Een journalist brengt haar conclusie op tafel. Maar goed laten we weer speculeren over wat haar 'echte' conclusie is, veel nuttiger dan af te gaan op haar woorden.quote:Op woensdag 1 augustus 2012 20:01 schreef Nobu het volgende:
[..]
De maakster wil graag aan de slag als journalist, alsof die iets anders zou durven zeggen.
Waarom zou je een autochtone moslim als nsb'er moeten behandelen?quote:Op woensdag 1 augustus 2012 19:55 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Gewoon zelfde mee doen als we met de nsbers deden.
Valt er uberhaupt nog wat te bevestigen dan? Het is toch algemeen bekend dat het een sneu clubje is? Daar twijfelt nagenoeg niemand verder nog aan volgens mij.quote:Op woensdag 1 augustus 2012 20:05 schreef AthCom het volgende:
Goed gedaan, zeg ... Dat Sharia4Belgium hier zó op reageert, werkt alleen maar bevestigend.
Wat een sneue bedoening weer.
Uiteraard, maar je kunt bepaalde dingen er altijd nog dikker bovenop leggen.quote:Op woensdag 1 augustus 2012 20:09 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Valt er uberhaupt nog wat te bevestigen dan? Het is toch algemeen bekend dat het een sneu clubje is?
Volgens mij doen ze dat maar al te graag omdat ze geilen op de aandacht.quote:Op woensdag 1 augustus 2012 20:10 schreef AthCom het volgende:
[..]
Uiteraard, maar je kunt bepaalde dingen er altijd nog dikker bovenop leggen.
Daar ging m'n koffie.quote:Op woensdag 1 augustus 2012 17:49 schreef Pharmacist het volgende:
Het feit dat Paki's serie verkrachters zijn en Indiers niet lijkt me voldoende bewijs aangezien Paki's en Indiers hetzelfde volk zijn.
Ik zou dergelijke acties toch eerder willen koppelen aan sociaal-economische motieven.quote:Op woensdag 1 augustus 2012 21:48 schreef SpecialK het volgende:
Treurige jongens. Ik zie het hier ook wel eens gebeuren in mijn buurt. Het lijkt erg moeilijk voor mensen met specifieke culturele afkomsten om datzelfde respect of gedrag te tonen wat ze zelf zo eisen als het hen betreft.
Lijkt mij zo klaar als een klontje dat dit cultureel is. Veel Antillianen in mijn buurt zitten namelijk in dezelfde "sociaal-economische" situatie maar gedragen zich totaal anders richting de korte rokjes en strakke truitjes dames.quote:Op woensdag 1 augustus 2012 21:53 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ik zou dergelijke acties toch eerder willen koppelen aan sociaal-economische motieven.
Edit; oh, is al gezegd.
Die mensen in het filmpje waren ook allemaal s4b gasten natuurlijk...quote:Op woensdag 1 augustus 2012 17:56 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Een reactie van Sharia4Belgium en extreemradicale moslims gebruiken om uitspraken te doen over moslims in het algemeen
What's next, uitspraken van extreemrechts / Stormfront erbij halen om te illustreren hoe elke blanke denkt over zwarten, joden, etc?
Hey maar, Trigger.quote:Op woensdag 1 augustus 2012 22:07 schreef Triggershot het volgende:
Stem voor Sharia, nu het nog kan.
Nsb ers waren ook autochtoon. En ook heulers met de vijand.quote:Op woensdag 1 augustus 2012 20:09 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Waarom zou je een autochtone moslim als nsb'er moeten behandelen?
Moslims zijn volgens jou de vijand?quote:Op woensdag 1 augustus 2012 22:16 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Nsb ers waren ook autochtoon. En ook heulers met de vijand.
Uiteraard. Wat verwacht je dan van een arabisch sprookje dat de wereld wil veroveren? Dat wij dat als leuk zien of zo?quote:Op woensdag 1 augustus 2012 22:17 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Moslims zijn volgens jou de vijand?
Zo ingewikkeld is het volgens mij niet. En volgens mij hebben we vergelijkbare dialogen al vaker gehad:quote:Op woensdag 1 augustus 2012 22:11 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Die mensen in het filmpje waren ook allemaal s4b gasten natuurlijk...
Het meest voor de handliggende zou Islam zijn, zou je kunnen denken, ben het daar deels mee eens, deels mee oneens. Seksualiteit is tot een taboe verheven in de Islamitische cultuur anno 2012, dit terwijl het in de begin dagen van de Islam, een doodnormaal gebeuren was, de vrouw is belast met de eer van de familie en over seks wordt niet gesproken thuis, niet door ouders, niet door de imam in de moskee, alleen maar vrienden onderling, met in hun achterhoofd alleen wat ze hebben meegekregen, taboe, haram, fout etc.quote:Op woensdag 1 augustus 2012 22:14 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Hey maar, Trigger.
Als beroeps "Trollochtoon". Waar denk -jij- dat dit vandaan komt?
Waarom doen deze mensen dit en kunnen ze niet gewoon genieten van een rokjesdag zoals normale mensen.
Nou dat is dus ongeveer hoe ik het in mijn hoofd had ook maar je schrijft het beter op dan ik had gekund.quote:Op woensdag 1 augustus 2012 22:25 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Het meest voor de handliggende zou Islam zijn, zou je kunnen denken, ben het daar deels mee eens, deels mee oneens. Seksualiteit is tot een taboe verheven in de Islamitische cultuur anno 2012, dit terwijl het in de begin dagen van de Islam, een doodnormaal gebeuren was, de vrouw is belast met de eer van de familie en over seks wordt niet gesproken thuis, niet door ouders, niet door de imam in de moskee, alleen maar vrienden onderling, met in hun achterhoofd alleen wat ze hebben meegekregen, taboe, haram, fout etc.
Als je ouders dan op een tal van vlakken nalatig zijn in opvoeding, je er niet openlijk over kunt spreken, terwijl je tegelijkertijd in een samenleving zit waar seksualiteit een open en vrij gebeuren is, tsjah, dan beginnen de clashes ook te komen. Onder invloed van iemands opvoeding en de verwachtingen van iemands ouders dat de zoon / dochter trouwt met de ideale moslim(a) brengt voor een grote deel met zich mee dat mensen die wel openlijk met seksualiteit omgaan, bewust en onbewust worden gedenigreerd omdat ze niet voldoen aan een ideaal van de ouders, opvoeding en cultuur waarin zij leven. Maar tegelijkertijd blijven het jongens, met seksuele driften, zien meisjes gekleed op een manier waarvan ze opgewonden worden, maar heerst het idee er dat ze toch niet maagd zijn, dus je er in principe wel iets mee zou kunnen / mogen, als de juiste mensen er maar niet achter komen. Tot zoverre waarom ik het deels wel Islamitisch vind...
Waarom het niet Islamitisch is, is volgens mij door dat Islam hele scherpe regels heeft wat het verbiedt op naar vrouwelijk schoon te kijken, ze te beledigen of seksueel te benaderen. In mijn opvatting zijn het dan wel moslims, maar doen ze het ondanks dat ze moslim zijn, op dat gebied dus voorrang geven aan de lusten ipv principes.
Ik geloof niet in sprookjes, en al helemaal niet in sprookjes die de wereld willen veroveren.quote:Op woensdag 1 augustus 2012 22:21 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Uiteraard. Wat verwacht je dan van een arabisch sprookje dat de wereld wil veroveren? Dat wij dat als leuk zien of zo?
Het is te triest voor woorden dat het allemaal al zo ver gekomen is dat een vrouw niet kan rondlopen anno 2012 dankzij de moslim immigratie...
Eigenlijk maakt het niet veel uit omdat België en Nederland op dit gebied zeer dicht bij elkaar liggen. Maar ik bedoelde België natuurlijk. Hoewel het niet veel uitmaakt, gevallen zoals beschreven in dit topic zijn niet onbekend in Nederland. Zowel in België als in Nederland is er wederzijdse wantrouwen (of zelfs haat), hierdoor ontstonden politieke partijen met uiterst tegengestelde standpunten .quote:Op woensdag 1 augustus 2012 15:13 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Lees jij eigenlijk wel voor je begint te schrijven. Het speelt zich allemaal in België af
Dankje.quote:Op woensdag 1 augustus 2012 22:28 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Nou dat is dus ongeveer hoe ik het in mijn hoofd had ook maar je schrijft het beter op dan ik had gekund.
Ik denk trouwens dat het de combinatie is van nalatige opvoeding (en dus ook minder kennis van islam) wat een soort van worst of both worlds mee geeft. Wel de seksuele taboes en frustraties maar niet de inhoudelijke kennis van islam om je wel goed aan de regels te houden.
Maar nalatige opvoeding is sowieso ter grondslag van alle shit.
Ja, want als alle moslims verdwenen zouden vrouwen nooit aangerand, verkracht, nagefloten / geroepen, geintimideerd worden. Over sprookjes gesproken.quote:Op woensdag 1 augustus 2012 22:21 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Uiteraard. Wat verwacht je dan van een arabisch sprookje dat de wereld wil veroveren? Dat wij dat als leuk zien of zo?
Het is te triest voor woorden dat het allemaal al zo ver gekomen is dat een vrouw niet kan rondlopen anno 2012 dankzij de moslim immigratie...
En precies om die reden is het te belachelijk voor woorden dat er mensen zo achterlijk zijn dat ze 'de moslim in het algemeen' als 'de vijand' gaan beschouwen.quote:Op woensdag 1 augustus 2012 22:25 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Islamitisch cultuur kan dus als één van de oorzaken geacht worden.
De Islamitisch moraliteit en wetgeving dan weer niet.
Fout. Je kan het gewoon zat worden en dan besluiten eens een camera mee te nemen op je anders normale dag. Het enige punt is dat ze een bepaalde klasse faalhazen tegenkomt wat niet representatief hoeft te zijn voor allochtonen i.h.a. of voor moslims i.h.a., sterker, ik kan me makkelijk inbeelden dat de meeste imams totaal niet van dit `mannelijk' gedrag gecharmeerd zouden zijn. Toch?quote:Op woensdag 1 augustus 2012 15:37 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ze is er als documaakster op uit, anders maak je hier geen docu's over.
...
Mja, men voert graag beleid op basis van statistiek. Dat zal ik niet goedpraten als het om heel veel diversiteit gaat, maar is wel hoe veel instanties werken helaas. Maar dat is nou het grappige er aan, als mensen zo graag en vastberaden zijn dat het aan de Islam ligt, sta dan ook toe dat de moslims die vrouwen intimideren op basis van de Sharia worden berecht, kijk dan maar eens of de Islam het probleem is of een oplossing brengt voor die hangjochies.quote:Op woensdag 1 augustus 2012 22:37 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
En precies om die reden is het te belachelijk voor woorden dat er mensen zo achterlijk zijn dat ze 'de moslim in het algemeen' als 'de vijand' gaan beschouwen.
Zo moeilijk is het toch niet om iemand te beoordelen op basis van zijn/haar werkelijk gedrag?
Fout + Kan? Je gaat er van uit op basis van een speculerende 'kan', dat het fout is dat een documaakster praktische voorbeelden graag vastlegt over de besproken thema's van haar docu? Kom nou.quote:Op woensdag 1 augustus 2012 22:40 schreef trancethrust het volgende:
[..]
Fout. Je kan het gewoon zat worden en dan besluiten eens een camera mee te nemen op je anders normale dag. Het enige punt is dat ze een bepaalde klasse faalhazen tegenkomt wat niet representatief hoeft te zijn voor allochtonen i.h.a. of voor moslims i.h.a., sterker, ik kan me makkelijk inbeelden dat de meeste imams totaal niet van dit `mannelijk' gedrag gecharmeerd zouden zijn. Toch?
Nee, jij gaat er per definitie vanuit dat dat niet zo was. Mijn 'kan' geeft aan dat die aanname nergens op slaat. Wil je weten wat er echt aan de hand is dan vertrek je zelf naar Brussel, als je de verhalen van die inwoners niet gelooft.quote:Op woensdag 1 augustus 2012 22:44 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Fout + Kan? Je gaat er van uit op basis van een speculerende 'kan', dat het fout is dat een documaakster praktische voorbeelden graag vastlegt over de besproken thema's van haar docu? Kom nou.
Zonde, maar dat zal zich t.z.t. oplossen wanneer de nieuwe generatie imams zich aandient?quote:Dat sowieso, maar de meeste imams geven dan ook te weinig het goede voorbeeld, seksuele onderwerpen worden door de oudere generatie imams, die meestal ook niet eens een fatsoenlijk woordje Nederlands spreken snel gesloten.
Nee hoor, ik sluit geen andere scenario's uit, ik zeg gewoon wat volgens mij het meest voor de handliggende is voor een documaakster. Daarmee zeg ik niets overigens over dat het wel / niet een dagelijkse gebeuren voor haar is. Ik geloof de verhalen wel, kom het zelf ook vaak genoeg tegen, maar desondanks blijf ik er bij dat als je het wilt vastleggen, dat je er wel op uit bent, is het niet deze keer in straat X, dan wel in straat Y.quote:Op woensdag 1 augustus 2012 22:52 schreef trancethrust het volgende:
[..]
Nee, jij gaat er per definitie vanuit dat dat niet zo was. Mijn 'kan' geeft aan dat die aanname nergens op slaat. Wil je weten wat er echt aan de hand is dan vertrek je zelf naar Brussel, als je de verhalen van die inwoners niet gelooft.
Ik betwijfel het, het kan natuurlijk wel, enkele sociologen en politici hebben ook een oproep gedaan om Nederlandse Imams op te leiden, mensen die weten wat er zich afspeelt in Europa, waar je jongeren mee worstelen etc, maar zolang hier geen specifieke maatregelen tegen worden getroffen zullen vele moskeeën nog steeds imams importeren uit Marokko, Saudi Arabie en Turkije vrees ik.quote:Zonde, maar dat zal zich t.z.t. oplossen wanneer de nieuwe generatie imams zich aandient?
Precies... wat is hun doel daarmee? Willen ze juist aandacht trekken, of proberen ze haar weg te krijgen, of proberen ze te zorgen dat meisjes er bedekter bij gaan lopen zodat het meer op 'hun' samenleving gaat lijken? Hoe moeilijk is het nu om niets te zeggen?quote:Op woensdag 1 augustus 2012 22:59 schreef lieff5 het volgende:
Ik vat de hele discussie niet. Het is, sorry dat ik het zeg, simpelweg een feit dat het vaak "moslims" (dus dat volk) zijn die vrouwen op deze vervelende manier benaderen. Eigenlijk zie je dat niet in Brussel maar ook gewoon in Nederland op straat maar ook in discotheken. En daar hoef je je niet eens sletterig voor te kleden. En ja, zijn ook Nederlanders die het doen maar toch zijn het vaker de Marokkanen enz.
Als je het een feit noemt dat Marokkanen veel zijn vertegenwoordigd in dergelijk ongewenst gedrag, dan zeg ik ja, zeg je moslims, dan zeg ik nee. Een Marokkaan is een term om iemand afkomst aan te duiden, wat het eigenlijk ook niet is, gezien een Marokkaan of een Berber, Arabier of Sousie is etc, maar als je ze aanduid als moslim, daar heb ik dan mijn vraagtekens bij, een moslim houdt in dat iemand zich aan een paar specifieke principes houdt op basis van een aangenomen levensbeschouwing, waar seksuele intimidatie niet is toegestaan, zelfs wederzijds instemmend seks niet buiten het huwelijk.quote:Op woensdag 1 augustus 2012 22:59 schreef lieff5 het volgende:
Ik vat de hele discussie niet. Het is, sorry dat ik het zeg, simpelweg een feit dat het vaak "moslims" (dus dat volk) zijn die vrouwen op deze vervelende manier benaderen. Eigenlijk zie je dat niet in Brussel maar ook gewoon in Nederland op straat maar ook in discotheken. En daar hoef je je niet eens sletterig voor te kleden. En ja, zijn ook Nederlanders die het doen maar toch zijn het vaker de Marokkanen enz.
Ja, ik denk dus van niet. Waarom roep je 'Hoer' naar een hoer of iemand die er volgens hun zo uitziet? Omdat ze dan denken dat ze kans maken op sex? Ik denk het niet. Ik denk eerder dat ze proberen die vrouwen gewoon weg te pesten. Ze zien het als iets verdefelijks natuurlijk in hun eigen samenleving. Misschien is het een soort van frustratie.quote:Op woensdag 1 augustus 2012 23:04 schreef lieff5 het volgende:
Nou.. Ze willen gewoon seksen natuurlijk :p triest zijn zulke mannen trouwens.
Natuurlijk ben je en blijf je dan een moslim, alleen wordt het daarmee op een onzinnige wijze gekoppeld aan de Islam. De moslims waar jij het over hebt die leven dus niet volgens datgene waar zij in geloven, dat is het punt.quote:Op woensdag 1 augustus 2012 23:05 schreef lieff5 het volgende:
Oja Triggershot, maar zodra zo'n jongen zichzelf een moslim noemt en zich daar niet naar gedraagt (wat vaak zo is), dan tja, is het toch een moslim. In mijn ogen, want hij gelooft.
Kan jij openlijk met je ouders over seks praten? Jongens mee naar huis nemen, kleden hoe jij je wilt etc?quote:Op woensdag 1 augustus 2012 23:08 schreef lieff5 het volgende:
In feite wordt het inderdaad op een onzinnige wijze gekoppeld aan de Islam. Toch vraag ik mij af waarom het merendeel dat zich zo gedraagt altijd weer "moslim" is. Snap je. Het is best vreemd eigenlijk. En jammer.
Maakt het een verschil in je antwoord als ik 'kan jij' verander in 'mag jij'?quote:Op woensdag 1 augustus 2012 23:12 schreef lieff5 het volgende:
Nee, nee en nee :p wat wil je daarmee zeggen?
Geen enkel verschil.quote:Op woensdag 1 augustus 2012 23:13 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Maakt het een verschil in je antwoord als ik 'kan jij' verander in 'mag jij'?
Het is natuurlijk geen goedpraten oid, maar veel van die genoemde jongeren leren er dus totaal niet mee om te gaan, op geen enkel manier, alles wordt onderdrukt, waardoor zij ook maar hun eigen manier gaan zoeken.
Mja, seksuele driften kennen na de puberteit eik geen leeftijd meer, als je dat koppelt aan niet kunnen omgaan met openlijke seksualiteit, dat anderen zich kleden zoals zijzelf willen en leert om geen respect te hebben voor andersdenkenden, kom je als snel op een formule wat dit soort gedrag veroorzaakt.quote:Op woensdag 1 augustus 2012 23:17 schreef lieff5 het volgende:
[..]
Geen enkel verschil.
Rare manier van omgang. Vrouwen zie je het ook nooit doen. Het ligt (denk ik) als ik kijk naar mijn omgeving inderdaad aan opvoeding, invloed van de omgeving en ik vermoed ook dat het niveau/de intelligentie van de persoon in kwestie er wel mee te maken heeft. En leeftijd. Hoewel we in de docu zagen dat er veel volwassen mannen waren.en natuurlijk kijken ze een beetje neer op de westerse vrouw. Jammer.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |