overdreven.

Scoort de PvdA overigens niet bijna altijd slechter dan in de peilingen? Wat dat betreft geen goede voorbode.

De SP heeft ook vaak slechter gescoord tijdens verkiezingen dan tijdens de peilingen doordat veel SP-sympathisanten last minute toch voor de PvdA kozen omwille van de machtsstrijd tussen de PvdA enerzijds en het CDA en de VVD anderzijds. Gelukkig hoeft de SP hier met de huidige tussenstand niet bang voor te zijn.

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2012 23:03 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Het meest kansloos is echter de Nederlandse bevolking...

Ja, want jij bent libertariër en weet alle oplossingen voor al die domme mensen, stoer hoor

quote:

Op donderdag 9 augustus 2012 16:09 schreef WJHunt het volgende:

[..]

Ja, want jij bent libertariër en weet alle oplossingen voor al die domme mensen, stoer hoor

De huidige manier heeft gefaald. Tijd voor de volgende stap.

Je beseft toch dat we de afgelopen twee decennia VVD-beleid hadden, dat dit niet werkte en dat het de libertaristische stroming die jij propageert de overtreffende trap is van het VVD-beleid?

Die Hamer geeft dus precies aan in wat voor sprookjesboek ze lezen in het PvdA.
Wat een mens zeg.....en dat wil mij de wetten voorschrijven

Ik vraag me met al het gebash op de PvdA me wel eens af wat mensen dan liever zouden willen hebben, die niet-links stemmers dus (tel ik de PVV even niet mee, want die hebben alleen een opportunistisch programma gebaseerd op populisme). De PvdA of de socialistische SP?

Ik bedoel, ik stem zelf D'66, maar de PvdA is op basis van het programma en de mensen die ze hebben toch gewoon een prima partner in het midden? Dat moet ik van de SP nog zien.

Stemmingmakerij dit. Pvda steekt haar kiezer gewoon in de rug keer op keer dat is bewezen.

quote:

Op vrijdag 10 augustus 2012 19:29 schreef Kenju het volgende:
Ik vraag me met al het gebash op de PvdA me wel eens af wat mensen dan liever zouden willen hebben, die niet-links stemmers dus (tel ik de PVV even niet mee, want die hebben alleen een opportunistisch programma gebaseerd op populisme). De PvdA of de socialistische SP?

Ik bedoel, ik stem zelf D'66, maar de PvdA is op basis van het programma en de mensen die ze hebben toch gewoon een prima partner in het midden? Dat moet ik van de SP nog zien.

Daarom zijn zij ook in het leven geroepen. Om met mooie praatjes, die zij nooit waarmaken, stemmers te trekken zodat écht links nooit de kans krijgt.

Over strategisch stemmen gesproken dan moet je echt niet op PvdA stemmen. Een verkwistte stem is dat.

Stem anders op een partij met wat standvastigere idealen. Gematigdheid is niet meer de way to go zoals bewezen. Het geeft teveel problemen met water bij de wijn. Stem op Heel links of heel rechts. Of stem op een kleinere partij met een programma dat nog beter bij jouw eigen wensen past (liberarisch partij whatever). Of geef de PvdD nog een extra paar zetels. Maar ik zou alle grote partijen gewoon laten vallen omdat zij bewezen hebben wat zij waard zijn. Namelijk niets.

Want de uitverkoop aan Brussel, de banken en de corporaties gaat dan onverminderd door. Ook onder PvdA.

SP heeft trouwens nog geen kans gehad zich te bewijzen.

[ Bericht 5% gewijzigd door Schenkstroop op 10-08-2012 23:41:46 ]

quote:

Op vrijdag 10 augustus 2012 23:29 schreef Schenkstroop het volgende:
Stemmingmakerij dit. Pvda steekt haar kiezer gewoon in de rug keer op keer dat is bewezen.

Is dat vorig jaar niet een keer onderzocht? In hoeverre partijen hun verkiezingsbeloften nakomen? Dat soort onderzoeken komt de PvdA altijd wel goed uit. Net als de uitgekomen berichten nav de wikileaks-documenten. Omtrent de Kündüz-discussie vond ik ook dat ze het gelijk aan hun zijde hadden.

quote:

Op vrijdag 10 augustus 2012 23:31 schreef Schenkstroop het volgende:

[..]

Daarom zijn zij ook in het leven geroepen. Om met mooie praatjes, die zij nooit waarmaken, stemmers te trekken zodat écht links nooit de kans krijgt.

Volgens mij is de PvdA wel iets ouder dan de SP. En het is altijd een sociaal-democratische partij geweest. Dat is gewoon een erkende politieke stroming. Een soort gematigd socialisme van oorsprong, en later een stroming die zich richt op democratisch vormgegeven zaken die ingevuld worden met een sociaal programma. Inhoeverre ze dit laatste doen, durf ik zo niet te zeggen. Maar om nu te kiezen voor een socialistisch perspectief, vind ik in deze economische tijden gewoon niet logisch. En wanneer je je dan ook nog eens bedenkt dat de bijna op zeker VVD de grootste partij wordt, gaat dat de onderhandelingen gewoon zeer lastig maken.

quote:

Op vrijdag 10 augustus 2012 23:31 schreef Schenkstroop het volgende:

[..]

Daarom zijn zij ook in het leven geroepen. Om met mooie praatjes, die zij nooit waarmaken, stemmers te trekken zodat écht links nooit de kans krijgt.

Over strategisch stemmen gesproken dan moet je echt niet op PvdA stemmen. Een verkwistte stem is dat.

Stem anders op een partij met wat standvastigere idealen. Gematigdheid is niet meer de way to go zoals bewezen. Het geeft teveel problemen met water bij de wijn. Stem op Heel links of heel rechts. Of stem op een kleinere partij met een programma dat nog beter bij jouw eigen wensen past (liberarisch partij whatever). Of geef de PvdD nog een extra paar zetels. Maar ik zou alle grote partijen gewoon laten vallen omdat zij bewezen hebben wat zij waard zijn. Namelijk niets.

Want de uitverkoop aan Brussel, de banken en de corporaties gaat dan onverminderd door. Ook onder PvdA.

SP heeft trouwens nog geen kans gehad zich te bewijzen.

Bij elke crisis of oorlog zie je dat de bevolking naar links(populistisch) of naar rechts(nationalstisch) schiet. Geschiedenis wijst echter uit dat zoiets funest is voor de samenleving.
Kunst is als bevolking om júíst op de gematigde partijen te stemmen en zo erger te voorkomen.
Elke politieke partij is qua integerheid trouwens precies hetzelfde, ze worden namelijk geleid door mensen.

Het zal best wezen maar daarnaast speelt nog mee dat alle partijen wat naar rechts zijn opgeschoven, ik teken hierbij aan dat de PvdA naar mijn indruk weer iets naar links op probeert te schuiven maar die plek is inmiddels succesvol overgenomen door de SP zoals Marcel van Dam aangeeft.

Ik heb liever socialisme voor de middenklasse en mensen die het minder hebben. Dan socialisme voor de corproaties en banken en rijksten zoals de laatste jaren overduidleijk het geval is. Wat weer overduidleijk wordt gesteund door de zogenaamde gematigde partijen D66/PvdA/GL/CDA.

Deze gematigde partijen zijn nogal rechts georienteerd vind ik. En ik zie dat zij naief de verdere afbraak van bijv. de zorg steunen. Zoals nu ook weer. Het gevolg van wat zij nu gana steunen (uit de hoek van Klink) is volgens mij nog meer patienten willen weren van zorg omdat de prijzen zo duur zijn. Maar A. de huisartsen zijn geen specialisten. B. de prijzen voor zorg en zorgverzekering moet gewoon omlaag (dit laatste was het gevolg door de steun van de 'gematigde politiek')

quote:

Op zaterdag 11 augustus 2012 01:59 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Het zal best wezen maar daarnaast speelt nog mee dat alle partijen wat naar rechts zijn opgeschoven, ik teken hierbij aan dat de PvdA naar mijn indruk weer iets naar links op probeert te schuiven maar die plek is inmiddels succesvol overgenomen door de SP zoals Marcel van Dam aangeeft.

PvdA is altijd duidelijk links georienteerd tijdens de verkiezingen maar daarna niet meer.

quote:

Op zaterdag 11 augustus 2012 01:59 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Het zal best wezen maar daarnaast speelt nog mee dat alle partijen wat naar rechts zijn opgeschoven, ik teken hierbij aan dat de PvdA naar mijn indruk weer iets naar links op probeert te schuiven maar die plek is inmiddels succesvol overgenomen door de SP zoals Marcel van Dam aangeeft.

Zoals ik in een ander topic zeg; het is logischer dat de partijen in crisistijd naar rechts opschuiven (het land kan zich veel minder permitteren; liever een te strak dan te soepel beleid), als het beter gaat schuift iedereen volgens mij meer naar links op.

quote:

Op zaterdag 11 augustus 2012 02:16 schreef Schenkstroop het volgende:
Ik heb liever socialisme voor de middenklasse en mensen die het minder hebben. Dan socialisme voor de corproaties en banken en rijksten zoals de laatste jaren overduidleijk het geval is. Wat weer overduidleijk wordt gesteund door de zogenaamde gematigde partijen D66/PvdA/GL/CDA.

Wat bedoel je met gematigd in dit geval? Het is toch niet voor niets dat zij geen socialistische partijen zijn?

quote:

PvdA is altijd duidelijk links georienteerd tijdens de verkiezingen maar daarna niet meer.

PvdA moet in de regel opbokken tegen partijen van hun rechterkant, dus dat is best logisch.

quote:

Op zaterdag 11 augustus 2012 02:16 schreef Maarten-Pieter het volgende:

[..]

Zoals ik in een ander topic zeg; het is logischer dat de partijen in crisistijd naar rechts opschuiven (het land kan zich veel minder permitteren; liever een te strak dan te soepel beleid), als het beter gaat schuift iedereen volgens mij meer naar links op.

Hoeft natuurlijk niet zo te zijn. Kijk naar de PvdA die duidelijk naar links opgeschoven is. Strategisch omdat ze het niet op konden nemen tegen het CDA en daarna VVD op de rechterkant van het midden. Maar het is natuurlijk ook gewoon deel van het sociaal-democratische antwoord. Het kiezen voor investeren om er klater beter uit te komen ipv het bezuinigen. Welke beter is, is maar de vraag.

Sowieso komt er een deel bij kijken dat niet rationeel te verklaren is, als het om de economische ontwikkeling gaat. Je hebt allerlei geluiden die stellen dat strategie X hetbeste is voor de economie, maar feit is dat het meest redelijke is om aan te nemen dat het allemaal geen zak uitmaakt, wanneer je gewoon redelijk beleid voert. Sinds voor het begin van de vorige eeuw verloopt de economische groeitrend in een erg constante op- en neergaande sinus beweging. Zelfs de 2e WO vormt slechts een rimpel. Het rechtse beleid doet dus niets beter dan het linkse en vice versa in dit opzicht.

[ Bericht 44% gewijzigd door Kenju op 12-08-2012 17:23:36 ]

quote:

Op zondag 12 augustus 2012 17:18 schreef Kenju het volgende:

[..]

Wat bedoel je met gematigd in dit geval? Het is toch niet voor niets dat zij geen socialistische partijen zijn?

Op fok! noemt men die partijen die ik net noemde, de zogenaamde midden partijen, de gematigde partijen. Ik vind hen absoluut niet gematigd maar juist extreem. Extremer dan SP zogezegd. Want zij steunen telkens weer extreem: de banken, Brussel, de corporaties zoals de zorgverzekeraars, en de uitverkoop van de souvereiniteit van NL aan Europa.

quote:

Sowieso komt er een deel bij kijken dat niet rationeel te verklaren is,

Wel hoor. (centrale) banken zijn gewoon criminelen die legaal landen en burgers rippen dat is overduidelijk. Zij zijn niet "too big too fail".. De overheid heeft ook belang bij centrale banken bijvoorbeeld en zij houdne mekaar het hand boven het hoofd.

quote:

als het om de economische ontwikkeling gaat. Je hebt allerlei geluiden die stellen dat strategie X hetbeste is voor de economie, maar feit is dat het meest redelijke is om aan te nemen dat het allemaal geen zak uitmaakt, wanneer je gewoon redelijk beleid voert.

Ik vind het beleid van het afgelopen decennium duidelijk één van: modaal moet de klappen opvangen, en armeren moeten nog meer ontzien omdat schulden en zogenaamde hogere kosten. Dat vind ik géén redelijk beleid. Het is een makkelijk beleid met een makkelijke zondebok.

quote:

Sinds voor het begin van de vorige eeuw verloopt de economische groeitrend in een erg constante op- en neergaande sinus beweging. Zelfs de 2e WO vormt slechts een rimpel. Het rechtse beleid doet dus niets beter dan het linkse en vice versa in dit opzicht.

Nee die redenering is te simpel en verklaart eigenlijk niets. Er zijn gewoon machten die aan de touwtjes trekken behalve onze overheid en carriere-politici.

quote:

Op zondag 12 augustus 2012 20:55 schreef Schenkstroop het volgende:

[..]

Op fok! noemt men die partijen die ik net noemde, de zogenaamde midden partijen, de gematigde partijen. Ik vind hen absoluut niet gematigd maar juist extreem. Extremer dan SP zogezegd. Want zij steunen telkens weer extreem: de banken, Brussel, de corporaties zoals de zorgverzekeraars, en de uitverkoop van de souvereiniteit van NL aan Europa.

Ja, en de SP wil extreem de AOW-leeftijd extreem laag houden om mijn generatie extreem te naaien.

Wat een kulredenatie. Zo kun je alles wel als extreem betitelen. Er is niets extreem aan banken, corporaties, of Europa. Pak je woordenboek er maar bij.

De SP is extreem omdat ze er alleen is voor 1 bevolkingsgroep. Dat noemt men radicaal, een uiterste. Middenpartijen zijn er voor iedereen, niet alleen de ''zwakkeren''.

quote:

Op zondag 12 augustus 2012 21:39 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Ja, en de SP wil extreem de AOW-leeftijd extreem laag houden om mijn generatie extreem te naaien.

Wat een kulredenatie. Zo kun je alles wel als extreem betitelen. Er is niets extreem aan banken, corporaties, of Europa. Pak je woordenboek er maar bij.

De SP is extreem omdat ze er alleen is voor 1 bevolkingsgroep. Dat noemt men radicaal, een uiterste. Middenpartijen zijn er voor iedereen, niet alleen de ''zwakkeren''.

Nou wat hebben de midden partijen volgens jou allemaal bereikt?

Woorden zijn niet extreem. Banken, Europa, corporaties in de praktijk wél.

quote:

Sinds voor het begin van de vorige eeuw verloopt de economische groeitrend in een erg constante op- en neergaande sinus beweging. Zelfs de 2e WO vormt slechts een rimpel. Het rechtse beleid doet dus niets beter dan het linkse en vice versa in dit opzicht.

Als dat waar is kies dan maar liever links, het is wat socialer.

TT: kansloos.