Die zijn volgens mij niet eens zo heel gelovig hoor. Ik zie zelf in mijn omgeving dat de mensen die het meest geloven ook een goede scholing genoten hebben en wat proberen te maken van hun leven.quote:Op vrijdag 27 juli 2012 17:57 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Ze zijn wel opgegroeid met die culturele bagage
Maar die Nederlanders stappen al gelijk in een gezonde lifestyle. Dit is niet het geval geweest met de allochtonen.quote:Op vrijdag 27 juli 2012 17:59 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
In bijv Amerika hokken Nederlandse immigranten ook behoorlijk samen, toch kennen ze daar niet dezelfde problematiek.
Zitten autochtonen dan ook met smart te wachten om samen te gaan werken met allochtonen? Ik denk het niet, de reden daarvan is die ontzettend grote kloof die ontstaan is door meneer Wilders.quote:Op vrijdag 27 juli 2012 18:01 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Moslims werken zelf niet mee aan de segregatie, willen eigenlijk niet zo min mogelijk contact met ongelovigen?
Ja en als de buurt gemengd wordt is het een kwestie van tijd voor de belhuizen er komen en de vuilniszakken vanaf het balkon gepleurt worden. Al zo vaak gezien.quote:Op vrijdag 27 juli 2012 17:31 schreef Yuri_Boyka het volgende:
[..]
Het is ook logisch dat als je keer op keer geen vooruitzichten in de desbetreffende buurt ziet dat je de hoop verliest als kind en je dus ook niet meer gelooft in een gezonde en welvarende toekomst. DAAROM is het belangrijk om te mengen.
Ik ben zelf bijvoorbeeld op een basisschool gezet waar haast alleen Nederlanders op zaten, dit heeft voor mij en positief effect gehad.
Ik denk het ook, vandaar dat al die Islamitische landen ongelovigen naar hun landen lokken. En vandaar ook dat moslims naar landen gaan waar de meerderheid ongelovig is. Om zo min mogelijk contact met hen te hebben. En dan hebben wij het nog niet eens over het zaken doen.quote:Op vrijdag 27 juli 2012 18:01 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Moslims werken zelf niet mee aan de segregatie, willen eigenlijk niet zo min mogelijk contact met ongelovigen?
Hoezo? Er is toch niets mis met een allochtoon? Mijn poolse buren doen het prima, mijn chineze buurvrouw doet het prima, de indo's verderop doen het prima.. Waarom kunnen de "moslims" het niet? De een begon al snel met een wietplantage en 12 kinderen (WTF?!) op straat te zetten en pas uurtje of 9 mochten ze weer naar binnen en dat nog het gezin waar je verder geen last van hadquote:Op vrijdag 27 juli 2012 17:35 schreef Yuri_Boyka het volgende:
[..]
Je zegt het zelf al, hier en daar wat allochtonen neerzetten. Het moet echt een uitmuntend selectieve procedure zijn die wel degelijk succes kan hebben.
Katendrecht is een mooi voorbeeld van het tegendeel.quote:Op vrijdag 27 juli 2012 18:03 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Ja en als de buurt gemengd wordt is het een kwestie van tijd voor de belhuizen er komen en de vuilniszakken vanaf het balkon gepleurt worden. Al zo vaak gezien.
Zeker, mooi deel van Rotterdam geworden. En wordt steeds beter. De noordkant van Charlois is ook prima. Zeker de delen waar koophuizen staan en de buurt gemeleerd is.quote:Op vrijdag 27 juli 2012 18:04 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Katendrecht is een mooi voorbeeld van het tegendeel.
vuilniszakken.. in noord heb ik complete bankstellen naar beneden zien vliegenquote:Op vrijdag 27 juli 2012 18:03 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Ja en als de buurt gemengd wordt is het een kwestie van tijd voor de belhuizen er komen en de vuilniszakken vanaf het balkon gepleurt worden. Al zo vaak gezien.
Ja, ik zou niet weten waarom wij gehandicapten vanuit de hele wereld zouden moeten toelaten. We hebben al genoeg moeite om de hier geboren gehandicapten een menswaardig bestaan te geven. Laten we er aub geen bij gaan importeren.quote:Op vrijdag 27 juli 2012 17:52 schreef Toolshed het volgende:
[..]
Ik vind het op zich geen slechte gedachte, maar het probleem is denk ik de selectie. Het is in de praktijk onmenselijk te selecteren op toegevoegde waarde. Wil je gehandicapte mensen die niks kunnen toevoegen dan ook sowieso afkeuren?
Weer leugens. De Nederlandse staat heeft nooit mensen bij elkaar geplaatst want diezelfde overheid heeft helemaal geen dwangmiddellen om mensen ergens te plaatsen. Ze hebben zelf hun woonplaats gekozen.quote:Op vrijdag 27 juli 2012 17:14 schreef Yuri_Boyka het volgende:
[..]
Ergens had ik gelezen dat het fout is gegaan doordat hun allemaal in één buurt worden gedrukt en hun zich dan niet kunnen aanpassen aan hoe het hier in Nederland aan toe gaat. Hetzelfde is gebeurd in de Bijlmer.
Het is namelijk wetenschappelijk onderzocht dat als je een buitenlander bij een sociale Nederlander zet die een boven-gemiddelde baan heeft de buitenlander zich veel beter ontwikkeld dan wanneer je alle buitenlanders zonder enige kennis van zaken bij elkaar zet.
Imo is het daar fout gegaan.
De moslims hier doen het ook prima met Nederlanders. Het lijkt er voornamelijk op dat in het Westen de grote problematiek zit, hier in het Oosten is het wel redelijk goed.quote:Op vrijdag 27 juli 2012 18:03 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
Hoezo? Er is toch niets mis met een allochtoon? Mijn poolse buren doen het prima, mijn chineze buurvrouw doet het prima, de indo's verderop doen het prima.. Waarom kunnen de "moslims" het niet? De een begon al snel met een wietplantage en 12 kinderen (WTF?!) op straat te zetten en pas uurtje of 9 mochten ze weer naar binnen en dat nog het gezin waar je verder geen last van hadEen andere 'buurjongen' kwam ik weer tegen toen ik bij mijn oude buurvrouw op bezoek was en meneer bij de overburen aan het inbreken was
Die kunnen het ook, genoeg moslims op hogescholen en universiteiten gezien.quote:Op vrijdag 27 juli 2012 18:03 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
Hoezo? Er is toch niets mis met een allochtoon? Mijn poolse buren doen het prima, mijn chineze buurvrouw doet het prima, de indo's verderop doen het prima.. Waarom kunnen de "moslims" het niet?
Probleem is dat een groep het wel doet en daar moeten we een oplossing voor bedenken. Knuffelen is al geprobeerd en werkt niet. Dus wat dan?quote:Op vrijdag 27 juli 2012 18:02 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Waarbij het evengoed niet acceptabel is om zo te handelen.
een nederlander in de vs is een allochtoon schatquote:Op vrijdag 27 juli 2012 18:03 schreef Yuri_Boyka het volgende:
[..]
Die zijn volgens mij niet eens zo heel gelovig hoor. Ik zie zelf in mijn omgeving dat de mensen die het meest geloven ook een goede scholing genoten hebben en wat proberen te maken van hun leven.
Onthoud wel dat dit doorgaans Turken zijn. Vaak denken mensen dat al die strenge regels in elk Islamitisch land leven maar het is juist vaak het Midden-Oosten waar dit zo extreem is.
[..]
Maar die Nederlanders stappen al gelijk in een gezonde lifestyle. Dit is niet het geval geweest met de allochtonen.
[..]
Zitten autochtonen dan ook met smart te wachten om samen te gaan werken met allochtonen? Ik denk het niet, de reden daarvan is die ontzettend grote kloof die ontstaan is door meneer Wilders.
Nog nooit gelezen hoe Rotterdam met het Oude Noorden om is gegaan zeker?quote:Op vrijdag 27 juli 2012 18:06 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Weer leugens. De Nederlandse staat heeft nooit mensen bij elkaar geplaatst want diezelfde overheid heeft helemaal geen dwangmiddellen om mensen ergens te plaatsen. Ze hebben zelf hun woonplaats gekozen.
Op iedereen kankeren die dezelfde afkomst heeft. Denk dat dat de beste oplossing is.quote:Op vrijdag 27 juli 2012 18:06 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Probleem is dat een groep het wel doet en daar moeten we een oplossing voor bedenken. Knuffelen is al geprobeerd en werkt niet. Dus wat dan?
Ik formuleerde het niet goed maar ik hoop dat je begrijpt wat ik bedoel.quote:Op vrijdag 27 juli 2012 18:06 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
een nederlander in de vs is een allochtoon schat
Maar wat is dan het geheim om ze "te plaatsen" dan?quote:Op vrijdag 27 juli 2012 18:06 schreef Yuri_Boyka het volgende:
[..]
De moslims hier doen het ook prima met Nederlanders. Het lijkt er voornamelijk op dat in het Westen de grote problematiek zit, hier in het Oosten is het wel redelijk goed.
Buurten met koophuizen staan zijn altijd al beter geweest aangezien het ander volk aantrekt (en dan doel ik op sociale klasse op basis van inkomen).quote:Op vrijdag 27 juli 2012 18:05 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Zeker, mooi deel van Rotterdam geworden. En wordt steeds beter. De noordkant van Charlois is ook prima. Zeker de delen waar koophuizen staan en de buurt gemeleerd is.
Die kloof is al ontstaan ver voor meneer Wilders en zijn PVV in the picture waren.quote:Op vrijdag 27 juli 2012 18:03 schreef Yuri_Boyka het volgende:
[..]
Die zijn volgens mij niet eens zo heel gelovig hoor. Ik zie zelf in mijn omgeving dat de mensen die het meest geloven ook een goede scholing genoten hebben en wat proberen te maken van hun leven.
Onthoud wel dat dit doorgaans Turken zijn. Vaak denken mensen dat al die strenge regels in elk Islamitisch land leven maar het is juist vaak het Midden-Oosten waar dit zo extreem is.
[..]
Maar die Nederlanders stappen al gelijk in een gezonde lifestyle. Dit is niet het geval geweest met de allochtonen.
[..]
Zitten autochtonen dan ook met smart te wachten om samen te gaan werken met allochtonen? Ik denk het niet, de reden daarvan is die ontzettend grote kloof die ontstaan is door meneer Wilders.
Alsnog krijg je de financiele kwestie aan als oorzaak niet? Terwijl bijvoorbeeld chinezenimmigranten ook straatarm waren (en niet geknuffeld werden met huisvesting, uitkering, neukpremies etc)quote:Op vrijdag 27 juli 2012 18:07 schreef Yuri_Boyka het volgende:
[..]
Ik formuleerde het niet goed maar ik hoop dat je begrijpt wat ik bedoel.
http://www.cbs.nl/nl-NL/m(...)011/2011-3422-wm.htmquote:Op vrijdag 27 juli 2012 18:06 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Die kunnen het ook, genoeg moslims op hogescholen en universiteiten gezien.
De grap is dan ook dat er vooral sociaal-economische oorzaken aan ten grondslag liggen.quote:Op vrijdag 27 juli 2012 18:09 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
Alsnog krijg je de financiele kwestie aan als oorzaak niet? Terwijl bijvoorbeeld chinezenimmigranten ook straatarm waren (en niet geknuffeld werden met huisvesting, uitkering, neukpremies etc)
In ken een wijk waar ze koop en huur door elkaar gedaan, om de integratie te bevorderen..quote:Op vrijdag 27 juli 2012 18:08 schreef Tem het volgende:
[..]
Buurten met koophuizen staan zijn altijd al beter geweest aangezien het ander volk aantrekt (en dan doel ik op sociale klasse op basis van inkomen).
Veel ongeschoolde boeren. Famillie van mij had ook alleen lagere school en mulo of huishoudschool. Niet echt hoogstaande opleiding. Gingen daar met de kleren op hun lichaam en een beetje spaargeld heen. Hebben altijd keihard gewerkt en hebben nu een boerenbedrijf met > 1000 melkkoeien. Maar die mensen hebben echt nooit een handreiking van de Amerikaanse staat gekregen, taalopleidingen werden niet betaald, alles moesten ze zelf betalen en uitzoeken. Maar cultuur en achtergrond zal er niets mee te maken hebbenquote:Op vrijdag 27 juli 2012 18:02 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Waren dat ook allemaal ongeschoolde fabrieksarbeiders?
Klopt, maar de Rotterdamse aanpak werkt wel goed imo.quote:Op vrijdag 27 juli 2012 18:08 schreef Tem het volgende:
[..]
Buurten met koophuizen staan zijn altijd al beter geweest aangezien het ander volk aantrekt (en dan doel ik op sociale klasse op basis van inkomen).
Op basis van gesprekken met moslims. Je komt er nog wel eens een paar tegen als je je niet opsluit achter je computer zoals hier gebruikelijk is.quote:Op vrijdag 27 juli 2012 18:02 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Op basis waarvan trek je deze conclusie?
Ze konden dus lezen en schrijven. Dat is al een forse voorsprong. Nog afgezien van het feit dat zij zich eigenlijk niet hebben hoeven aanpassen (westers land). Dus de vergelijking die je maakt gaat volstrekt mank. Maargoed, er zijn dus talloze allochtonen, die net als jouw familie, hier de top hebben bereikt.quote:Op vrijdag 27 juli 2012 18:11 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Veel ongeschoolde boeren. Famillie van mij had ook alleen lagere school en mulo of huishoudschool. Niet echt hoogstaande opleiding. Gingen daar met de kleren op hun lichaam en een beetje spaargeld heen. Hebben altijd keihard gewerkt en hebben nu een boerenbedrijf met > 1000 melkkoeien. Maar die mensen hebben echt nooit een handreiking van de Amerikaanse staat gekregen, taalopleidingen werden niet betaald, alles moesten ze zelf betalen en uitzoeken. Maar cultuur en achtergrond zal er niets mee te maken hebben. Hun kinderen hebben trouwens nooit een woord Nederlands geleerd die hebben enkel nog Engels gesproken, om even het verschil in mentaliteit aan te geven.
Ik vind het knap van je familie maar ik zie niet in wat cultuur ermee te maken heeft. Het zijn gewoon harde werkers.quote:Op vrijdag 27 juli 2012 18:11 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Veel ongeschoolde boeren. Famillie van mij had ook alleen lagere school en mulo of huishoudschool. Niet echt hoogstaande opleiding. Gingen daar met de kleren op hun lichaam en een beetje spaargeld heen. Hebben altijd keihard gewerkt en hebben nu een boerenbedrijf met > 1000 melkkoeien. Maar die mensen hebben echt nooit een handreiking van de Amerikaanse staat gekregen, taalopleidingen werden niet betaald, alles moesten ze zelf betalen en uitzoeken. Maar cultuur en achtergrond zal er niets mee te maken hebben. Hun kinderen hebben trouwens nooit een woord Nederlands geleerd die hebben enkel nog Engels gesproken, om even het verschil in mentaliteit aan te geven.
Aha. Vandaar dat ik zowel op school als op m'n werk genoeg moslims tegenkom waar menig tokkie-familie nog een voorbeeld aan kan nemen. Goeie gesprekken moeten dat zijn geweest.quote:Op vrijdag 27 juli 2012 18:12 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Op basis van gesprekken met moslims. Je komt er nog wel eens een paar tegen als je je niet opsluit achter je computer zoals hier gebruikelijk is.
Laten we wel wezen, ik als moslim zou ook helemaal geen contact met een B_K willen hebben. Met zo'n attitude. Maar dat is mijn humble opinion.quote:Op vrijdag 27 juli 2012 18:13 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Aha. Vandaar dat ik zowel op school als op m'n werk genoeg moslims tegenkom. Goeie gesprekken moeten dat zijn geweest.
Welke landen trekken veel ongelovigen aan? Die oliestaatjes bedoel je. Ach die zijn gewoon te lui om zelf te werken. Waarom zelf werken als je anderen kan betalen om het werk voor je te doen. Zou ik ook doen als ik veel geld had.quote:Op vrijdag 27 juli 2012 18:03 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ik denk het ook, vandaar dat al die Islamitische landen ongelovigen naar hun landen lokken. En vandaar ook dat moslims naar landen gaan waar de meerderheid ongelovig is. Om zo min mogelijk contact met hen te hebben. En dan hebben wij het nog niet eens over het zaken doen.
Er bestaat niet 'de moslim'. Als jij er een paar gesproken hebt zegt dat net zoveel als dat je iemand met rood haar hebt gesproken. Iedereen kan zeggen dat ie moslim is, en iedereen kan er zelf mee doen wat hij wilt.quote:Op vrijdag 27 juli 2012 18:12 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Op basis van gesprekken met moslims. Je komt er nog wel eens een paar tegen als je je niet opsluit achter je computer zoals hier gebruikelijk is.
Miljoenen ongelovigen bezoeken Islamitische landen. Jaarlijks. Islamitische landen promoten het zelfs door spotjes op TV alhier. Maar volgens jouw willen ze geen contact met ongelovigen.quote:Op vrijdag 27 juli 2012 18:14 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Welke landen trekken veel ongelovigen aan? Die oliestaatjes bedoel je. Ach die zijn gewoon te lui om zelf te werken. Waarom zelf werken als je anderen kan betalen om het werk voor je te doen. Zou ik ook doen als ik veel geld had.
Zeker, ze doen heel veel in Rotterdam om het allemaal bewuster en leefbaarder te maken. Op vele vlakken zijn projecten om er samen wat van te maken en dat begint al op jonge leeftijd.quote:Op vrijdag 27 juli 2012 18:11 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Klopt, maar de Rotterdamse aanpak werkt wel goed imo.
ze hadden ook kunnen eisen dat er windmolens, tulpen en wiet werd gebouwd en dat iedereen de tering kreeg met hun gedoe over god..quote:Op vrijdag 27 juli 2012 18:12 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ze konden dus lezen en schrijven. Dat is al een forse voorsprong. Nog afgezien van het feit dat zij zich eigenlijk niet hebben hoeven aanpassen (westers land). Dus de vergelijking die je maakt gaat volstrekt mank. Maargoed, er zijn dus talloze allochtonen, die net als jouw familie, hier de top hebben bereikt.
ze zouden de 'best practices' van Rotterdam best eens mogen bundelen en verspreiden.quote:Op vrijdag 27 juli 2012 18:15 schreef Tem het volgende:
[..]
Zeker, ze doen heel veel in Rotterdam om het allemaal bewuster en leefbaarder te maken. Op vele vlakken zijn projecten om er samen wat van te maken en dat begint al op jonge leeftijd.
Natuurlijk was die er al. Voor Wilders had je Fortuyn en voor Fortuyn had je er ook wel één. Het gaat er meer om dat Wilders het echt groot aangepakt heeft, the damage is done.quote:Op vrijdag 27 juli 2012 18:08 schreef Twinkle2011 het volgende:
[..]
Die kloof is al ontstaan ver voor meneer Wilders en zijn PVV in the picture waren.
Die kloof is vooral ontstaan door de overige partijen die 1. deze analfabeten hier naartoe gehaald hebben en 2. er alles aan gedaan hebben om ze maar vooral hier te houden en gezinshereniging promootten i.p.v. ze na gedane zaken huiswaarts te sturen.! en 3 jarenlang alle gevolgen daarvan onder het tapijt schoffelden en degenen die het er niet mee eens waren als xenofoben en racisten afschilderden en ze de mond snoerden.!
Je moet er alleen niet openlijk voor uitkomenquote:Op vrijdag 27 juli 2012 18:15 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Miljoenen ongelovigen bezoeken Islamitische landen. Jaarlijks. Islamitische landen promoten het zelfs door spotjes op TV alhier. Maar volgens jouw willen ze geen contact met ongelovigen.
En wat EISEN moslims hier?quote:Op vrijdag 27 juli 2012 18:16 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
ze hadden ook kunnen eisen dat er windmolens, tulpen en wiet werd gebouwd en dat iedereen de tering kreeg met hun gedoe over god..
maar dat deden ze niet.. mmmhhh
MIJN vrouw werkt tenminste.quote:Op vrijdag 27 juli 2012 17:45 schreef Arcadia het volgende:
[..]
Ik wed dat jouw vrouw het ook nooit verder heeft geschopt dan kassabediening.
Ik denk inderdaad dat moslims niet weten dat de mensen die hun land bezoeken geen moslim zijn....quote:Op vrijdag 27 juli 2012 18:17 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
Je moet er alleen niet openlijk voor uitkomen
Toch is en was er superveel racisme in de States. Dus zo goed ging de samenwerking nou ook weer niet.quote:Op vrijdag 27 juli 2012 18:16 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
ze hadden ook kunnen eisen dat er windmolens, tulpen en wiet werd gebouwd en dat iedereen de tering kreeg met hun gedoe over god..
maar dat deden ze niet.. mmmhhh
nee joh, wilders heeft geen ene fuck gedaan, die lifte wat mee op de ideeen van fortyn en ging wat lobbyen voor het buitenlandquote:Op vrijdag 27 juli 2012 18:16 schreef Yuri_Boyka het volgende:
[..]
Natuurlijk was die er al. Voor Wilders had je Fortuyn en voor Fortuyn had je er ook wel één. Het gaat er meer om dat Wilders het echt groot aangepakt heeft, the damage is done.
Maar je geeft zelf Nederland de schuld dus. Het ligt aan beide partijen en ik praat absoluut de mijne niet goed, maar het is jammer dat het te generaliserend is. Dat generaliseren moet gewoon ophouden want dat stoort echt en het heeft een grote impact op alle allochtonen.
Ze willen wel de toeristen hebben, verder niet.quote:Op vrijdag 27 juli 2012 18:15 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Miljoenen ongelovigen bezoeken Islamitische landen. Jaarlijks. Islamitische landen promoten het zelfs door spotjes op TV alhier. Maar volgens jouw willen ze geen contact met ongelovigen.
quote:Op vrijdag 27 juli 2012 18:14 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Laten we wel wezen, ik als moslim zou ook helemaal geen contact met een B_K willen hebben. Met zo'n attitude. Maar dat is mijn humble opinion.
tegen de inwoners in de vs, door de hollanders?quote:Op vrijdag 27 juli 2012 18:17 schreef Toolshed het volgende:
[..]
Toch is en was er superveel racisme in de States. Dus zo goed ging de samenwerking nou ook weer niet.
En dus? Ze promoten hun land dus bewust bij ongelovgen. Ja of nee? Hoe kan je dan claimen dat ze geen contact met hen willen?quote:Op vrijdag 27 juli 2012 18:18 schreef SuperHarregarre het volgende:
[..]
Ze willen wel de toeristen hebben, verder niet.
leg de schuld maar bij Wilders en Fortuyn neer. Dat is natuurlijk veel makkelijker als de hand in eigen boezem stekenquote:Op vrijdag 27 juli 2012 18:16 schreef Yuri_Boyka het volgende:
[..]
Natuurlijk was die er al. Voor Wilders had je Fortuyn en voor Fortuyn had je er ook wel één. Het gaat er meer om dat Wilders het echt groot aangepakt heeft, the damage is done.
Maar je geeft zelf Nederland de schuld dus. Het ligt aan beide partijen en ik praat absoluut de mijne niet goed, maar het is jammer dat het te generaliserend is. Dat generaliseren moet gewoon ophouden want dat stoort echt en het heeft een grote impact op alle allochtonen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |