PTA Planes, Trains & Automobiles
Gemotoriseerd of niet, alles op wielen heeft hier een plek. Van oldtimers tot je nieuwe fiets, van Smart tot brandweerwagen, post het hier!
daarom wordt mijn volgende fiets ook een HDquote:Op maandag 30 juli 2012 15:08 schreef Sounddragon het volgende:
[..]
Niet waar, rijdend in een auto hoor je een motor pas als hij náást je rijdt. Als je hoorbaar bent terwijl je nog áchter hem rijdt, produceer je wel héél overdreven veel herrie
Blikkers moeten gewoon de stront uit hun oogjes vegen voor ze kijken (áls ze al kijken), dat zou al een hoop schelen.
, om zoveel mogelijk herrie te maken
Nog geen zinnig argument gezien hier idd.quote:Op maandag 30 juli 2012 15:10 schreef rival het volgende:
ik zeg ja!
Waarom zou een motor niet veilig moeten zijn?
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
de beste die ik heb gezien is deze.quote:
[..]
Nog geen zinnig argument gezien hier idd.
Ja de motor is mijn hobby en ik kan hem onderhouden in de schuur!
euhm
quote:
[..]
Nog geen zinnig argument gezien hier idd.
quote:
[..]
Omdat een motorrijder weet dat hij zijn voertuig in tip top conditie moet houden en het tevens ook een hobby is.
en je kunt dit allemaal makkelijk in je schuur doen.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Die komt na een week al niet meer door de APK met al die losgerammelde onderdelenquote:Op maandag 30 juli 2012 15:13 schreef Bozz187 het volgende:
[..]
daarom wordt mijn volgende fiets ook een HD
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
ik ben ook niet tegen hoor , maar het is natuurlijk fijner voor mij als ie er niet is, en ik ben sowieso niet een voorstander van de EUquote:
[..]
Nog geen zinnig argument gezien hier idd.
is toch logisch dat dingen een keurmerk moeten krijgen? misschien zijn jouw knipperlichtjes wel hartstikke brandgevaarlijk....quote:
Of gaat men controleren of je knipperlichten wel het correcte e-nummer hebben. Allerlei zaken die dan al niks meer met veiligheid te maken hebben, en laat staan enig effect zullen hebben.
En wat is daar mis mee? gaat die ouwe BMW van jou voor elk wissewasje naar de dealer?quote:
[..]
de beste die ik heb gezien is deze.
Ja de motor is mijn hobby en ik kan hem onderhouden in de schuur!
euhm
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
zodra je er na kijkt al niet meerquote:Op maandag 30 juli 2012 15:17 schreef Sounddragon het volgende:
[..]
Die komt na een week al niet meer door de APK met al die losgerammelde onderdelen
, maar die HD komt er, mag ik lekker boos doen tegen iedereen, en niet meer zwaaien 
kunnen led lampjes in de fik vliegen?quote:
[..]
is toch logisch dat dingen een keurmerk moeten krijgen? misschien zijn jouw knipperlichtjes wel hartstikke brandgevaarlijk....
ik doe alles zelf! behalve de jaarlijkse apk keuring, dat mag ik niet.quote:
[..]
En wat is daar mis mee? gaat die ouwe BMW van jou voor elk wissewasje naar de dealer?
ik heb dus een loods, daar kan hij in en ik doe alles. het is mijn hobby.
Waar kan ik nu APK vrijwaring regelen?
Dat bedoel ik dus; er is helemaal niks mis met zelf je onderhoud doen. En aan een motorfiets is 90% van het werk nog supersimpel ook, vandaar dat heel veel motorrijders dat gewoon lekker thuis in de schuur doen.quote:
[..]
ik doe alles zelf! behalve de jaarlijkse apk keuring, dat mag ik niet.
ik heb dus een loods, daar kan hij in en ik doe alles. het is mijn hobby.
Waar kan ik nu APK vrijwaring regelen?
APK vrijwaring krijg je vanzelf als je hok oud genoeg is.
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
Helemaal goed. En laat dan 1 iemand per jaar even inspecteren of het allemaal naar behoren gedaan is en het cirkeltje is rond.quote:
[..]
Dat bedoel ik dus; er is helemaal niks mis met zelf je onderhoud doen. En aan een motorfiets is 90% van het werk nog supersimpel ook, vandaar dat heel veel motorrijders dat gewoon lekker thuis in de schuur doen.
APK vrijwaring krijg je vanzelf als je hok oud genoeg is.
[b]Op vrijdag 24 augustus 2007 09:50 schreef PretKroket het volgende:[/b]
dude? :') ik hoop voor je dat je niet serieus bent
Even voor jou: 2x1/2 = 1/2 x 1/2
[b]Neem mij niet tè serieus, dat doe ik zelf ook niet[/b]
dude? :') ik hoop voor je dat je niet serieus bent
Even voor jou: 2x1/2 = 1/2 x 1/2
[b]Neem mij niet tè serieus, dat doe ik zelf ook niet[/b]
OK, dan heb ik waarschijnlijk iets niet goed gelezen. Wat is dan het probleem van een verplichte APK? Als je je onderhoud zelf goed doet komt ie daar toch gewoon doorheen lijkt me?quote:
[..]
Dat bedoel ik dus; er is helemaal niks mis met zelf je onderhoud doen. En aan een motorfiets is 90% van het werk nog supersimpel ook, vandaar dat heel veel motorrijders dat gewoon lekker thuis in de schuur doen.
APK vrijwaring krijg je vanzelf als je hok oud genoeg is.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Dat is dus mijn redenering ook, vandaar dat ik de petitie ook niet teken. Tis minder dat we het door onze strot gedouwd krijgen, maar er zijn ook wel pluspuntjes aan de APK zelf.. iedereen schreeuwt moord en brand, maar ik zie het probleem niet zo. Wordt 'ie afgekeurd, neem je hem weer mee naar je geliefde schuurtje, je fikst de 'waslijst' en je laat hem afmelden.. klááár.quote:Op maandag 30 juli 2012 15:28 schreef Barcaconia het volgende:
[..]
Helemaal goed. En laat dan 1 iemand per jaar even inspecteren of het allemaal naar behoren gedaan is en het cirkeltje is rond.
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
psies.. storm -> glas waterquote:
[..]
OK, dan heb ik waarschijnlijk iets niet goed gelezen. Wat is dan het probleem van een verplichte APK? Als je je onderhoud zelf goed doet komt ie daar toch gewoon doorheen lijkt me?
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
Probleem is dat garages hier niet op staan te wachten. Het is net als het brengen van je eigen eten naar een restaurant.quote:
[..]
Dat is dus mijn redenering ook, vandaar dat ik de petitie ook niet teken. Tis minder dat we het door onze strot gedouwd krijgen, maar er zijn ook wel pluspuntjes aan de APK zelf.. iedereen schreeuwt moord en brand, maar ik zie het probleem niet zo. Wordt 'ie afgekeurd, neem je hem weer mee naar je geliefde schuurtje, je fikst de 'waslijst' en je laat hem afmelden.. klááár.
Hoezo, een garage biedt toch APK aan, dan moeten ze gewoon keuren... Als ze een beurt willen verkopen moeten ze maar een combipakket aanbieden tegen een leuk tarief...quote:
[..]
Probleem is dat garages hier niet op staan te wachten. Het is net als het brengen van je eigen eten naar een restaurant.
[b]Op vrijdag 24 augustus 2007 09:50 schreef PretKroket het volgende:[/b]
dude? :') ik hoop voor je dat je niet serieus bent
Even voor jou: 2x1/2 = 1/2 x 1/2
[b]Neem mij niet tè serieus, dat doe ik zelf ook niet[/b]
dude? :') ik hoop voor je dat je niet serieus bent
Even voor jou: 2x1/2 = 1/2 x 1/2
[b]Neem mij niet tè serieus, dat doe ik zelf ook niet[/b]
Ik rijd zelf geen motor, hoor, maar het lijkt me juist in dat geval een onnodig geldverspillend project. Het is een handig opstapje om verdere, vervelendere regels in te voeren. Denk inderdaad aan andere knipperlichten, modificaties die in principe weinig met het werking van het voertuig te maken hebben, maar die dan wel gemakkelijk verboden kunnen worden.quote:
[..]
OK, dan heb ik waarschijnlijk iets niet goed gelezen. Wat is dan het probleem van een verplichte APK? Als je je onderhoud zelf goed doet komt ie daar toch gewoon doorheen lijkt me?
Bovendien gaat het dan enkel een last zijn voor een gemiddelde motorgarage, zij hoeven ze slechts te keuren, de reparaties doet men zelf wel.
Ik zou zeggen, maak het vrijwillig. Doe je het wel, krijg je korting op je mrb of verzekering, zo niet, even goede vrienden, betaal je de normale mep.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Niks mooiers dan een apk keuringkje uitvoeren. Ff een kwartiertje om zo'n apparaat heen lopen en de rekening schrijven.quote:
[..]
Probleem is dat garages hier niet op staan te wachten. Het is net als het brengen van je eigen eten naar een restaurant.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Hebben ze pech.quote:
[..]
Probleem is dat garages hier niet op staan te wachten. Het is net als het brengen van je eigen eten naar een restaurant.
Overal waar ik lees zijn het toch écht de motorrijders die aan het klagen en janken zijn, en niet de bedrijven die het spul moeten gaan keuren. Er zijn nu ook al plenty toko's die alleen maar keuren en niet repareren; ik zie wederom het probleem niet.
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
De gemiddelde motorrijder is er dan ook erg goed in om zichzelf in de slachtofferrol te manouvreren 
.
.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Je hebt gelijk, hoor. Je bent je er echter wel van bewust hoe dat soort toko's vaak werken?quote:
[..]
Hebben ze pech.
Overal waar ik lees zijn het toch écht de motorrijders die aan het klagen en janken zijn, en niet de bedrijven die het spul moeten gaan keuren. Er zijn nu ook al plenty toko's die alleen maar keuren en niet repareren; ik zie wederom het probleem niet.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
De meeste van die aftermarket knipperlichten, en dan met name die LED rommel, zijn ook gewoon een dikke achteruitgang t.o.v de originele knippers. slecht zichtbaar overdag, en degenen die ze erop knutselen doen dit meestal vanuit een esthetisch oogpunt (lees: hoe kleiner en onopvallender, hoe mooier), en als het zou mógen, lieten ze ze het liefst gewoon weg, net als spiegels, en daar mag wmb best op gekeurd gaan worden.quote:Op maandag 30 juli 2012 15:34 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Ik rijd zelf geen motor, hoor, maar het lijkt me juist in dat geval een onnodig geldverspillend project. Het is een handig opstapje om verdere, vervelendere regels in te voeren. Denk inderdaad aan andere knipperlichten, modificaties die in principe weinig met het werking van het voertuig te maken hebben, maar die dan wel gemakkelijk verboden kunnen worden.
Bovendien gaat het dan enkel een last zijn voor een gemiddelde motorgarage, zij hoeven ze slechts te keuren, de reparaties doet men zelf wel.
Ik zou zeggen, maak het vrijwillig. Doe je het wel, krijg je korting op je mrb of verzekering, zo niet, even goede vrienden, betaal je de normale mep.
Ook de zogenaamde 3-in-één achterlichten zijn in principe niet toegestaan, zit ook geen E-keur op, omdat de knippers te dicht op elkaar zitten, en vanaf de zijkant bijna niet zichtbaar knipperen. Als je nou een serieuze motorrijdert bent die een beetje geeft om je eigen veiligheid, dan wíl je die meuk niet eens op je motor hebben, maar toch zijn er hele volksstammen die ermee rondrijden, en iets wat jeukt in mijn linker grote teen zegt mij dat dat nou precies de figuren zijn die nu om het harst lopen te blaten dat het allemaal zo kut is.
[/2ct].
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
Klopt, maar zorgt dit voor meer ongelukken?quote:
[..]
De meeste van die aftermarket knipperlichten, en dan met name die LED rommel, zijn ook gewoon een dikke achteruitgang t.o.v de originele knippers. slecht zichtbaar overdag, en degenen die ze erop knutselen doen dit meestal vanuit een esthetisch oogpunt (lees: hoe kleiner en onopvallender, hoe mooier), en als het zou mógen, lieten ze ze het liefst gewoon weg, net als spiegels, en daar mag wmb best op gekeurd gaan worden.
Ook de zogenaamde 3-in-één achterlichten zijn in principe niet toegestaan, zit ook geen E-keur op, omdat de knippers te dicht op elkaar zitten, en vanaf de zijkant bijna niet zichtbaar knipperen. Als je nou een serieuze motorrijdert bent die een beetje geeft om je eigen veiligheid, dan wíl je die meuk niet eens op je motor hebben, maar toch zijn er hele volksstammen die ermee rondrijden, en iets wat jeukt in mijn linker grote teen zegt mij dat dat nou precies de figuren zijn die nu om het harst lopen te blaten dat het allemaal zo kut is.
[/2ct].
Je verhaal gelezen te hebben : You're right.quote:
[..]
De meeste van die aftermarket knipperlichten, en dan met name die LED rommel, zijn ook gewoon een dikke achteruitgang t.o.v de originele knippers. slecht zichtbaar overdag, en degenen die ze erop knutselen doen dit meestal vanuit een esthetisch oogpunt (lees: hoe kleiner en onopvallender, hoe mooier), en als het zou mógen, lieten ze ze het liefst gewoon weg, net als spiegels, en daar mag wmb best op gekeurd gaan worden.
Ook de zogenaamde 3-in-één achterlichten zijn in principe niet toegestaan, zit ook geen E-keur op, omdat de knippers te dicht op elkaar zitten, en vanaf de zijkant bijna niet zichtbaar knipperen. Als je nou een serieuze motorrijdert bent die een beetje geeft om je eigen veiligheid, dan wíl je die meuk niet eens op je motor hebben, maar toch zijn er hele volksstammen die ermee rondrijden, en iets wat jeukt in mijn linker grote teen zegt mij dat dat nou precies de figuren zijn die nu om het harst lopen te blaten dat het allemaal zo kut is.
[/2ct].
Ik sprak dan ook even voor diegenen die wél graag kwaliteitsspul op hun motort plakken.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Het probleem waar motorrijders en bepaalde organisaties over vallen is de reden voor het invoeren van de APK. Statistisch gezien voegt het niks toe aan de veiligheid. Het aantal ongelukken door een gebrek aan de motor is verwaarloosbaar. De APK lost niks op, de APK gaat alleen maar geld kosten. Dát is het probleem.quote:
[..]
Hebben ze pech.
Overal waar ik lees zijn het toch écht de motorrijders die aan het klagen en janken zijn, en niet de bedrijven die het spul moeten gaan keuren. Er zijn nu ook al plenty toko's die alleen maar keuren en niet repareren; ik zie wederom het probleem niet.
Als het nou nog echt zou helpen, laten we zeggen 5% en hoger van de dodelijke ongelukken zou oplossen, dan was ik helemaal voor. Maar de APK gaat niks oplossen. Kennelijk lost het, misschien, 0,4% van het totaal aantal ongelukken op.
4 promille, dat is niks!
Het komt de veiligheid in ieder geval niet ten goede als je 2 knipperlichten op 2 cm afstand van elkaar hebt en je achterligger niet eens kan zien of je nou linksaf of rechtsaf gaat.quote:
[..]
Klopt, maar zorgt dit voor meer ongelukken?
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Ik ken ook wel bedrijven die wél reparaties uitvoeren, en die ook als een natte dweil keuren.. vroeger werd je auto nog heel serieus gecheckt; deurscharnieren, sloten, remmen allemaal visueel checken, remvloeistof controleren, álles.. tegenwoordig is heel die APK verlept tot een rondje hard om de auto lopen en wat ruk- en trekwerk aan de wielen en dat was het.. Komt imho door de concurrentie; iedereen wilde die APK's doen, want er viel geld te halen, elke maand werd het goedkoper en goedkoper, en ja, dan moet je op een gegeven moment concessies gaan doen aan de kwaliteit.quote:
[..]
Je hebt gelijk, hoor. Je bent je er echter wel van bewust hoe dat soort toko's vaak werken?
Een motorfiets keuren op de punten waarop de auto's ook worden gekeurd vandaag de dag is serieus een kwartiertje werk, als je het op je gemakkie doet.. dus voor een geeltje is dat prima te doen.
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
Mjah, als een auto niet fatsoenlijk kan zien dat je van rijstrook gaat veranderen lijkt me dat een verhoogde kans om voor je flikker gereden te worden.quote:
[..]
Klopt, maar zorgt dit voor meer ongelukken?
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
Ik heb al diverse keren aangegeven dat de meeste weerstand in dit verhaal, bij mij wordt opgewekt door de lamme manier waarop ze die APK proberen te rechtvaardigen, en dan doel ik dus inderdaad op die stomme statistiekjes die nergens op slaan.quote:
[..]
Het probleem waar motorrijders en bepaalde organisaties over vallen is de reden voor het invoeren van de APK. Statistisch gezien voegt het niks toe aan de veiligheid. Het aantal ongelukken door een gebrek aan de motor is verwaarloosbaar. De APK lost niks op, de APK gaat alleen maar geld kosten. Dát is het probleem.
Als het nou nog echt zou helpen, laten we zeggen 5% en hoger van de dodelijke ongelukken zou oplossen, dan was ik helemaal voor. Maar de APK gaat niks oplossen. Kennelijk lost het, misschien, 0,4% van het totaal aantal ongelukken op.
4 promille, dat is niks!
Overigens nog steeds geen reden om tegen te gaan stemmen, want met het idee voor die APK am sich, is helemaal niks mis
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
Zoals ik al zei, maak het vrijwillig. Blijkbaar lost het (statistisch gezien)heel weinig op. Het is wél bevorderlijk voor de verkeersveiligheid. Korting op je verzekering oid en voila.quote:
[..]
Ik heb al diverse keren aangegeven dat de meeste weerstand in dit verhaal, bij mij wordt opgewekt door de lamme manier waarop ze die APK proberen te rechtvaardigen, en dan doel ik dus inderdaad op die stomme statistiekjes die nergens op slaan.
Overigens nog steeds geen reden om tegen te gaan stemmen, want met het idee voor die APK am sich, is helemaal niks mis
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Het idee is goed maar bekijk het eens zo. Al die jaren ging het goed en nu moet wordt het opeens ingevoerd. Met auto's was het een ander verhaal. Toen reden er te veel wrakken op de weg.quote:
[..]
Ik heb al diverse keren aangegeven dat de meeste weerstand in dit verhaal, bij mij wordt opgewekt door de lamme manier waarop ze die APK proberen te rechtvaardigen, en dan doel ik dus inderdaad op die stomme statistiekjes die nergens op slaan.
Overigens nog steeds geen reden om tegen te gaan stemmen, want met het idee voor die APK am sich, is helemaal niks mis
Dat zóu een oplossing kunnen zijn, maar dan moet je die bende in Den Haag effe overtuigen dat ze ein Befehl vanuit de EU moeten negeren, want daar komt die ongein dus vandaanquote:
[..]
Zoals ik al zei, maak het vrijwillig. Blijkbaar lost het (statistisch gezien)heel weinig op. Het is wél bevorderlijk voor de verkeersveiligheid. Korting op je verzekering oid en voila.
Ik snapput helemaal, maar nogmaals; dit wordt opgelegd vanuit de EU, en hier kan het allemaal wel redelijk tot goed in orde zijn, maar aan de zuidelijke kant van Europa kan het allemaal wel qud met peren zijn, en daarom willen ze ws gewoon één lijn trekken. Da's het nadeel van lid zijn van iets als de EU, zo hebben we ook die verplichte 55 urige werkweek in de transportsector door onze strot geprakt gekregen, en zo zijn er ws. nog wel 20 irritante kloteregeltjes te verzinnen, waaronder onder andere, het strengere softdrugs beleid.quote:
[..]
Het idee is goed maar bekijk het eens zo. Al die jaren ging het goed en nu moet wordt het opeens ingevoerd. Met auto's was het een ander verhaal. Toen reden er te veel wrakken op de weg.
Die EU is kut, vonden we al vóórdat we er lid van werden gezien de referendums toendertijd, maar daarna werd het gewoon geaccepteerd zonder referendum, en nu zijn we de lul..
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
nou zit ik as we speak in griekeland, en ook hier zijn de motoren in betere staat dan de auto'squote:
[..]
Dat zóu een oplossing kunnen zijn, maar dan moet je die bende in Den Haag effe overtuigen dat ze ein Befehl vanuit de EU moeten negeren, want daar komt die ongein dus vandaan
[..]
Ik snapput helemaal, maar nogmaals; dit wordt opgelegd vanuit de EU, en hier kan het allemaal wel redelijk tot goed in orde zijn, maar aan de zuidelijke kant van Europa kan het allemaal wel qud met peren zijn, en daarom willen ze ws gewoon één lijn trekken. Da's het nadeel van lid zijn van iets als de EU, zo hebben we ook die verplichte 55 urige werkweek in de transportsector door onze strot geprakt gekregen, en zo zijn er ws. nog wel 20 irritante kloteregeltjes te verzinnen, waaronder onder andere, het strengere softdrugs beleid.
Die EU is kut, vonden we al vóórdat we er lid van werden gezien de referendums toendertijd, maar daarna werd het gewoon geaccepteerd zonder referendum, en nu zijn we de lul..
Da's niet zo heel moeilijk in zo'n landquote:
[..]
nou zit ik as we speak in griekeland, en ook hier zijn de motoren in betere staat dan de auto's
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
maar goed onderhouden motor is gewoon wereldwijd, en tegenstelling tot auto'squote:
[..]
Da's niet zo heel moeilijk in zo'n land
En tóch krijgen we een APK, gewoon, omdat het kan
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
helaas wel, nog meer geld naar de bodemloze put waar ik nu benquote:
En tóch krijgen we een APK, gewoon, omdat het kan
quote:
En tóch krijgen we een APK, gewoon, omdat het kan
Uiteindelijk komt het hier dus op neerquote:
[..]
helaas wel, nog meer geld naar de bodemloze put waar ik nu ben
Ze gaan daar ook meehelpen met vullenquote:
[..]
helaas wel, nog meer geld naar de bodemloze put waar ik nu ben
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
pro actief!quote:
[..]
Het idee is goed maar bekijk het eens zo. Al die jaren ging het goed en nu moet wordt het opeens ingevoerd. Met auto's was het een ander verhaal. Toen reden er te veel wrakken op de weg.
voordat er onnodig doden vallen!
het enigste wat hun vullen is mijn maag met gyros pittaquote:
[..]
Ze gaan daar ook meehelpen met vullen
pics voor de beeldvorming?quote:
[..]
Het komt de veiligheid in ieder geval niet ten goede als je 2 knipperlichten op 2 cm afstand van elkaar hebt en je achterligger niet eens kan zien of je nou linksaf of rechtsaf gaat.
Laatst nog een bak geld neer moeten tellen om een originele knipper te krijgen uit japan, maar dan is ie teminste uiterlijk 100% origineel nogquote:
[..]
De meeste van die aftermarket knipperlichten, en dan met name die LED rommel, zijn ook gewoon een dikke achteruitgang t.o.v de originele knippers. slecht zichtbaar overdag, en degenen die ze erop knutselen doen dit meestal vanuit een esthetisch oogpunt (lees: hoe kleiner en onopvallender, hoe mooier), en als het zou mógen, lieten ze ze het liefst gewoon weg, net als spiegels, en daar mag wmb best op gekeurd gaan worden.
Ook de zogenaamde 3-in-één achterlichten zijn in principe niet toegestaan, zit ook geen E-keur op, omdat de knippers te dicht op elkaar zitten, en vanaf de zijkant bijna niet zichtbaar knipperen. Als je nou een serieuze motorrijdert bent die een beetje geeft om je eigen veiligheid, dan wíl je die meuk niet eens op je motor hebben, maar toch zijn er hele volksstammen die ermee rondrijden, en iets wat jeukt in mijn linker grote teen zegt mij dat dat nou precies de figuren zijn die nu om het harst lopen te blaten dat het allemaal zo kut is.
[/2ct].
APK voor motoren is een goed plan, alleen voor motoren die meer dan x- aantal km per jaar rijden.
_@/' _@/' _@/' _@/' _@/' _@/' _@/' _@/' _@/' _@/' _@/' _@/' _@/'? '@_
quote:
APK voor motoren is een goed plan, alleen voor motoren die meer dan x- aantal km per jaar rijden.
die motoren zien in de regel vaker een dealer of werkplaats als die van de zondagsrijder die 1500 - 2500 km per jaar rijdt. Waar zit je dan met je criterium?quote:
APK voor motoren is een goed plan, alleen voor motoren die meer dan x- aantal km per jaar rijden.
Mijn ex-buurman wordt gek, die heeft al jaren een bakker-framed pimpding in de schuur staan zonder er ook maar een km op te rijden
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
Iemand die recreatief rijd met de motor heeft meer tijd om dingetjes te inspecteren dan iemand die 'm dagelijks gebruikt om naar het werkt etc te gaan. Lijkt mij.quote:
[..]
die motoren zien in de regel vaker een dealer of werkplaats als die van de zondagsrijder die 1500 - 2500 km per jaar rijdt. Waar zit je dan met je criterium?
Mijn ex-buurman wordt gek, die heeft al jaren een bakker-framed pimpding in de schuur staan zonder er ook maar een km op te rijden
Iemand die de motor voor recreatief gebruik heeft kan ook een keer zeggen; hmm, dat ding is stuk en de winkel zit dicht, dat doe ik maandag wel.
_@/' _@/' _@/' _@/' _@/' _@/' _@/' _@/' _@/' _@/' _@/' _@/' _@/'? '@_
De start van het recreatieve motorrijden heet niet voor niets orgaandonatieweek bij de hulpdiensten. De die hard motorrijder is zeket niet het probleem, die kent zijn motor door en door en gaat niet met gladde bandjes het vetkeer in gemiddeld genomen.quote:
[..]
Iemand die recreatief rijd met de motor heeft meer tijd om dingetjes te inspecteren dan iemand die 'm dagelijks gebruikt om naar het werkt etc te gaan. Lijkt mij.
Iemand die de motor voor recreatief gebruik heeft kan ook een keer zeggen; hmm, dat ding is stuk en de winkel zit dicht, dat doe ik maandag wel.
Jij hebt heul geen rijbewijsquote:
APK voor motoren is een goed plan, alleen voor motoren die meer dan x- aantal km per jaar rijden.
De grap zit hem in 'dat stukke ding dat morgen ook wel vervangen kan worden'.. Die opties zitten niet op motoren, alles wat op een motor zit (en dus werkt) heb je nodig om te rijden (of stoppen
) Je hebt een motorblok + wielen/remmen + belichting + berijder.
Als een van die dingen uitvalt kun je niet rijden, period. En juist iemand die elke dag rijd kan het zich niet veroorloven met een halfgare motor te rijden
je liegt een goudvleugel heeft ook cruisecontrol, autopilot, slaapkamer, badkamer, keuken, studieruimte en een garage voor het koekblik.quote:
[..]
Jij hebt heul geen rijbewijs
De grap zit hem in 'dat stukke ding dat morgen ook wel vervangen kan worden'.. Die opties zitten niet op motoren, alles wat op een motor zit (en dus werkt) heb je nodig om te rijden (of stoppen
Je hebt een motorblok + wielen/remmen + belichting + berijder.
Als een van die dingen uitvalt kun je niet rijden, period. En juist iemand die elke dag rijd kan het zich niet veroorloven met een halfgare motor te rijden
das een auto op 2 wielenquote:
[..]
je liegt een goudvleugel heeft ook cruisecontrol, autopilot, slaapkamer, badkamer, keuken, studieruimte en een garage voor het koekblik.
gewoon nee, net als die motorscootersquote:
motoren met een achteruit. ergens wel vet
zolang ze niet op motor evenementen komen mag het van mij, die dingen zijn alleen maar acceptabel om te rijden als je 90 bent en je je been niet meer over het zadel kan tillen.quote:
voor woon werk verkeer zou het een goede aanvulling zijn voor veel mensen. moet je er wel met je b op kunnen.quote:
[..]
zolang ze niet op motor evenementen komen mag het van mij, die dingen zijn alleen maar acceptabel om te rijden als je 90 bent en je je been niet meer over het zadel kan tillen.
sowieso dingen als elektronische ontsteking , dashboard en claxon op je motor hebben
heb gewoon een fietsbel erop, origineel
heb gewoon een fietsbel erop, origineel
Op maandag 1 oktober 2012 18:45 schreef Chocolatebear het volgende:
Zei de man, terwijl hij een shaggie opstak en het gas open trok van zijn Tomos.
Zei de man, terwijl hij een shaggie opstak en het gas open trok van zijn Tomos.
europa gaat hier nu over.quote:
[..]
in nederland niet, die laten echt geen 125cc besturen met een autorbw
dat gaat wat worden
Op maandag 1 oktober 2012 18:45 schreef Chocolatebear het volgende:
Zei de man, terwijl hij een shaggie opstak en het gas open trok van zijn Tomos.
Zei de man, terwijl hij een shaggie opstak en het gas open trok van zijn Tomos.
Die regel bestaat maar nederland voert hem gewoon niet in, net zoals dat brommers een kinderklasse blijft en niet een -leer rijden voor je op een echte motor stapt-klasse wordt, zoals van de eu moet
alsof we wat te zeggen hebben in the long run.quote:
Die regel bestaat maar nederland voert hem gewoon niet in, net zoals dat brommers een kinderklasse blijft en niet een -leer rijden voor je op een echte motor stapt-klasse wordt, zoals van de eu moet
inderdaad, EU beukt er weer een regeltje doorheen wat in nederland absoluut niet werkt.
en dan mag 125cc zo hard als ze willen
en 50cc moet dan 45 blijven maar wel een trainingsvoertuig worden ???
dan moet je gewoon de actieve controle op de 50cc's stoppen (snelheid, rollerbanken enzo)
en dan mag 125cc zo hard als ze willen
en 50cc moet dan 45 blijven maar wel een trainingsvoertuig worden ???
dan moet je gewoon de actieve controle op de 50cc's stoppen (snelheid, rollerbanken enzo)
Op maandag 1 oktober 2012 18:45 schreef Chocolatebear het volgende:
Zei de man, terwijl hij een shaggie opstak en het gas open trok van zijn Tomos.
Zei de man, terwijl hij een shaggie opstak en het gas open trok van zijn Tomos.
50 cc is juist zo'n categorie waar je ongelukken van krijgt imo. in nederland zijn we fucking frigide geworden over van alles en nog wat. tijd dat dat weer wat genormaliseerd wordt.quote:Op maandag 30 juli 2012 21:32 schreef leeell het volgende:
inderdaad, EU beukt er weer een regeltje doorheen wat in nederland absoluut niet werkt.
en dan mag 125cc zo hard als ze willen
en 50cc moet dan 45 blijven maar wel een trainingsvoertuig worden ???
dan moet je gewoon de actieve controle op de 50cc's stoppen (snelheid, rollerbanken enzo)
vergeet niet, dat veel sjonnies op 50cc brommertjes ook gewoon een autorijbewijs hebbenquote:
[..]
50 cc is juist zo'n categorie waar je ongelukken van krijgt imo. in nederland zijn we fucking frigide geworden over van alles en nog wat. tijd dat dat weer wat genormaliseerd wordt.
en die denken dan, he een 125cc mag ik nu ook gewoon op, kan ik nog harder
krijg je nog meer ongelukken
Op maandag 1 oktober 2012 18:45 schreef Chocolatebear het volgende:
Zei de man, terwijl hij een shaggie opstak en het gas open trok van zijn Tomos.
Zei de man, terwijl hij een shaggie opstak en het gas open trok van zijn Tomos.
niet erg, zitten ze op de 80 km weg. paar goede ongelukken, zodra ze het begrijpen gaan ze vanzelf normaler rijden en heb je een nieuwe cultuur. een betere dan die opgefokte 50 cc cultuur.quote:
[..]
vergeet niet, dat veel sjonnies op 50cc brommertjes ook gewoon een autorijbewijs hebben
en die denken dan, he een 125cc mag ik nu ook gewoon op, kan ik nog harder
krijg je nog meer ongelukken
nee, dat vind ik te optimistisch gedachtquote:
[..]
niet erg, zitten ze op de 80 km weg. paar goede ongelukken, zodra ze het begrijpen gaan ze vanzelf normaler rijden en heb je een nieuwe cultuur. een betere dan die opgefokte 50 cc cultuur.
krijg je beetje zo'n kanaleneiland cultuur, lekker je 180cc op snorfiets laten keuren, en dan als een idioot op die dingen scheuren.
Op maandag 1 oktober 2012 18:45 schreef Chocolatebear het volgende:
Zei de man, terwijl hij een shaggie opstak en het gas open trok van zijn Tomos.
Zei de man, terwijl hij een shaggie opstak en het gas open trok van zijn Tomos.
toezicht en afstraffen zijn ondergewaardeerd in nederland. bonnen schrijven met flitspalen over.quote:
[..]
nee, dat vind ik te optimistisch gedacht
krijg je beetje zo'n kanaleneiland cultuur, lekker je 180cc op snorfiets laten keuren, en dan als een idioot op die dingen scheuren.
dus 50cc moet zwaar gecontroleerd worden, brommers door de crusher, megaboetes, rijbewijs invordering als het dingetje de 60 aantiktquote:
[..]
toezicht en afstraffen zijn ondergewaardeerd in nederland. bonnen schrijven met flitspalen over.
en dan haal je je autorijbewijs
en dan mag je 160 op een motorscooter zonder enige restrictie ???
Op maandag 1 oktober 2012 18:45 schreef Chocolatebear het volgende:
Zei de man, terwijl hij een shaggie opstak en het gas open trok van zijn Tomos.
Zei de man, terwijl hij een shaggie opstak en het gas open trok van zijn Tomos.
je moet controleren op regels. brommers moet je afschaffen. levensgevaarlijk op het fietspad, en ook wel gevaarlijk tussen echt motor verkeer.quote:
[..]
dus 50cc moet zwaar gecontroleerd worden, brommers door de crusher, megaboetes, rijbewijs invordering als het dingetje de 60 aantikt
en dan haal je je autorijbewijs
en dan mag je 160 op een motorscooter zonder enige restrictie ???
brommers komen niet op het fietspad, enkel bromfietspaden.quote:
[..]
je moet controleren op regels. brommers moet je afschaffen. levensgevaarlijk op het fietspad, en ook wel gevaarlijk tussen echt motor verkeer.
en vroeger was dat niet zo, toen reed je gewoon op de weg, maarja, niemand die meer mee kan rijden met het verkeer omdat het dingetje geen 60 mag ?
gewoon snorfietsen max 30 op het fietspad
brommer max 60 (vanaf 70 beboeten) en op de rijbaan, en bij 80 km wegen gewoon op het bromfietspad
Op maandag 1 oktober 2012 18:45 schreef Chocolatebear het volgende:
Zei de man, terwijl hij een shaggie opstak en het gas open trok van zijn Tomos.
Zei de man, terwijl hij een shaggie opstak en het gas open trok van zijn Tomos.
bromfiets pad is gewoon een omgetoverd fietspad. fietspaden moet je niet vervuilen met iets dat harder kan / wil dan 25.quote:
[..]
brommers komen niet op het fietspad, enkel bromfietspaden.
en vroeger was dat niet zo, toen reed je gewoon op de weg, maarja, niemand die meer kan rijden met het verkeer omdat het dingetje geen 60 mag ?
eens, zie editquote:
[..]
bromfiets pad is gewoon een omgetoverd fietspad. fietspaden moet je niet vervuilen met iets dat harder kan / wil dan 25.
Op maandag 1 oktober 2012 18:45 schreef Chocolatebear het volgende:
Zei de man, terwijl hij een shaggie opstak en het gas open trok van zijn Tomos.
Zei de man, terwijl hij een shaggie opstak en het gas open trok van zijn Tomos.
denk het ook wel, gevalletje symboolpolitiek
cc's zeggen niet zoveel, met 50cc kan je ook 200 km/u gaan, waarom die regelgeving dan zo haaks op een potentieel nieuwe regeling voor 125cc
cc's zeggen niet zoveel, met 50cc kan je ook 200 km/u gaan, waarom die regelgeving dan zo haaks op een potentieel nieuwe regeling voor 125cc
Op maandag 1 oktober 2012 18:45 schreef Chocolatebear het volgende:
Zei de man, terwijl hij een shaggie opstak en het gas open trok van zijn Tomos.
Zei de man, terwijl hij een shaggie opstak en het gas open trok van zijn Tomos.
Waar dan? Als ik met de fiets op de 50km wegen ga rijden duwen ze mij van de weg af, letterlijk..quote:
[..]
bromfiets pad is gewoon een omgetoverd fietspad. fietspaden moet je niet vervuilen met iets dat harder kan / wil dan 25.
Maar dan is ie datzelfde rbw ook zo kwijtquote:
[..]
vergeet niet, dat veel sjonnies op 50cc brommertjes ook gewoon een autorijbewijs hebben
en die denken dan, he een 125cc mag ik nu ook gewoon op, kan ik nog harder
krijg je nog meer ongelukken
dan houdt ze op brommertjes niet tegen, waarom nu wel ?quote:
[..]
Maar dan is ie datzelfde rbw ook zo kwijt
en dan zal die toch nog staande gehouden moeten worden
Op maandag 1 oktober 2012 18:45 schreef Chocolatebear het volgende:
Zei de man, terwijl hij een shaggie opstak en het gas open trok van zijn Tomos.
Zei de man, terwijl hij een shaggie opstak en het gas open trok van zijn Tomos.
Precies. Het kleineren van de brommerklasse is juist wat het gevaarlijk maakt; geen enkele brommer voldoet aan de wettelijke eisen dus bij elke controle rijden ze weg; dat is immers voordeliger dan je laten controleren. En als je toch al "zonder verzekering" en zonder legale brommer rijd, ja dan kan ie net zo goed 100 lopen, maakt toch allemaal neit meer uit..quote:
[..]
50 cc is juist zo'n categorie waar je ongelukken van krijgt imo. in nederland zijn we fucking frigide geworden over van alles en nog wat. tijd dat dat weer wat genormaliseerd wordt.
Toen kwamen ze weer met een halve maatregel; het brommerrijbewijs; wel de kosten en overige eisen maar niet de rechten van een normale verkeersdeelnemer; sterker nog, de snelheid werd NOG meer beperkt..
Maar er verdomme gewoon een serieuze klasse van met een 50cc voor de 14-16 en de rest op 80/125 om te oefenen, echte rijvaardigheden met een echt rijbewijs en geen kinderachtige pestcontroles bij scholen maar problemen aanpakken en mensen gaan zich ook serieus gedragen. Binnen 3 jaar ben ik uit de eu weg, weg van dit land gebaseerd op angst en regeltjes
Die heb je alleen in nederland, in geen enkel land ter wereld bestaat dat.. Nederland creeert die situatiesquote:
[..]
nee, dat vind ik te optimistisch gedacht
krijg je beetje zo'n kanaleneiland cultuur, lekker je 180cc op snorfiets laten keuren, en dan als een idioot op die dingen scheuren.
kan het niet beter verwoorden, misselijkmakend , vooraal dat bromcertificaat, tyfus camiel.quote:
[..]
Precies. Het kleineren van de brommerklasse is juist wat het gevaarlijk maakt; geen enkele brommer voldoet aan de wettelijke eisen dus bij elke controle rijden ze weg; dat is immers voordeliger dan je laten controleren. En als je toch al "zonder verzekering" en zonder legale brommer rijd, ja dan kan ie net zo goed 100 lopen, maakt toch allemaal neit meer uit..
Toen kwamen ze weer met een halve maatregel; het brommerrijbewijs; wel de kosten en overige eisen maar niet de rechten van een normale verkeersdeelnemer; sterker nog, de snelheid werd NOG meer beperkt..
Maar er verdomme gewoon een serieuze klasse van met een 50cc voor de 14-16 en de rest op 80/125 om te oefenen, echte rijvaardigheden met een echt rijbewijs en geen kinderachtige pestcontroles bij scholen maar problemen aanpakken en mensen gaan zich ook serieus gedragen. Binnen 3 jaar ben ik uit de eu weg, weg van dit land gebaseerd op angst en regeltjes
inderdaad, makkelijke boetes graag, beetje controleren op ècht kwalijke dingen, neuhquote:
[..]
Die heb je alleen in nederland, in geen enkel land ter wereld bestaat dat.. Nederland creeert die situaties
Op maandag 1 oktober 2012 18:45 schreef Chocolatebear het volgende:
Zei de man, terwijl hij een shaggie opstak en het gas open trok van zijn Tomos.
Zei de man, terwijl hij een shaggie opstak en het gas open trok van zijn Tomos.
EN waarom houdt dat niemand tegen? Omdat je met een "legale" (een normale, die gewoon 55-60 loopt) OOK je brommer kwijt bent, DUS is er geen enkele stimulans om normaal te doen (want wat de staat ziet als normaal is levensgevaarlijk (45 rechts rijden).quote:
[..]
dan houdt ze op brommertjes niet tegen, waarom nu wel ?
en dan zal die toch nog staande gehouden moeten worden
precies, en dan nog maar te zwijgen over automobilisten die rijden alsof brommers niet bestaan, lekker wegdrukken, inhalen, geen voorrang verlenen door niet opletten op brommers etc.
Op maandag 1 oktober 2012 18:45 schreef Chocolatebear het volgende:
Zei de man, terwijl hij een shaggie opstak en het gas open trok van zijn Tomos.
Zei de man, terwijl hij een shaggie opstak en het gas open trok van zijn Tomos.
quote:
[..]
Precies. Het kleineren van de brommerklasse is juist wat het gevaarlijk maakt; geen enkele brommer voldoet aan de wettelijke eisen dus bij elke controle rijden ze weg; dat is immers voordeliger dan je laten controleren. En als je toch al "zonder verzekering" en zonder legale brommer rijd, ja dan kan ie net zo goed 100 lopen, maakt toch allemaal neit meer uit..
Toen kwamen ze weer met een halve maatregel; het brommerrijbewijs; wel de kosten en overige eisen maar niet de rechten van een normale verkeersdeelnemer; sterker nog, de snelheid werd NOG meer beperkt..
Maar er verdomme gewoon een serieuze klasse van met een 50cc voor de 14-16 en de rest op 80/125 om te oefenen, echte rijvaardigheden met een echt rijbewijs en geen kinderachtige pestcontroles bij scholen maar problemen aanpakken en mensen gaan zich ook serieus gedragen.
my thoughts exactly!
vooral ook de discussie van 125cc motoren op autorijbewijs, het bestaan van brommers, en de haakse en vreemde regelingen ervoor.quote:
De discussie is van APK voor motoren naar gedrag van automobilisten jegens brommers omgeslagen?
Op maandag 1 oktober 2012 18:45 schreef Chocolatebear het volgende:
Zei de man, terwijl hij een shaggie opstak en het gas open trok van zijn Tomos.
Zei de man, terwijl hij een shaggie opstak en het gas open trok van zijn Tomos.
ALs de eu apk voor alles op 2 wielen eist vallen brommers daar ook onder, met de huidige anti-brommer regering is dat nog kanslozer dan een motorapk, past prima in het topic.quote:
De discussie is van APK voor motoren naar gedrag van automobilisten jegens brommers omgeslagen?
Hehe, speaking of motorpakken; die APK was toch om het aantal slachtoffers onder motorrijders terug te brengen? Iemand een vermoeden waar ik heen wil?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
Alle bewoners net zo lang sarren tot iedereen gaat emigrerenquote:Op maandag 30 juli 2012 23:14 schreef Life2.0 het volgende:
Ik vraag mij eerder af waar nederland/de eu heen wilt
Ik ga al emigreren, en elke keer als ik weer lees over die eu bemoeienis baal ik dat ik niet vandaag al kan vertrekken
inderdaad, ugh, ben benieuwd hoeveel boetes ik dit jaar weer binnen ga slepen omdat mijn brommer 6 km te hard gaat op de rollerbank
Op maandag 1 oktober 2012 18:45 schreef Chocolatebear het volgende:
Zei de man, terwijl hij een shaggie opstak en het gas open trok van zijn Tomos.
Zei de man, terwijl hij een shaggie opstak en het gas open trok van zijn Tomos.
quote:
Hehe, speaking of motorpakken; die APK was toch om het aantal slachtoffers onder motorrijders terug te brengen? Iemand een vermoeden waar ik heen wil?Breng ze nou niet op ideeen. Zelfs een motorpak beschermt je niet tegen een paal of een auto achter je. Alleen tegen schaafwonden en meer niet.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
of je een motorpak aandoet of niet moet je zelf weten, eigen risico, je doet een ander niks aan.
niet gaan huilen als je jezelf de vernieling in valt.
niet gaan huilen als je jezelf de vernieling in valt.
Op maandag 1 oktober 2012 18:45 schreef Chocolatebear het volgende:
Zei de man, terwijl hij een shaggie opstak en het gas open trok van zijn Tomos.
Zei de man, terwijl hij een shaggie opstak en het gas open trok van zijn Tomos.
zeker niet op het fietspad dat is iig zeker.quote:
[..]
Waar dan? Als ik met de fiets op de 50km wegen ga rijden duwen ze mij van de weg af, letterlijk..
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |