"De PvdA kan de SP nog verslaan!"

quote:

Op woensdag 8 augustus 2012 02:24 schreef OeJ het volgende:
En inspelen op dat soort debiele sentimenten ergert me dus wel. Vandaar dus beslist geen SP.

En dat doet dus de PVV. Die komt met ideeën, die onuitvoerbaar zijn.
De SP heeft ver van tevoren al gewaarschuwd voor de gevolgen. Maar die werd nooit gehoord.

quote:

Op woensdag 8 augustus 2012 02:29 schreef OeJ het volgende:

[..]

Heb geen geluid op deze computer, anders had ik best even willen kijken hoor.

Zal eens zoeken of de tekst ook ergens staat.

Maar wat maakt het allemaal nou uit, Babbel, alsof het mij een reet kan roesten of we over 10 jaar de Europese vlag buitenhangen ipv de Nederlandse.

Hoewel ik zelf sowieso niet snel een vlag buiten hang.

quote:

Op woensdag 8 augustus 2012 02:29 schreef Babbelegoegje het volgende:

[..]

En dat doet dus de PVV. Die komt met ideeën, die onuitvoerbaar zijn.
De SP heeft ver van tevoren al gewaarschuwd voor de gevolgen. Maar die werd nooit gehoord.

De SP heeft al genoeg gezegd, en onze PvdA vrienden zijn bang voor echt-links.

Als ik twee stemmen had stemde ik zowel op de SP als VVD. Wees maar eens creatief en spring 100m over je eigen schaduw heen. De extremen moeten juist nu bij elkaar komen en zaken doen.

Oh ja, wat mij ook ergert aan de SP is die: we-zullen-de-rijken-wel eens-uitknijpen-mentaliteit. Ook zo'n lekker-makkelijk-scoren-issue.

Ik geloof niet, dat het een -we zullen die rijken wel eens uitknijpen- idee is. Het is meer het idee van het recht op de eerste levensbehoeftes voor iedereen behouden En het idee, dat wie het geld heeft, de macht per definitie niet heeft, want dan gaat de winst van het bedrijfsleven ten koste van arbeiders, dieren, milieu en natuur. En dan ook nog, waar heeft iemand het vijftigvoudige salaris van een middeninkomen aan verdient. Waaraan de extreme bonussen, gouden handdrukken en eeuwige wachtgelden. En dan over de sport nog maar niet eens gesproken.

[ Bericht 0% gewijzigd door Babbelegoegje op 08-08-2012 05:20:35 ]

Het maakt niet uit of de PvdA samen met de SP een coalitie willen vormen, een regering vormen zal daarin tegen niet lukken, aangezien samen ruim geen 76 zetels kunnen halen. Dus hebben ze meer partijen nodig die hun willen steunen en daar zit nu net het probleem.
D66 wil niet met de SP (ook niet met de PVV trouwens)
CDA zal heel voorzichtig zijn aangezien de SP een" linkse versie" van de PVV is. en ze hun achterban nu zeker rustig willen houden.( ik weet dat nu veel mensen gaan stuiteren, maar zo wordt de SP wel gezien.)
De VVD, die zal dan veel te veel moeten inleveren, daar geloof ik niet in.
De PVV???? twijfelachtig, met de PvdA zeer twijfelachtig.
GL PvdD, CU en de SGP deze zijn te klein (SGP zelfs te rechts), alleen als opvulling geschikt.

Dus een regering met de SP die kans is zeer klein.

De SP zal toch echt gaan regeren. En terecht wat mij betreft. Hoe ze het doen, doen ze het, maar dat is zo zeker als 1+1 2 is.

quote:

Op woensdag 8 augustus 2012 15:09 schreef freaky40 het volgende:
De SP zal toch echt gaan regeren. En terecht wat mij betreft. Hoe ze het doen, doen ze het, maar dat is zo zeker als 1+1 2 is.

Welke mogelijkheden zie jij dan voor de SP?

Al dat gelul dat niemand met de PvdA en de SP zou willen regeren, alsof de PvdA en de SP zo enthousiast zijn om in hun uppie met de VVD en het CDA te regeren. Wat dat betreft is er gewoon een patstelling, geen van beide kampen domineert. Hebben mensen nu nog niet door dat het CDA net zo rechts is als de VVD, maar dan met een gezinstintje. Jongens, word toch eens wakker.
De rechtse partijen willen niet in hun uppie regeren met twee linkse partijen en vice versa. De vraag is dus welke twee partijen gemakkelijker een kabinet kunnen vormen: VVD + CDA met ... of SP + PvdA met ...
Daar durf ik geen voorspelling over te doen. Groenlinks zal ondanks de koerswijziging naar rechts liever met de SP en de PvdA een coalitie vormen, D66 zou voor de sociaaleconomische agenda liever met rechts samenwerken maar Pechtold was bepaald niet te spreken over het kabinetsbeleid van de laatste twee jaren dus links heeft ruimte om te onderhandelen en D66 is voor rede vatbaar.
De CU zou liever met links regeren. Een licht voordeel voor links dus onder de voorwaarde dat de SP niet vasthoudt aan extreme standpunten. Dat zal niet zo'n probleem zijn aangezien de SP van nu de PvdA van vroeger is. Als de VVD de grootste partij wordt dan zitten we weer een paar jaar met Rutte opgescheept (ik vrees 4 jaar lang deze keer), als de SP de grootste partij wordt dan krijgen we een coalitie met de SP en de PvdA. Bij de huidige stand van zaken. We zullen even moeten afwachten of dat het inderdaad een strijd tussen de VVD en de SP wordt. Het kan ook dat de PVV en de PvdA terugkomen, wat trouwens ook in het voordeel zou zijn van links aangezien de PVV geen optionele coalitiepartner is.
In het ergste geval verliest de SP wel zetels aan de PvdA maar de VVD niet aan de PVV, dat zie ik alleen gebeuren als ofwel de PvdA een zeer sterke campagne voert (daar staat de PvdA volgens mij niet bekend om) ofwel de SP steken laat vallen.

Het kan.

Sowieso zijn die peilingen schromelijk overdreven.

Leg eens uit waarom jij denkt dat de peilingen overdreven zijn.
Ik zou me er wat bij kunnen voorstellen wanneer jij zou stellen dat de peilingen onvoldoende representatief zijn maar "overdreven" suggereert dat het voor jou in deze kwestie niet zo zeer om de representativiteit gaat maar dat jij verwacht dat een voldoende aantal mensen die zich voornemen om op de VVD of de SP te stemmen in het stemhokje alsnog op een andere partij stemmen.

quote:

Op woensdag 8 augustus 2012 15:40 schreef Snackman het volgende:

[..]

Welke mogelijkheden zie jij dan voor de SP?

Zou ik niet weten, maar er is van alles mogelijk nog. Eerst maar eens 12 september afwachten.

De SP heeft ceteris paribus exact evenveel mogelijkheden als de VVD aangezien ze elkaars politieke tegenpolen zijn, de SP een volwassen partij is geworden en de VVD weinig heeft gepresteerd in de laatste jaren (eerder veel heeft gefaald).

quote:

Op woensdag 8 augustus 2012 15:09 schreef freaky40 het volgende:
De SP zal toch echt gaan regeren. En terecht wat mij betreft. Hoe ze het doen, doen ze het, maar dat is zo zeker als 1+1 2 is.

Mits ze wel de grootste worden natuurlijk. Anders zullen ze weer van alle kanten genegeerd worden.

het CDA is intern, denk ik, ook wel verdeelt qua rechts of linkse instelling. Ik denk, dat je onder de cda ers ook nog wel sociale mensen hebt. Wat dat betreft zijn ze ook wel enigszins vergelijkbaar met de PVDA. Je kunt met hen alle kanten op (behalve de goeie)
Pechtold zou zich nog minder bij de SP willen aanpassen, dan de VVD, denk ik. groen links is te verwaarlozen. Zet niet echt zoden aan de dijk. De partij voor de dieren past wel bijna perfect bij de SP.

[ Bericht 9% gewijzigd door Babbelegoegje op 08-08-2012 16:39:14 ]

quote:

Op woensdag 8 augustus 2012 15:55 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Al dat gelul dat niemand met de PvdA en de SP zou willen regeren, alsof de PvdA en de SP zo enthousiast zijn om in hun uppie met de VVD en het CDA te regeren. Wat dat betreft is er gewoon een patstelling, geen van beide kampen domineert. Hebben mensen nu nog niet door dat het CDA net zo rechts is als de VVD, maar dan met een gezinstintje. Jongens, word toch eens wakker.
De rechtse partijen willen niet in hun uppie regeren met twee linkse partijen en vice versa. De vraag is dus welke twee partijen gemakkelijker een kabinet kunnen vormen: VVD + CDA met ... of SP + PvdA met ...
Daar durf ik geen voorspelling over te doen. Groenlinks zal ondanks de koerswijziging naar rechts liever met de SP en de PvdA een coalitie vormen, D66 zou voor de sociaaleconomische agenda liever met rechts samenwerken maar Pechtold was bepaald niet te spreken over het kabinetsbeleid van de laatste twee jaren dus links heeft ruimte om te onderhandelen en D66 is voor rede vatbaar.
De CU zou liever met links regeren. Een licht voordeel voor links dus onder de voorwaarde dat de SP niet vasthoudt aan extreme standpunten. Dat zal niet zo'n probleem zijn aangezien de SP van nu de PvdA van vroeger is. Als de VVD de grootste partij wordt dan zitten we weer een paar jaar met Rutte opgescheept (ik vrees 4 jaar lang deze keer), als de SP de grootste partij wordt dan krijgen we een coalitie met de SP en de PvdA. Bij de huidige stand van zaken. We zullen even moeten afwachten of dat het inderdaad een strijd tussen de VVD en de SP wordt. Het kan ook dat de PVV en de PvdA terugkomen, wat trouwens ook in het voordeel zou zijn van links aangezien de PVV geen optionele coalitiepartner is.
In het ergste geval verliest de SP wel zetels aan de PvdA maar de VVD niet aan de PVV, dat zie ik alleen gebeuren als ofwel de PvdA een zeer sterke campagne voert (daar staat de PvdA volgens mij niet bekend om) ofwel de SP steken laat vallen.

De kansen voor de VVD zitten bij de CDA, PvdA en D'66; samen hebben ze volgens de peilingen voldoende.
Bij de SP zie ik alleen de PvdA GL en CU als optie (Maar dit is te weinig); D66 & CDA zullen er zeker niet instappen.

PvdA > SP .

quote:

Op woensdag 8 augustus 2012 16:31 schreef Babbelegoegje het volgende:
het CDA is intern, denk ik, ook wel verdeelt qua rechts of linkse instelling. Ik denk, dat je onder de cda ers ook nog wel sociale mensen hebt. Wat dat betreft zijn ze ook wel enigszins vergelijkbaar met de PVDA. Je kunt met hen alle kanten op (behalve de goeie)
Pechtold zou zich nog minder bij de SP willen aanpassen, dan de VVD, denk ik. groen links is te verwaarlozen. Zet niet echt zoden aan de dijk. De partij voor de dieren past wel bijna perfect bij de SP.

Ik denk ook dat het CDA intern sterk verdeeld is maar helaas vaart het CDA inmiddels al een decennium lang een rechtse koers, dat begon al onder Balkenende.
Ik beoordeel de partij op basis van de daden in het recente en iets minder recente verleden.
Ik denk dat D66 en links best wel tot een akkoord kunnen komen, de extremistische liberaliseringsidealen van D66 zullen niet worden verwezenlijkt maar beide kampen willen bijvoorbeeld een sterke economie en een sociaal beleid t.o.v. de zwakkeren. Dat laatste rijmt dan weer niet bij de liberaliseringsagenda van D66, misschien is D66 een beetje shizofreen?
Hoe dan ook, D66 had geen hoge dunk van het VVD-beleid en van Rutte zijn leiding, ik zie D66 dus ook niet zo snel regeren met de VVD tijdens de volgende coalitie.
De dierenpartij lijkt mij niet in staat om te regeren (te jonge partije, te weinig wortels).

quote:

Op woensdag 8 augustus 2012 16:34 schreef Snackman het volgende:

[..]

De kansen voor de VVD zitten bij de CDA, PvdA en D'66; samen hebben ze volgens de peilingen voldoende.
Bij de SP zie ik alleen de PvdA GL en CU als optie (Maar dit is te weinig); D66 & CDA zullen er zeker niet instappen.

Je veronderstelt dan dat de PvdA zo gek is dat hij met drie rechtse partijen gaat regeren terwijl de PvdA er heel gemakkelijk voor kan kiezen om tegen de VVD en het CDA te zeggen dat zij in ieder geval met de SP gaat regeren en dat wie wil aanschuiven welkom is.

quote:

Op woensdag 8 augustus 2012 16:46 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

[..]

[ afbeelding ]
Je veronderstelt dan dat de PvdA zo gek is dat hij met drie rechtse partijen gaat regeren terwijl de PvdA er heel gemakkelijk voor kan kiezen om tegen de VVD en het CDA te zeggen dat zij in ieder geval met de SP gaat regeren en dat wie wil aanschuiven welkom is.

Ik heb, wat dat betreft, niet zoveel vertrouwen meer in de PVDA, Bram.

Het was niet naar jou gericht, zie mijn gewijzigde reactie.

quote:

Op woensdag 8 augustus 2012 16:51 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Het was niet naar jou gericht, zie mijn gewijzigde reactie.

Ik zag het later, Bram.
Wat de partij voor de dieren betreft, Ouwehand doet het wel goed hoor, denk ik. En qua zetels doen ze niet meer onder voor Groen links, denk ik.

quote:

Op woensdag 8 augustus 2012 16:55 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Duidelijk.

Haha, ik drukte per ongeluk te snel op invoeren, was nog niet helemaal klaar.

Duidelijk.

quote:

Op woensdag 8 augustus 2012 15:55 schreef remlof het volgende:
Het kan.

Sowieso zijn die peilingen schromelijk overdreven.

Scoort de PvdA overigens niet bijna altijd slechter dan in de peilingen? Wat dat betreft geen goede voorbode.

De SP heeft ook vaak slechter gescoord tijdens verkiezingen dan tijdens de peilingen doordat veel SP-sympathisanten last minute toch voor de PvdA kozen omwille van de machtsstrijd tussen de PvdA enerzijds en het CDA en de VVD anderzijds. Gelukkig hoeft de SP hier met de huidige tussenstand niet bang voor te zijn.