VKZ Verkiezingen 2025
Dit jaar zijn er weer verkiezingen. Wie gaat het land de volgende 4 jaar besturen en is een coalitie wel mogelijk in het versplinterde politieke landschap. Volg het hier.
Visie
Als Socialistische Partij laten we ons in ons denken en doen steeds leiden door drie centrale begrippen: menselijke waardigheid, de gelijkwaardigheid van mensen en de solidariteit tussen mensen. Het zijn de waarden die in de geschiedenis van vele eeuwen uitgekristalliseerd zijn als wezenlijk en onmisbaar voor menselijke beschaving en vooruitgang. Ook in de toekomst zullen deze waarden onmisbaar en fundamenteel zijn voor iedere samenleving die zich beschaafd wil (blijven) noemen en verder wil ontwikkelen.
Door middel van een rationele en concrete analyse van het kapitalisme en de effecten ervan op mens en maatschappij zijn wij in staat onze strijd voor een betere wereld effectief te maken. Onze morele verontwaardiging over alle gemiste kansen voor zo’n betere wereld levert ons de betrokkenheid, de energie en de strijdwil. Onze rationele analyse geeft ons het inzicht, de richting van onze alternatieven, de strategie en de tactiek in de strijd. Gewoon geen gezeik, niemand rijk.
Uit Heel de mens, de in 1999 vastgestelde kernvisie.
Prominenten
[ afbeelding ]
Jan Marijnissen
Voorzitter
[ afbeelding ]
Hans van Heijningen
Algemeen secretaris
[ afbeelding ]
Emile Roemer
Lijsttrekker Tweede Kamerverkiezingen
en huidige fractievoorzitter Tweede Kamerfractie
[ afbeelding ]
Tiny Kox
Fractievoorzitter Eerste Kamerfractie
[ afbeelding ]
Dennis de Jong
Europees Parlementslid
Standpunten
Alle standpunten per categorie
Conceptverkiezingsprogramma "Nieuw vertrouwen" 2013-2017
• In komende regeerperiode begrotingstekort (< 3%) en staatsschuld (< 60%) in lijn met Europese afspraken brengen. Het begrotingstekort wordt in 2015 teruggebracht onder de 3%.
• Nieuw akkoord in de Europese Unie over de beste voorwaarden voor economisch herstel.
• Toptarief van 65 procent voor inkomens boven anderhalve ton.
• Inkomensafhankelijke kinderbijslag.
• Hypotheekrenteaftrek in tien jaar afbouwen tot 350.000 euro, daaronder aftrek tegen 42%.
• Terugdraaien van marktwerking in de zorg, lager eigen risico en inkomensafhankelijke premies.
• Vrije tandartstarieven en eigen bijdrage in de geestelijke gezondheidszorg verdwijnen.
• Investeren in goed onderwijs, ten dele samenvoeging van VMBO en MBO.
• Subsidie voor werkgevers die mensen met een beperking in dienst nemen.
• Tot 2020 geen verhoging AOW-leeftijd.
• Schrappen automatisch ontslag bij 65.
• "Beperkte nullijn" voor twee maal modaal in de publieke en semipublieke sector.
• Regristratieplicht voor lobbyisten in de Tweede Kamer.
• In Europees verband pleiten voof afschaffen van vingerafdruk in paspoort.
• Afzien van aanschaf van JSF.
• Deelname aan internationale missies beperken tot die op verzoek van de VN plaatsvinden.
Doe mee!
Lid worden kan al vanaf 20 euro per jaar. Meehelpen kan echter ook op vele andere manieren!
[ Bericht 2% gewijzigd door PKRChamp op 26-07-2012 23:12:18 ]
Als Socialistische Partij laten we ons in ons denken en doen steeds leiden door drie centrale begrippen: menselijke waardigheid, de gelijkwaardigheid van mensen en de solidariteit tussen mensen. Het zijn de waarden die in de geschiedenis van vele eeuwen uitgekristalliseerd zijn als wezenlijk en onmisbaar voor menselijke beschaving en vooruitgang. Ook in de toekomst zullen deze waarden onmisbaar en fundamenteel zijn voor iedere samenleving die zich beschaafd wil (blijven) noemen en verder wil ontwikkelen.
Door middel van een rationele en concrete analyse van het kapitalisme en de effecten ervan op mens en maatschappij zijn wij in staat onze strijd voor een betere wereld effectief te maken. Onze morele verontwaardiging over alle gemiste kansen voor zo’n betere wereld levert ons de betrokkenheid, de energie en de strijdwil. Onze rationele analyse geeft ons het inzicht, de richting van onze alternatieven, de strategie en de tactiek in de strijd. Gewoon geen gezeik, niemand rijk.
Uit Heel de mens, de in 1999 vastgestelde kernvisie.
Prominenten
[ afbeelding ]
Jan Marijnissen
Voorzitter
[ afbeelding ]
Hans van Heijningen
Algemeen secretaris
[ afbeelding ]
Emile Roemer
Lijsttrekker Tweede Kamerverkiezingen
en huidige fractievoorzitter Tweede Kamerfractie
[ afbeelding ]
Tiny Kox
Fractievoorzitter Eerste Kamerfractie
[ afbeelding ]
Dennis de Jong
Europees Parlementslid
Standpunten
Alle standpunten per categorie
Conceptverkiezingsprogramma "Nieuw vertrouwen" 2013-2017
• In komende regeerperiode begrotingstekort (< 3%) en staatsschuld (< 60%) in lijn met Europese afspraken brengen. Het begrotingstekort wordt in 2015 teruggebracht onder de 3%.
• Nieuw akkoord in de Europese Unie over de beste voorwaarden voor economisch herstel.
• Toptarief van 65 procent voor inkomens boven anderhalve ton.
• Inkomensafhankelijke kinderbijslag.
• Hypotheekrenteaftrek in tien jaar afbouwen tot 350.000 euro, daaronder aftrek tegen 42%.
• Terugdraaien van marktwerking in de zorg, lager eigen risico en inkomensafhankelijke premies.
• Vrije tandartstarieven en eigen bijdrage in de geestelijke gezondheidszorg verdwijnen.
• Investeren in goed onderwijs, ten dele samenvoeging van VMBO en MBO.
• Subsidie voor werkgevers die mensen met een beperking in dienst nemen.
• Tot 2020 geen verhoging AOW-leeftijd.
• Schrappen automatisch ontslag bij 65.
• "Beperkte nullijn" voor twee maal modaal in de publieke en semipublieke sector.
• Regristratieplicht voor lobbyisten in de Tweede Kamer.
• In Europees verband pleiten voof afschaffen van vingerafdruk in paspoort.
• Afzien van aanschaf van JSF.
• Deelname aan internationale missies beperken tot die op verzoek van de VN plaatsvinden.
Doe mee!
Lid worden kan al vanaf 20 euro per jaar. Meehelpen kan echter ook op vele andere manieren!
[ Bericht 2% gewijzigd door PKRChamp op 26-07-2012 23:12:18 ]
Haa, je hebt mijn posts opgespoord. Wat ik vooral wil is dat men dezelfde kans krijgt als die ik heb gehad, namelijk na een klote periode waar je volledig aan de kant staat iets op kunt gaan bouwen om niet afhankelijk te zijn van een overheid. Daar is in mijn ogen de SP voorstander van.quote:Op woensdag 25 juli 2012 23:08 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Terecht. Ik vroeg me namelijk af of SPers op dit forum zelf ook ruim bijdroegen aan het sociale stelsel wat ze voor ogen hebben.... Gisteren was er een die twee jaar ziek was, probeerde een WIA uitkering te krijgen, die niet kreeg en nu een kommervol bestaan lijdt in de schuur achter zijn huis. Die wil dus vooral krijgen. Ik wil zo graag horen dat je twee keer modaal verdient en elk jaar het bedrag van een leuke middenklasser overmaakt aan de belastingdienst waarvan de minima wat extra's kunnen krijgen.
Dit is zeer belangrijk!quote:Wat ik vooral wil is dat men dezelfde kans krijgt als die ik heb gehad, namelijk na een klote periode waar je volledig aan de kant staat iets op kunt gaan bouwen om niet afhankelijk te zijn van een overheid.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Het is je gegund Bet.quote:
[..]
Haa, je hebt mijn posts opgespoord. Wat ik vooral wil is dat men dezelfde kans krijgt als die ik heb gehad, namelijk na een klote periode waar je volledig aan de kant staat iets op kunt gaan bouwen om niet afhankelijk te zijn van een overheid. Daar is in mijn ogen de SP voorstander van.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Uiteraard wordt dit 1 op 1 geloofd door de aanwezige sp fanclub, daarentegen het verhaal van paper_tiger wat het closed minded fanclubje niet wil horen is gelogenquote:
[..]
Haa, je hebt mijn posts opgespoord. Wat ik vooral wil is dat men dezelfde kans krijgt als die ik heb gehad, namelijk na een klote periode waar je volledig aan de kant staat iets op kunt gaan bouwen om niet afhankelijk te zijn van een overheid. Daar is in mijn ogen de SP voorstander van.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Het verhaaltje wat hij schetst klopt inderdaad niet.quote:
[..]
Uiteraard wordt dit 1 op 1 geloofd door de aanwezige sp fanclub, daarentegen het verhaal van paper_tiger wat het closed minded fanclubje niet wil horen is gelogen
Ik vind het in de eerste plaats weinig chique om iemand zo aan te pakken. Daarnaast - maar dat kan Betyar prima zelf vertellen als hij dat wil - is het een vakman die nu gewoon een eigen bedrijf heeft na in de bouw gewerkt te hebben. Ik denk dat dat meer werk verzetten betekent dan menig fokker, waaronder ik, tot nu mee te maken heeft gehad.quote:
[..]
Uiteraard wordt dit 1 op 1 geloofd door de aanwezige sp fanclub, daarentegen het verhaal van paper_tiger wat het closed minded fanclubje niet wil horen is gelogen
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Ik geef alleen de hypocrisie aan, ik heb zelf geen oordeel gegeven over beide verhalen.quote:Op donderdag 26 juli 2012 22:49 schreef eriksd het volgende:
[..]
Ik vind het in de eerste plaats weinig chique om iemand zo aan te pakken. Daarnaast - maar dat kan Betyar prima zelf vertellen als hij dat wil - is het een vakman die nu gewoon een eigen bedrijf heeft na in de bouw gewerkt te hebben. Ik denk dat dat meer werk verzetten betekent dan menig fokker, waaronder ik, tot nu mee te maken heeft gehad.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Daar is iedereen voorstander van. Er zijn massa's ondernemers en oud ondernemers die zo mensen helpen een bedrijf op te starten. Daar heb je geen overheid voor nodig.quote:
[..]
Haa, je hebt mijn posts opgespoord. Wat ik vooral wil is dat men dezelfde kans krijgt als die ik heb gehad, namelijk na een klote periode waar je volledig aan de kant staat iets op kunt gaan bouwen om niet afhankelijk te zijn van een overheid. Daar is in mijn ogen de SP voorstander van.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Nou weet ik nog steeds niet waarom ik SP zou moeten stemmen.. 
jullie helpen niet.
Dat ik geen VVD moet stemmen dat was me al duidelijk maar niettemin bedankt voor de extra motivatie paper tiger
jullie helpen niet.Dat ik geen VVD moet stemmen dat was me al duidelijk maar niettemin bedankt voor de extra motivatie paper tiger
Wees mijn gast....quote:
Nou weet ik nog steeds niet waarom ik SP zou moeten stemmen..
Dat ik geen VVD moet stemmen dat was me al duidelijk maar niettemin bedankt voor de extra motivatie paper tiger
a man convinced against his will is of the same opinion still
Njah, de VVD, GL, CDA, D66 en zelfs de PVV uiteindelijk ook. Niet echt een unique selling point van de SP lijkt mequote:
[..]
Haa, je hebt mijn posts opgespoord. Wat ik vooral wil is dat men dezelfde kans krijgt als die ik heb gehad, namelijk na een klote periode waar je volledig aan de kant staat iets op kunt gaan bouwen om niet afhankelijk te zijn van een overheid. Daar is in mijn ogen de SP voorstander van.
Punt is vooral hoe de kansen worden ingevuld en hoe je er gebruik van kunt maken. Misschien goede trade-off: Uitkeringen omlaag in ruil voor gratis studeren. Als je buiten de boot valt omdat jouw werk in China wordt gedaan krijg je max 4 jaar uitkering + opleiding gratis, mits in een richting waarin werk is / mensen gevraagd worden. Dat is sociaal en liberaal tegelijk
Overigens fijn dat je de kansen hebt benut en uiteraard graag gedaan
Even in het kort gezegd; heb je een uitkering of een zeer slecht betaalde baan en wil je dat je meer geld toegestopt krijgt van de overheid? Of vind je dat de overheid je van kraam tot sterfbed moet ondersteunen in alles wat je doet? Dan moet je SP stemmen.quote:
Nou weet ik nog steeds niet waarom ik SP zou moeten stemmen..
Dat ik geen VVD moet stemmen dat was me al duidelijk maar niettemin bedankt voor de extra motivatie paper tiger
quote:
[..]
Even in het kort gezegd; heb je een uitkering of een zeer slecht betaalde baan en wil je dat je meer geld toegestopt krijgt van de overheid? Of vind je dat de overheid je van kraam tot sterfbed moet ondersteunen in alles wat je doet? Dan moet je SP stemmen.
Wat, dat is toch waar de slogan 'het moet eerlijkuhr' vandaan komt? Eerlijker voor de mensen die weinig hebben bedoelde Roemer te zeggen ja.quote:
Nee, dat is wat jij ervan maakt. Dat mag je ook gewoon denken en moet je ook gewoon blijven denken.quote:Op vrijdag 27 juli 2012 09:08 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Wat, dat is toch waar de slogan 'het moet eerlijkuhr' vandaan komt? Eerlijker voor de mensen die weinig hebben bedoelde Roemer te zeggen ja.
Het neigt allemaal nogal naar 'eerlijker' voor mensen die 'niets' hebben. Volgens de definitie van socialisme kan Roemer / de SP ook nastreven om iedereen even 'rijk' te maken, ipv iedereen even 'arm' zoals nu het beeld is.quote:so·ci·a·lis·me (het; o)
1
(het streven naar) een sociaaleconomische orde waarin geen klassentegenstellingen bestaan
Ipv de 'rijken' te plukken de 'armen' ook kansen laten benutten dus?
De term arm en rijk is overigens dubieus in onze maatschappij, zolang je volgens de piramide van Maslow de basis behoefte voor eten/drinken/onderdak/veiligheid en 'n beetje sociaal contact hebt ben je feitelijk al rijk. De overige zaken zijn puur luxe en zou de overheid niet in hoeven voorzien, lijkt me.
Dat was toch de slogan van Bos? "Het kan zoveel eerlijker"quote:
[..]
Wat, dat is toch waar de slogan 'het moet eerlijkuhr' vandaan komt? Eerlijker voor de mensen die weinig hebben bedoelde Roemer te zeggen ja.
Roemer gister in Nieuwsuur. Het is niet belangrijk om te weten wat de zorg kost. Je moet toch ook niet willen weten wat het branden van een lantaarnpaal kost?
Roemer.
Roemer.
Iets met collectiviteit....quote:
Roemer gister in Nieuwsuur. Het is niet belangrijk om te weten wat de zorg kost. Je moet toch ook niet willen weten wat het branden van een lantaarnpaal kost?
Roemer.
Ik vind het niet erg dat de SP dit soort standpunten verkondigd ik vind alleen dat ze het woord eerlijk verkrachten.quote:
[..]
Wat, dat is toch waar de slogan 'het moet eerlijkuhr' vandaan komt? Eerlijker voor de mensen die weinig hebben bedoelde Roemer te zeggen ja.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Jij gelooft dat overal in Nederland elke burger een (oud-)ondernemer kan vinden die bereid is om een werkeloze burger aan het werk te helpen? Waar verstoppen die mensen zich dan?quote:
[..]
Daar is iedereen voorstander van. Er zijn massa's ondernemers en oud ondernemers die zo mensen helpen een bedrijf op te starten. Daar heb je geen overheid voor nodig.
Ze zullen misschien wel bestaan maar heel de reden dat we zoiets centraal regelen is omdat dat de enige manier is om te garanderen dat iedereen die hulp kan krijgen dat ook krijgt. Dat die hulp niet juist is ingericht (het UWV is naar verluid vrij rampzalig georganiseerd) is natuurlijk een ander verhaal.
Hoeveel ondernemers melden zich bij het UWV met de mededeling dat ze iedereen die gemotiveerd is aannemen of helpen een eigen bedrijf op te starten?
Een eigen bedrijf opstarten blijkt trouwens allesbehalve evident te zijn aangezien verreweg de meeste nieuwe bedrijven binnen een paar jaar failliet zijn. Ondernemen blijkt weinigen gegeven te zijn.
Ik ken iemand die het heeft geprobeerd, hem lukte het nog niet eens om een onderneming te kunnen starten, wat jammer is aangezien ik denk dat juist hij het wel zou hebben gered. Reden: geen lening omdat de locatie niet goed genoeg werd bevonden. Locaties die wel goed genoeg worden bevonden zijn natuurlijk onbetaalbaar voor starters. Een leuke wetmatigheid van het ondernemen: it takes money to make money. Ik weet het, dat geldt niet voor iedereen, er zijn mensen die op een integere manier veel geld kunnen verdienen met een klein startkapitaal (dat geldt niet voor de Americaanse Republikeinse presidentskandidaat die zijn kapitaal 'verdiende' door de gewone werknemer te naaien) maar hoeveel mensen kunnen dat en hoeveel mensen kunnen dat zonder geluk te hebben?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Iedere ondernemer wil wel een werkeloze burger hebben, mits ze zich niet te duur prijzen, en normaal gedragen. Zelfs gehandicapten worden wel aangenomen (bij geschikte bedrijven), maar wel in combinatie met de subsidie om de misgelopen arbeidsproductiviteit op te vangen.quote:
[..]
Jij gelooft dat overal in Nederland elke burger een (oud-)ondernemer kan vinden die bereid is om een werkeloze burger aan het werk te helpen?
Het probleem bij bijvoorbeeld ouderen (50+) is dat ze zich véél te duur prijzen. Weinig ouderen willen voor minder dan hun vorig behaalde loon aan het werk. Iemand met ervaring is goed voor het bedrijf, mits ze niet 1,5x zo duur zijn als een starter.
De meeste ondernemers die binnen enkele jaren failliet gaan, hebben een kutondernemingsplan en hebben geen idee van wat er allemaal omgaat in de onderneming en wat de verplichtingen zijn.quote:Een eigen bedrijf opstarten blijkt trouwens allesbehalve evident te zijn aangezien verreweg de meeste nieuwe bedrijven binnen een paar jaar failliet zijn. Ondernemen blijkt weinigen gegeven te zijn.
Ik heb zulke ondernemingsplannen wel gezien; dan staat er als gehele inleiding alleen dit: Ik wil graag een xxxx beginnen, op deze locatie, dit en dit en dit. En dan in het financiële plan bij startjaar een nettowinst van meer dan 20% van de omzet....
Dan zet wordt de toon voor de onderneming ook wel gezet; kansloos.
Ondernemen is de beste manier om zelfstandig en rijk te worden, en als je alles goed voor elkaar hebt dan is er een geringe kans dat je daadwerkelijk failliet gaat.
Dat de overheid uitkeringsgerechtigden laten ondernemen wil stimuleren is super, maar dan krijg je dus dat er nog meer van deze kansloze ondernemingen komen. Na een tijdje is het dan weer: "Dag onderneming, hallo schulden".
Dan is het beter dat er een ervaren persoon bij komt. Bijna elke familie heeft wel een ondernemer in de familie. Daarnaast is de gemiddelde ondernemer wel redelijk genoeg om ervaringen te delen en de potentiële ondernemers te helpen. Ik vond laatst nog een forum vol met ondernemers: HigherLevel. Zo zie je maar weer dat ondernemers bereid zijn om te helpen.
Overigens vind ik de startdrempel van sommige branches wel te hoog, maar dit is meestal wel begrijpelijk. Dan zul je alternatieve financieringsbronnen moeten vinden, familie, vrienden of je zal (bij) moeten werken.
Ik zou best graag in de toekomst willen ondernemen, vooral als ik ooit geen werk zou kunnen vinden maar ik wel flink wat werkervaring en een startkapitaal heb, maar ik heb echt geen idee waar te starten.
Eerst en vooral moet je natuurlijk een gat in de markt vinden, een dienst die in de regio waarin je wil werken nog te weinig wordt aangeboden. Zoveel begrijp ik nog. Hoe de basis uit te werken (kosten, vestiging, targetgroep bereiken enz.) daar kan ik me nog wel een beeld van vormen maar daarmee houdt het al op. Ik zit al vast bij stap 1: het gat in de markt vinden.
Ik ben nog niet afgestudeerd, het kan best dat ik straks met wat meer kennis en ervaring een wat beter beeld heb van de mogelijkheden.
Eerst en vooral moet je natuurlijk een gat in de markt vinden, een dienst die in de regio waarin je wil werken nog te weinig wordt aangeboden. Zoveel begrijp ik nog. Hoe de basis uit te werken (kosten, vestiging, targetgroep bereiken enz.) daar kan ik me nog wel een beeld van vormen maar daarmee houdt het al op. Ik zit al vast bij stap 1: het gat in de markt vinden.
Ik ben nog niet afgestudeerd, het kan best dat ik straks met wat meer kennis en ervaring een wat beter beeld heb van de mogelijkheden.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
quote:
Ik zou best graag in de toekomst willen ondernemen, vooral als ik ooit geen werk zou kunnen vinden maar ik wel flink wat werkervaring en een startkapitaal heb, maar ik heb echt geen idee waar te starten.
Eerst en vooral moet je natuurlijk een gat in de markt vinden, een dienst die in de regio waarin je wil werken nog te weinig wordt aangeboden. Zoveel begrijp ik nog. Hoe de basis uit te werken (kosten, vestiging, targetgroep bereiken enz.) daar kan ik me nog wel een beeld van vormen maar daarmee houdt het al op. Ik zit al vast bij stap 1: het gat in de markt vinden.
Ik ben nog niet afgestudeerd, het kan best dat ik straks met wat meer kennis en ervaring een wat beter beeld heb van de mogelijkheden.
OMG echt...... Ga vooral SP stemmen. Je hebt dus echt geen idee hoe het allemaal werkt maar wil ondernemers nog wel zwaarder belasten en vooral de beloning minder maken.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Tijd om een smileylimiet in te voeren of die kleiner te maken.
Ik heb enigszins een idee over hoe het ondernemen werkt maar niet zoveel dat ik morgen even een onderneming ga starten. Jij hebt daarentegen nog van geen enkele kennis over ondernemen blijkgegeven, ik daag je uit om dat nu alsnog te doen.
Ik ga zeker op de SP stemmen. Aangezien de SP slechts een van de drie coalitiepartijen zou worden als de SP volgend jaar regeert zal het programma van de coalitie redelijk in evenwicht zijn. Ook de SP heeft veel hoogopgeleide mensen in dienst met diverse disciplines, dit wordt sterk onderschat door de leken. Het is in het belang van links Nederland om ervoor te zorgen dat er voldoende geld wordt verdiend, dat heb je nodig voor uitkeringen, publiek onderwijs enz.
Bovendien wordt ondernemend Nederland zeer sterk vertegenwoordigd door de VVD (Hoewel?) dus draag ik er liever mijn steentje aan bij dat Nederland ook sociaal is. Hoewel?
Ik denk dan ook niet dat ondernemend Nederland veel te vrezen heeft van de SP.
Met de VVD en de SP kunnen we Nederland sterk en sociaal maken. Ideaal toch?
Alleen VVD-beleid ("een akkoord wat zo rechts is dat rechts Nederland haar vingers aflikt) blijkt niet te werken, het tast teveel de koopkracht van teveel mensen aan, dat is het ergste wat je tijdens een recessie kan doen.
[ Bericht 6% gewijzigd door Bram_van_Loon op 27-07-2012 19:01:52 ]
Ik heb enigszins een idee over hoe het ondernemen werkt maar niet zoveel dat ik morgen even een onderneming ga starten. Jij hebt daarentegen nog van geen enkele kennis over ondernemen blijkgegeven, ik daag je uit om dat nu alsnog te doen.
Ik ga zeker op de SP stemmen. Aangezien de SP slechts een van de drie coalitiepartijen zou worden als de SP volgend jaar regeert zal het programma van de coalitie redelijk in evenwicht zijn. Ook de SP heeft veel hoogopgeleide mensen in dienst met diverse disciplines, dit wordt sterk onderschat door de leken. Het is in het belang van links Nederland om ervoor te zorgen dat er voldoende geld wordt verdiend, dat heb je nodig voor uitkeringen, publiek onderwijs enz.
Bovendien wordt ondernemend Nederland zeer sterk vertegenwoordigd door de VVD (Hoewel?
) dus draag ik er liever mijn steentje aan bij dat Nederland ook sociaal is. Hoewel? Ik denk dan ook niet dat ondernemend Nederland veel te vrezen heeft van de SP.
Met de VVD en de SP kunnen we Nederland sterk en sociaal maken. Ideaal toch?
Alleen VVD-beleid ("een akkoord wat zo rechts is dat rechts Nederland haar vingers aflikt) blijkt niet te werken, het tast teveel de koopkracht van teveel mensen aan, dat is het ergste wat je tijdens een recessie kan doen.
[ Bericht 6% gewijzigd door Bram_van_Loon op 27-07-2012 19:01:52 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Je hebt wel veel smileys nodig om die rommel daaronder enige kracht bij te zetten.quote:
[..]
OMG echt...... Ga vooral SP stemmen. Je hebt dus echt geen idee hoe het allemaal werkt maar wil ondernemers nog wel zwaarder belasten en vooral de beloning minder maken.
Goede reclame om het stemrecht niet te verlagen naar 16 jaar.quote:
[..]
OMG echt...... Ga vooral SP stemmen. Je hebt dus echt geen idee hoe het allemaal werkt maar wil ondernemers nog wel zwaarder belasten en vooral de beloning minder maken.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Het leek mij een goede wijze om mijn oprechte emotie uit te drukken..... En als je het rommel vindt dan heb je daar vast een goed argument voorquote:
[..]
Je hebt wel veel smileys nodig om die rommel daaronder enige kracht bij te zetten.
Heb een redelijke ervaring, paar jaar als zzp'er en een paar jaar partnership. Daarin erg domme fouten gemaakt waardoor ik nu weer in loondienst bent.quote:
Tijd om een smileylimiet in te voeren of die kleiner te maken.
Ik heb enigszins een idee over hoe het ondernemen werkt maar niet zoveel dat ik morgen even een onderneming ga starten. Jij hebt daarentegen nog van geen enkele kennis over ondernemen blijkgegeven, ik daag je uit om dat nu alsnog te doen.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Dat het mis ging wijst er juist op dat je niet al teveel verstand hebt van ondernemen. Laten we er maar geen pikvergelijkingswedstrijdje van maken. Het onderwerp van deze draad is de SP.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Mooi he. Ik geef een zwakte van mijzelf aan, iets waar een echte SP'er toch begrip voor zou moeten hebben....En wat doe je, mij erop terechtwijzen. Ik weet niet zeker of jij wel uit het zuivere SP hout bent gesneden.quote:
Dat het mis ging wijst er juist op dat je niet al teveel verstand hebt van ondernemen. Laten we er maar geen pikvergelijkingswedstrijdje van maken. Het onderwerp van deze draad is de SP.
Ik heb veel geleerd vanuit die ondernemende activiteiten en ben een stuk wijzer geworden.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Dat woord is helaas besmet hier. De tegenstanders in deze draad komen ook niet verder dan op de man spelen of anekdotes/wensen uit hun persoonlijke leven aanhalen. Denken in wat het collectieve (of in vriendelijkere termen: publieke) belang is, dat is een paar bruggen te ver. Alleen is juist ons succes wel gebaseerd op het collectieve denken van na de tweede wereldoorlog. Dat wij de boel nu kunnen verbrassen komt doordat velen toen er samen de schouders onder gestoken hebben en opofferingen gedaan hebben. Nederland is nu in sociaal opzicht een gedegenereerd en decadent land en we zullen de consequenties daarvan steeds meer gaan merken. Ook de SP kan daar maar voor een deel iets aan veranderen.quote:
Hoe kom je daar nu in hemelsnaam bij. In relatie tot welk ander land zijn wij zo sociaal gedegenereerd, noem er eens drie ( wereldwijd)? Wij hebben hier nog steeds ėėn van de omvangrijkste sociale vangnetten ter wereld, waarschijnlijk groter dan wij ons kunnen veroorloven qua concurrentiepositie .quote:
Nederland is nu in sociaal opzicht een gedegenereerd en decadent land en we zullen de consequenties daarvan steeds meer gaan merken.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Opoffering van het individu als hoogste goed zal nooit werken en kan alleen onder dwang. Vrijheid zit in de mens gebakken en hij zal er alles aan doen om dit te bereiken.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Niet in vergelijking met andere landen, maar een interne vergelijking tussen het Nederland van het laatste decennium en de periode 1945-2000 (en dan met name eind jaren '60 tot begin '90). Verder is een groot sociaal vangnet niet een garantie tegen sociale degeneratie. Dat dit hier wel zo is blijkt uit het grootschalige misbruik van publieke voorzieningen en een toename van persoonlijke corruptie. Zie de zelfverrijking van topbestuurders in de publieke sector, het 'banksocialisme' en het speculeren met geld voor onderwijs en zorg. Dat is degeneratie en een bedreiging voor onze welvaart in bredere zin, wat in 1945-2000 in zeer veel mindere mate zo was.quote:Op vrijdag 27 juli 2012 21:02 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Hoe kom je daar nu in hemelsnaam bij. In relatie tot welk ander land zijn wij zo sociaal gedegenereerd, noem er eens drie ( wereldwijd)? Wij hebben hier nog steeds ėėn van de omvangrijkste sociale vangnetten ter wereld, waarschijnlijk groter dan wij ons kunnen veroorloven qua concurrentiepositie .
Holle slogans. Het gaat niet om het 'hoogste goed' maar om op een plezierige manier samenleven. Verder zit het huwelijk ook in de mens 'gebakken' en daar ben je ook tegen. Je bent een utopist van het individualisme.quote:
Opoffering van het individu als hoogste goed zal nooit werken en kan alleen onder dwang. Vrijheid zit in de mens gebakken en hij zal er alles aan doen om dit te bereiken.
Ik vind het absoluut niet plezierig om verplicht sociaal te zijn, dus hoe bedoel je plezierige manier van samenleven?quote:
[..]
Holle slogans. Het gaat niet om het 'hoogste goed' maar om op een plezierige manier samenleven. Verder zit het huwelijk ook in de mens 'gebakken' en daar ben je ook tegen. Je bent een utopist van het individualisme.
Ik had met tomatenboer een discussie dat er binnen een libertarische samenleving genoeg ruimte is voor socialisme alleen gaat het dan vrijwillig. Tomatenboer is het er niet mee eens dat dat kan omdat iedereen mee zou moeten betalen aan de socialistische wensen van een ander. Vind je dat niet een beetje krom op zijn zachst gezegd?
Tja een samenleving vol 'freeriders' gaat inderdaad niet goed komen. Het idee van collectieve voorzieningen is dat iedereen er aan meebetaalt hoewel niet iedereen van iedere voorziening gebruik maakt (gelukkig ook maar)quote:
Tomatenboer is het er niet mee eens dat dat kan omdat iedereen mee zou moeten betalen aan de socialistische wensen van een ander.
Het mooie van het libertarische systeem is dat je er zelf voor kan kiezen om sociaal te zijn, waarom ben je daar geen voorstander van? Vind je het niet asociaal om mensen te verplichten om sociaal te zijn met een ander?quote:
[..]
Tja een samenleving vol 'freeriders' gaat inderdaad niet goed komen. Het idee van collectieve voorzieningen is dat iedereen er aan meebetaalt hoewel niet iedereen van iedere voorziening gebruik maakt (gelukkig ook maar)
Probleempje daarmee is alleen dat we met z'n allen waarschijnlijk niet sociaal genoeg zijn om onze huidige sociale zekerheid die via de staat geregeld wordt te vervangen. En dat vind ik weer vrij asociaal tegenover de mensen die er niks aan kunnen doen dat ze zelf hun geld niet kunnen verdienen.quote:
[..]
Het mooie van het libertarische systeem is dat je er zelf voor kan kiezen om sociaal te zijn, waarom ben je daar geen voorstander van? Vind je het niet asociaal om mensen te verplichten om sociaal te zijn met een ander?
Vanwege de 'freeriders', wel willen profiteren maar niet willen betalen. Een dergelijk systeem werkt alleen maar bij voldoende massa.quote:
[..]
Het mooie van het libertarische systeem is dat je er zelf voor kan kiezen om sociaal te zijn, waarom ben je daar geen voorstander van? Vind je het niet asociaal om mensen te verplichten om sociaal te zijn met een ander?
Een achterlijk libertarisch systeem werkt gewoon niet. Dat beseft iedereen
.
Dus je wilt een grote groep van de mensen benadelen ten faveure van een kleine groep mensen die natuurlijk veel kleiner is in een libertarisch systeem. Waarom geloof je niet in het sociaal zijn van de mens en komen we dan niet weer op het eerste punt? Is het niet asociaal om mensen te verplichten om sociaal te zijn met de medemens?quote:
[..]
Probleempje daarmee is alleen dat we met z'n allen waarschijnlijk niet sociaal genoeg zijn om onze huidige sociale zekerheid die via de staat geregeld wordt te vervangen. En dat vind ik weer vrij asociaal tegenover de mensen die er niks aan kunnen doen dat ze zelf hun geld niet kunnen verdienen.
Dat is geen antwoord op mijn vraag.quote:
[..]
Vanwege de 'freeriders', wel willen profiteren maar niet willen betalen. Een dergelijk systeem werkt alleen maar bij voldoende massa.
Een achterlijk libertarisch systeem werkt gewoon niet. Dat beseft iedereen
Toch wel. Je stelt iets voor wat op voorhand niet zal of kan werken. Dat lijkt mij niet zo verstandig.quote:
[..]
Dat is geen antwoord op mijn vraag.
Dus eigenlijk zeg je dus dat mensen helemaal niet in staat zijn om sociaal te zijn en dus moeten we ze maar dwingen?quote:
[..]
Toch wel. Je stelt iets voor wat op voorhand niet zal of kan werken. Dat lijkt mij niet zo verstandig.
Ik denk dat vrijwillige liefdadigheid inderdaad niet afdoende is. Of je krijgt van die grappen dat je je moet bekeren om voedsel of onderdak te krijgen. Wat een vooruitgangquote:
[..]
Dus eigenlijk zeg je dus dat mensen helemaal niet in staat zijn om sociaal te zijn en dus moeten we ze maar dwingen?
Of je neemt onder dwang mensen hun geld af, ik weet niet wat een beter alternatief is hoor.......quote:Op zaterdag 28 juli 2012 01:10 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ik denk dat vrijwillige liefdadigheid inderdaad niet afdoende is. Of je krijgt van die grappen dat je je moet bekeren om voedsel of onderdak te krijgen. Wat een vooruitgang
Wist je dat in het meest kapitalistische land ter wereld de VS dus mensen veel meer aan liefdadigheid besteden dan in de Europese landen?
Bovendien in een libertarische samenleving kun je toch nog steeds een clubje als de SP hebben die dan vrijwillig de helft van hun loon af willen geven ter behoeve van de armlastigen. Ik snap niet waarom socialisten zo graag willen beslissen over ander mans geld, juist dat nare trekje maakt ze ironisch genoeg niet meer sociaal maar vreselijk asociaal.
Mat Herben, jawel hij leeft nog, heeft het goed verwoord. http://www.artikel7.nu/po(...)se-uitvindingen.html
a man convinced against his will is of the same opinion still
Niet dat dit getrol nog iets met de SP te maken heeft maar nu je het toch over Artikel7 hebt...... klopt het dat Artikel7 per 1 augustus stopt?quote:
Mat Herben, jawel hij leeft nog, heeft het goed verwoord. http://www.artikel7.nu/po(...)se-uitvindingen.html
http://barracudanls.blogspot.nl/2012/07/louw-loene.htmlquote:Louw loene
Het gaat niet goed met de rechtse bloggen. Vorig jaar om deze tijd verkeerden ze nog in euforische stemming omdat een Noor een hoop linkschen had weggemaaid, terwijl hij naar een muziekje op zijn hoofdtelefoon luisterde, maar deze zomer is het louw loene. Dan ga je van gekkigheid maar schrijven over de het jongste mopje van George Michael ('Iemand met Freddy Mercuriaanse kwaliteiten qua zanggeschal') of vertrouw je je schoolkrantwaardige vakantieherinneringen toe aan het scherm.
Zelfs Filantroop (Vrije Chroniqueurs) haalt niet zijn oude niveau. Die opent 's ochtends de Telegraaf en gaat driftig op zoek naar allerlei berichtjes die als kapstok kunnen dienen voor achterhaalde linkse clichébeelden. Zoals het misverstand dat linkse media de etnische achtergrond van criminele daders het liefst willen verhullen. 'Linkse mensen vinden het veel erger dat een politicus islamcriticus is dan dat wellicht een Kemal T. een bejaarde vreselijk heeft gemarteld en de dood injoeg. Dat is voor de linkse krant en lezersschare slechts van marginale betekenis. Die politicus moet aan het kruis genageld, de martelende moordenaar mag van de linkse mens na een paar jaar brommen en een mislukt resocialiseringsprogramma alweer op Vadertje Staat teren, of wederom z’n spoor volgen in het plegen van geweld.'
Barracuda had het verhaaltje in een minuut als gedebunked. De term 'Marokkaanse dader' levert in het archief van de Volkskrant talloze resultaten op. Het drama André Kleinman, waarmee Filantroop zijn betoog begint, staat gewoon in die andere linkse krant Het Parool, met vermelding van de dader.
En dan was er nog de ramp met de veerboot bij Zanzibar, waarbij niet minder dan vier (!) GroenLinksers betrokken waren. 'Maar wat hadden die GroenLinksers er te zoeken. De zeven werken van barmhartigheid uitvoeren: de hongerigen spijzen, de dorstigen laven, de naakten kleden, de vreemdelingen herbergen, de zieken verzorgen, de gevangenen verlossen, en de doden begraven? Maar daar hebben we toch de trouwe medewerkers van de VN voor? Als ze er niet naartoe en vandaan vlogen met kerosine zuipende verkeersvliegtuigen om deze goede werken te verrichten, wat hadden ze er dan te zoeken?'
Gewoon een vakantie van fractievoorzitter Smeulders van GroenLinks in de Brabantse Provinciale Staten met drie bevriende partijgenoten. In het hele partijprogramma van GL staat trouwens niks over een vliegverbod. Wel wil de partij een belasting op vliegen.
Het probleem van Filantroop is zijn bejaarde leeftijd: dan beginnen heden en verleden steeds meer door elkaar te lopen. Zo zou AVRO's Opsporing Verzocht door moreel superieur links 'enorm vaak op de korrel worden genomen'. Jazeker, voor het laatst in 1975, toen de omroep met dit programma begon. Maar het kan zijn dat Filantroop nog steeds denkt dat Jaap van Meekren Televizier Magazine presenteert.
UPDATE: Een dag na het slechtst bekeken Wilders-interview ever, houdt Artikel 7 het voor gezien.
Het ziet er naar uit van niet http://www.artikel7.nu/ma(...)t-door%E2%80%A6.htmlquote:
[..]
Niet dat dit getrol nog iets met de SP te maken heeft maar nu je het toch over Artikel7 hebt...... klopt het dat Artikel7 per 1 augustus stopt?
[..]
http://barracudanls.blogspot.nl/2012/07/louw-loene.html
a man convinced against his will is of the same opinion still
Ben benieuwd vanuit welke lobby de steun komt. Zouden Maurice de Hond, Stan de Jong en Joost Niemoller een bijdrage leveren? Heeft de televisiezender Family7 een bijdrage geleverd?quote:
[..]
Het ziet er naar uit van niet http://www.artikel7.nu/ma(...)t-door%E2%80%A6.html
Vragen, vragen.
Matje miept op een dubieuze website over de linkse media. Spannend!quote:
Mat Herben, jawel hij leeft nog, heeft het goed verwoord. http://www.artikel7.nu/po(...)se-uitvindingen.html
Of de website dubieus is doet er niet toe. Matje legt zijn vingen op de wond.....PvdA mag je ook vervangen voor SP. Die komt tenslotte met soortgelijke oplossingen. Beiden bedrijven dezelfde vorm van populisme.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Ervaring en mensenkennis. Altruïsme zit simpelweg niet in ons DNA geprogrammeerd, we zijn alleen maar sociaal als we daar iets voor terug krijgen (en dat kan van alles zijn, van geld tot een goed gevoel tot betere verspreiding van je genen). Het zou misschien kunnen als de prikkel om te geven groot genoeg zou zijn, maar hoe je dat zou moeten doen zou ik ook niet weten. Tot die tijd: liever een grote groep mensen enigzins benadelen dan een kleinere groep mensen in het verderf storten.quote:
[..]
Dus je wilt een grote groep van de mensen benadelen ten faveure van een kleine groep mensen die natuurlijk veel kleiner is in een libertarisch systeem. Waarom geloof je niet in het sociaal zijn van de mens en komen we dan niet weer op het eerste punt? Is het niet asociaal om mensen te verplichten om sociaal te zijn met de medemens?
Tijger, wie het polariseren en het populisme ook heeft uitgevonden (zeer waarschijnlijk links noch rechts), de VVD is de partij die dat de laatste jaren het meest doet met "de hardwerkende Nederlander" (ja hoor, een schoonmaker en een stratenmaker hebben er belang bij om op de VVD te stemmen ), de vele leugens over de Halbeheffing en meer van dat fraais.
), de vele leugens over de Halbeheffing en meer van dat fraais.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
http://youtube.googleapis(...)probably_logged_in=0
http://youtube.googleapis(...)probably_logged_in=0
Zou hier een kern van waarheid in zitten?
Zou hetgeen hier beschreven wordt over de Amerikaanse politici ook van toepassing zijn op de VVD en het CDA?
Het zou verklaren waarom het onderwijs al zolang zoveel wordt aangetast. Het lobbyen is in Nederland naar mijn indruk flink toegenomen, het zou mij niet verbazen als de politici van de VVD hier flink aan meewerken. Het zou verklaren waarom een jongen als Mark Rutte die op het eerste gezicht sympathiek en intelligent overkomt zo'n kromme kronkelredeneringen kan hebben.
http://youtube.googleapis(...)probably_logged_in=0
Zou hier een kern van waarheid in zitten?
Zou hetgeen hier beschreven wordt over de Amerikaanse politici ook van toepassing zijn op de VVD en het CDA?
Het zou verklaren waarom het onderwijs al zolang zoveel wordt aangetast. Het lobbyen is in Nederland naar mijn indruk flink toegenomen, het zou mij niet verbazen als de politici van de VVD hier flink aan meewerken. Het zou verklaren waarom een jongen als Mark Rutte die op het eerste gezicht sympathiek en intelligent overkomt zo'n kromme kronkelredeneringen kan hebben.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Politici hebben dubbele belangen inderdaad. Ze vertegenwoordigen zowel de kiezers en de burgers, als diverse maatschappijen en lobbyisten.quote:
http://youtube.googleapis(...)probably_logged_in=0
http://youtube.googleapis(...)probably_logged_in=0
Zou hier een kern van waarheid in zitten?
Zou hetgeen hier beschreven wordt over de Amerikaanse politici ook van toepassing zijn op de VVD en het CDA?
Het zou verklaren waarom het onderwijs al zolang zoveel wordt aangetast. Het lobbyen is in Nederland naar mijn indruk flink toegenomen, het zou mij niet verbazen als de politici van de VVD hier flink aan meewerken. Het zou verklaren waarom een jongen als Mark Rutte die op het eerste gezicht sympathiek en intelligent overkomt zo'n kromme kronkelredeneringen kan hebben.
Dat er veel lobbyisten rondlopen in Den Haag is ook een publiek geheim. geheim is eigenlijk het verkeerde woord, want vrijwel iedereen is er van op de hoogte, zo is Andre Rouvoet bijvoorbeeld ook lobbyist geworden, hij was een tijd geleden op Radio 1.
Zembla heeft een documentaire uitgezonden over de invloed van de rokerslobby van de tabaksindustrie op het kabinetsbeleid tav de volksgezondheid:
Zembla aflevering: Minister van tabak.
[ Bericht 1% gewijzigd door Tomatenboer op 28-07-2012 21:44:21 ]
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
George Carlin is geweldig. De VVD is zeker een corporatistische partij. Zo erg als in Amerika zal het niet hier worden. Nogmaals geen grote staat = geen grote invloed van bedrijven. Als de staat de macht niet heeft om bedrijven speciale privileges toe te kennen dan kan het ook nooit uit de hand lopen...quote:
http://youtube.googleapis(...)probably_logged_in=0
http://youtube.googleapis(...)probably_logged_in=0
Zou hier een kern van waarheid in zitten?
Zou hetgeen hier beschreven wordt over de Amerikaanse politici ook van toepassing zijn op de VVD en het CDA?
Het zou verklaren waarom het onderwijs al zolang zoveel wordt aangetast. Het lobbyen is in Nederland naar mijn indruk flink toegenomen, het zou mij niet verbazen als de politici van de VVD hier flink aan meewerken. Het zou verklaren waarom een jongen als Mark Rutte die op het eerste gezicht sympathiek en intelligent overkomt zo'n kromme kronkelredeneringen kan hebben.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Ik vind de plaatselijke SP veel daadkrachtiger dan de Pvda. Pvda hebben altijd mooie praatjes gehad. Over werkvoorziening voor jongeren etc. Maar zodra ze zitten..quote:
Of de website dubieus is doet er niet toe. Matje legt zijn vingen op de wond.....PvdA mag je ook vervangen voor SP. Die komt tenslotte met soortgelijke oplossingen. Beiden bedrijven dezelfde vorm van populisme.
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
Ik was ten tijde van Bos een zeer groot criticaster van de PvdA, momenteel heb ik wel weer vertrouwen in de landelijke PvdA aangezien er weer wat meer 'normale' mensen in de top van de partij lijken te zitten. Geen geneuzel over quota, niet meer zo recht praten wat krom is, duidelijke communicatie en enige introspectie.
Lokaal is de SP natuurlijk veel effectiever. Toch twijfel ik er nog over bij welke partij ik mij wil aansluiten als actief lid. Ik denk dat het een kwestie van uitproberen zal zijn maar ik vind het zonde van mijn geld om van twee partijen tegelijk lid te worden. Goed, een paar tientjes maakt het verschil niet maar toch...
Lokaal is de SP natuurlijk veel effectiever. Toch twijfel ik er nog over bij welke partij ik mij wil aansluiten als actief lid. Ik denk dat het een kwestie van uitproberen zal zijn maar ik vind het zonde van mijn geld om van twee partijen tegelijk lid te worden. Goed, een paar tientjes maakt het verschil niet maar toch...
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Als je lid wordt van de SP, mag je volgens mij niet ook lid zijn van een andere politieke partij.quote:
Ik was ten tijde van Bos een zeer groot criticaster van de PvdA, momenteel heb ik wel weer vertrouwen in de landelijke PvdA aangezien er weer wat meer 'normale' mensen in de top van de partij lijken te zitten. Geen geneuzel over quota, niet meer zo recht praten wat krom is, duidelijke communicatie en enige introspectie.
Lokaal is de SP natuurlijk veel effectiever. Toch twijfel ik er nog over bij welke partij ik mij wil aansluiten als actief lid. Ik denk dat het een kwestie van uitproberen zal zijn maar ik vind het zonde van mijn geld om van twee partijen tegelijk lid te worden. Goed, een paar tientjes maakt het verschil niet maar toch...
PvdA heb ik trouwens nog steeds een hekel aan. Kan het niet helpen.
Het mag misschien niet van de SP (ik zou het niet weten) maar van de wet mag het wel degelijk en daar gaat het om.
Ik wil politiek actief worden en ik wil voor een linkse partij politiek actief worden. Ik wil uiteraard ook wat bereiken met mijn politieke activiteit, dus de partij moet regelmatig meeregeren, zowel lokaal als nationaal. Meer smaken dan de PvdA en de SP zijn er dan niet.
Een vraag voor mij is of dat de PvdA nog terug gaat komen. In feite heeft de SP nu grotendeels hetzelfde profiel als dat de PvdA vroeger had. Marcel van Dam heeft gesteld dat de PvdA definitief nooit meer een grote partij zal worden omdat de SP het gat heeft gevuld wat de PvdA heeft laten ontstaan.
Indien de PvdA volledig zou herstellen dan zou de SP weer verder naar links moeten opschuiven, wil de PvdA voldoende zetels krijgen. Waarom zou de SP dat doen?
De PvdA heeft in de jaren 0 veel goodwill verspeeld, ook bij mij. Ik was toen een van de eersten die erg kritisch was, ik ben nu een van de eersten die de partij weer een kans wil geven. Wat mij vertrouwen geeft is dat ik de mensen die nu aan de top van de partij vind veel meer vertrouw. Ik vind het zeer spijtig dat Bos en Cohen niet meer actief zijn voor de PvdA. Cohen was in bijna alle opzichten geschikt om leider te zijn van die partij of om leiding te geven aan een kabinet, zijn enige minpuntje werd hem fataal. Hopelijk kunnen ze in de toekomst dit soort talenten beter trainen in het goed omgaan met de media.
Ik wil politiek actief worden en ik wil voor een linkse partij politiek actief worden. Ik wil uiteraard ook wat bereiken met mijn politieke activiteit, dus de partij moet regelmatig meeregeren, zowel lokaal als nationaal. Meer smaken dan de PvdA en de SP zijn er dan niet.
Een vraag voor mij is of dat de PvdA nog terug gaat komen. In feite heeft de SP nu grotendeels hetzelfde profiel als dat de PvdA vroeger had. Marcel van Dam heeft gesteld dat de PvdA definitief nooit meer een grote partij zal worden omdat de SP het gat heeft gevuld wat de PvdA heeft laten ontstaan.
Indien de PvdA volledig zou herstellen dan zou de SP weer verder naar links moeten opschuiven, wil de PvdA voldoende zetels krijgen. Waarom zou de SP dat doen?
De PvdA heeft in de jaren 0 veel goodwill verspeeld, ook bij mij. Ik was toen een van de eersten die erg kritisch was, ik ben nu een van de eersten die de partij weer een kans wil geven. Wat mij vertrouwen geeft is dat ik de mensen die nu aan de top van de partij vind veel meer vertrouw. Ik vind het zeer spijtig dat Bos en Cohen niet meer actief zijn voor de PvdA. Cohen was in bijna alle opzichten geschikt om leider te zijn van die partij of om leiding te geven aan een kabinet, zijn enige minpuntje werd hem fataal. Hopelijk kunnen ze in de toekomst dit soort talenten beter trainen in het goed omgaan met de media.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
De SP vermijdt de ethische discussie en gooit het weer compleet op solidariteit ongeacht het kostenplaatje. Er is steeds meer mogelijk in de gezondheidszorg, steeds duurdere behandelingen, je zal de discussie hoe vervelend en naar dan ook moeten voeren.quote:De medicijnen die CVZ niet langer zou willen vergoeden, zijn bedoeld ter behandeling van de ziekte van Pompe of de ziekte van Fabry. Op jaarbasis kost de behandeling voor een patiënt met Pompe tussen de 400.000 en 700.000 euro. Die voor iemand met Fabry kost zo'n 200.000 euro.
De SP vindt dat de prijs van het medicijn er niet toe doet. 'Mensen met een zeldzame ziekte en dure geneesmiddelen moeten een beroep kunnen doen op de solidariteit in de basisverzekering. Je kiest niet voor een zeldzame ziekte', zei SP-Kamerlid Renske Leijten tegen BNR Nieuwsradio.
Eeke van der Veen (PvdA) vindt het 'niet zo gek' dat het CVZ heeft gekeken naar de verhouding tussen de kosten van een medicijn en de werking. Hij stelt dat sommige medicijnen de kans vergroten om 2 jaar langer te leven, maar dan omgerekend wel 15 miljoen euro per jaar kosten. Van der Veen wil weten waarom sommige medicijnen zo 'belachelijk duur' zijn. 'De farmaceutisch industrie kan niet zomaar z'n gang gaan.'
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Samsom met zijn global-warming door CO2-hysterie gelobbyd door het IPCC ?quote:
De PvdA heeft in de jaren 0 veel goodwill verspeeld, ook bij mij. Ik was toen een van de eersten die erg kritisch was, ik ben nu een van de eersten die de partij weer een kans wil geven. Wat mij vertrouwen geeft is dat ik de mensen die nu aan de top van de partij vind veel meer vertrouw.
Neh dat zou ik niet vertrouwen.
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
BNW is een deurtje verderop.quote:
[..]
Samsom met zijn global-warming door CO2-hysterie gelobbyd door het IPCC ?
Neh dat zou ik niet vertrouwen.
Oeps, mijn bericht staat nog maar dan in een ander SP-topic. Solly!
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
Het is de verkeerde discussie. Ga eerst maar eens kijken of die behandelingen niet goedkoper kunnen en of dat geld ergens anders vandaan gehaald kan worden. De discussie die jij wilt voeren zou pas helemaal onderaan je lijstje moeten staan.quote:
[..]
Er is steeds meer mogelijk in de gezondheidszorg, steeds duurdere behandelingen, je zal de discussie hoe vervelend en naar dan ook moeten voeren.
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
De zorgverzekeraars wisten vorig jaar 619 miljoen Euro winst te maken.quote:
[..]
De SP vermijdt de ethische discussie en gooit het weer compleet op solidariteit ongeacht het kostenplaatje. Er is steeds meer mogelijk in de gezondheidszorg, steeds duurdere behandelingen, je zal de discussie hoe vervelend en naar dan ook moeten voeren.
Juist in deze sector zou iedere cent naar zorg moeten gaan en niet naar private verzekeraars met een winstoogmerk, waar het in de zakken van directeuren en managers verdwijnt.
Winst betekent dat alle werknemers incl de huur en belasting al zijn betaald? Ik wil welleens zien in wat voor huizen die parasieten aan de top wonen. Met dank aan V.V.D.
[ Bericht 4% gewijzigd door Schenkstroop op 31-07-2012 02:47:29 ]
[ Bericht 4% gewijzigd door Schenkstroop op 31-07-2012 02:47:29 ]
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
Je kan snijden in de kosten (salarissen van artsen, reclame, bureaucratie, niet-medische zaken (anticonceptie, rookverslaving, bril) en je kan snijden in de noodzakelijke behandelingen. Ik weet wel wat ik liever heb.quote:De SP vermijdt de ethische discussie en gooit het weer compleet op solidariteit ongeacht het kostenplaatje. Er is steeds meer mogelijk in de gezondheidszorg, steeds duurdere behandelingen, je zal de discussie hoe vervelend en naar dan ook moeten voeren.
Weet iemand wat er met die winst wordt gedaan? Het lijkt me inderdaad duidelijk dat het niet de bedoeling is dat dat niet aan de vergoeding van medische zorg wordt besteed. Een zorgverzekeringsbedrijf hoeft immers niet te investeren in allerlei zaken om het bedrijf uit te breiden, het doel moet zijn om zo weinig mogelijk geld aan de strijkstok te laten kleven.quote:De zorgverzekeraars wisten vorig jaar 619 miljoen Euro winst te maken.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Vergoedingen worden enkelt maar gekort en de eigen risico stijgt alleen maar. Hoe kun je dan dikke winsten blijven maken teriwjl je tegelijkertijd beweert dat de kosten voor het product steeds steeds hoger worden?
Precies wij worden gewoon 'geniaad' met dank aan VVD.
Precies wij worden gewoon 'geniaad' met dank aan VVD.
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
Omdat verzekeraars de macht kregen & geen filantropische instellingen zijn.quote:
Vergoedingen worden enkelt maar gekort en de eigen risico stijgt alleen maar. Hoe kun je dan dikke winsten blijven maken teriwjl je tegelijkertijd beweert dat de kosten voor het product steeds steeds hoger worden?
Heb ik gemist dat de VVD de meerderheid in de kamer had? Of is wat je zegt niet waar?quote:Precies wij worden gewoon 'geniaad' met dank aan VVD.
Glimmende gebouwen, bonussen voor graaiers, Audi A8L's met chauffeurs en andere megalomane zaken. Dat wil je graag horen toch Bram?quote:
Weet iemand wat er met die winst wordt gedaan? Het lijkt me inderdaad duidelijk dat het niet de bedoeling is dat dat niet aan de vergoeding van medische zorg wordt besteed. Een zorgverzekeringsbedrijf hoeft immers niet te investeren in allerlei zaken om het bedrijf uit te breiden, het doel moet zijn om zo weinig mogelijk geld aan de strijkstok te laten kleven.
Lijkt me dat die bedrijven doen wat alle bedrijven doen, winst maken, investeren, uitkeren aan aandeelhouders en apart zetten voor als het minder gaat. Dat moet je het NL bedrijfsleven nageven, ondanks de zooi waarin we verkeren is de werkloosheid relatief nog laag - blijkbaar is men gehecht aan het personeel en worden mensen lang vastgehouden.
Vergrijzing is steeds een groter probleem. Kosten worden alleen maar hoger. Er zal vast het een en ander gedaan kunnen worden, maar die discussie komt eraan.quote:
Het is de verkeerde discussie. Ga eerst maar eens kijken of die behandelingen niet goedkoper kunnen en of dat geld ergens anders vandaan gehaald kan worden. De discussie die jij wilt voeren zou pas helemaal onderaan je lijstje moeten staan.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Die discussie komt er alleen maar aan als je de verkeerde keuzes maakt. Als zorg duurder wordt door de vergrijzing of door betere mogelijkheden om mensen te helpen, dan moeten we maar kijken waar we dat geld vandaan gaan halen. Goede zorg mag best wat kosten.quote:
[..]
Vergrijzing is steeds een groter probleem. Kosten worden alleen maar hoger. Er zal vast het een en ander gedaan kunnen worden, maar die discussie komt eraan.
En verder valt er wel degelijk heel veel te besparen. Zo blijkt de groei in de zorgkosten helemaal niet synchroon te lopen met de groei van de vergrijzing. Het is het stelsel zelf dat veel geld kost, en er wordt teveel ten onrechte gedeclareerd. Er valt nog zoveel te besparen, mensen zorg gaan ontzeggen omdat er te weinig geld zou zijn is wel het allerlaatste redmiddel waar we nu naar moeten grijpen.
De SP maakt andere keuzes, zo wil de SP weer van het DBC-systeem af dat ons enorm op kosten jaagt, en artsen moeten gewoon weer in loondienst gaan werken. Er valt nog zoveel te bezuinigen op de zorg zonder de kwaliteit van de geleverde zorg aan te tasten.
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
Het probleem van de SP is constant dat ze andere keuzes voorstellen maar vervolgens niet de consequenties van die andere keuzes onder ogen willen zien. Ok, gooien we het DBC systeem de deur uit, en dan, welk alternatief maakt de kosten lager? De artsen moeten gewoon weer in loondienst gaan werken, want dat werkt zo goed? Productie van artsen in loondienst is stukken lager en heb je dus weer meer artsen nodig. Prikkel om als arts je te ontwikkelen gaat weg waardoor de kwaliteit omlaag gaat.quote:
De SP maakt andere keuzes, zo wil de SP weer van het DBC-systeem af dat ons enorm op kosten jaagt, en artsen moeten gewoon weer in loondienst gaan werken. Er valt nog zoveel te bezuinigen op de zorg zonder de kwaliteit van de geleverde zorg aan te tasten.
Als het allemaal zo simpel was als de keuzes die de SP maakt dan was het al gebeurd.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Waar zegt de SP dan dat het simpel is? Maar het huidige systeem werkt niet (was overigens voorspeld door de SP toen het werd ingevoerd door Hoogervorst), dus het laten zoals het nu is is zeker geen goed idee. Vergeet niet, het is niet de SP die ons met dit veel te dure zorgstelsel heeft opgescheept.quote:
[..]
Als het allemaal zo simpel was als de keuzes die de SP maakt dan was het al gebeurd.
En eentje uit de oude doos ;-)
En dat productie draaien van die artsen is trouwens een van de oorzaken van het probleem. Je moet geen winst-incentive koppelen aan een hogere productie, want dan kun je er op gaan zitten wachten dat artsen onnodige behandelingen gaan uitvoeren.
[ Bericht 1% gewijzigd door Joanne35 op 31-07-2012 10:24:52 ]
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
Dit zorgstelsel met al z'n gebreken is ontwikkeld omdat het al mis ging met de zorgkosten.quote:
[..]
Waar zegt de SP dan dat het simpel is? Maar het huidige systeem werkt niet (was overigens voorspeld door de SP toen het werd ingevoerd door Hoogervorst), dus het laten zoals het nu is is zeker geen goed idee. Vergeet niet, het is niet de SP die ons met dit veel te dure zorgstelsel heeft opgescheept.
Die onnodige behandelingen is een mythe, daar heb je bewaking vanuit de verzekeraar voor.quote:En dat productie draaien van die artsen is trouwens een van de oorzaken van het probleem. Je moet geen winst-incentive koppelen aan een hogere productie, want dan kun je er op gaan zitten wachten dat artsen onnodige behandelingen gaan uitvoeren.
Maar zoals ik al aangaf, dat er problemen zijn is niet iets dat ontkent wordt. Echter de simplistische ondoordachte oplossingen van de SP zijn gewoon fout. Wat dat betreft is dit één van de vele overeenkomsten tussen de pvv en sp, lekkere oneliners en ondoordachte simpel klinkende foute oplossingen.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Dit vergeten mensen nogal snel. Daarbij willen we echt niet meer terug naar de wachtlijsten.quote:
[..]
Dit zorgstelsel met al z'n gebreken is ontwikkeld omdat het al mis ging met de zorgkosten.
En op het moment dat de zorgverzekeraar op de rem trapt is het de SP die het hardste schreeuwt. Lekker makkelijk om tegen alles te zijn.quote:Die onnodige behandelingen is een mythe, daar heb je bewaking vanuit de verzekeraar voor.
Wat verwachten jullie eigenlijk, SP stemmers?
Wat denken jullie? Welke coalitie/premier?
En wat denken jullie dat de SP gaat doen als ze mee mogen praten?
Hebben jullie daar een beeld van of is het meer ik ben boos en links dus SP?
Wat denken jullie? Welke coalitie/premier?
En wat denken jullie dat de SP gaat doen als ze mee mogen praten?
Hebben jullie daar een beeld van of is het meer ik ben boos en links dus SP?
Wat vergeten mensen nogal snel? Dat het niet de verdienste van de SP is dat de zorgkosten zo hoog zijn opgelopen?quote:
Nee, dat nooit. Onbetaalbare zorg is beter. Beter niets dan iets.quote:Daarbij willen we echt niet meer terug naar de wachtlijsten.
Wat denk je wat er de afgelopen 12 topics allemaal besproken is?quote:
Wat verwachten jullie eigenlijk, SP stemmers?
Wat denken jullie? Welke coalitie/premier?
En wat denken jullie dat de SP gaat doen als ze mee mogen praten?
Hebben jullie daar een beeld van of is het meer ik ben boos en links dus SP?
Toevoeging om toch je vraag te beantwoorden: een coalitie met SP en VVD gaat hem sowieso niet worden. Mochten ze dat toch voor elkaar krijgen, zou ik heel teleurgesteld zijn in de SP.
Mocht de SP de grootste worden verwacht ik vooral dat ze de bezuinigingen op de psychiatrie gaan terugdraaien en in de zorg.
Oh en boos ben ik niet... links wel.
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 31-07-2012 20:23:26 ]
Over de wachtlijsten gesproken, ik heb, na veel geprust van huisartsen, voor een zeer vervelend medisch probleem (gelukkig volledig genezen maar wel nog wat kwetsbaarder) vorig jaar met heel veel geluk een paar dagen later naar een specialist kunnen gaan, enkel dankzij ICT, niet dankzij de verzekeringsbedrijven. Bij veel ziekenhuizen had ik een paar weken moeten wachten, bij dat ziekenhuis was toevallig nog een plekje open. Het helpt veel wanneer op een openbaar toegankelijke website (nu ja, min of meer openbaar) wordt aangegeven wanneer welke arts een gaatje heeft. Waar vroeger omwille van organisatorische beperkingen dat gaatje open bleef kan het nu worden gebruikt voor spoedgevallen.
Die wachtlijsten zijn er dus nog steeds, misschien minder groot dan vroeger, misschien niet. Dat zal wel uit een of ander onderzoek blijken. Duidelijk is in ieder geval dat ICT enorm helpt. Ik zie geen relatie tussen het Ziekenfonds en wachtlijsten. Ook met het Ziekenfonds kan je voor voldoende capaciteit zorgen.
Extra voordeel, je kan nog wat nivelleren met behulp van het Ziekenfonds wat allicht de belangrijkste reden is waarom VVD-aanhangers en andere rechtse mensen liever niet het Ziekenfonds terug willen ondanks dat er nu erg veel geld aan de zeer strijkstok van VGZ, CZ en al die andere bedrijven blijft kleven. Zonde.
Die wachtlijsten zijn er dus nog steeds, misschien minder groot dan vroeger, misschien niet. Dat zal wel uit een of ander onderzoek blijken. Duidelijk is in ieder geval dat ICT enorm helpt. Ik zie geen relatie tussen het Ziekenfonds en wachtlijsten. Ook met het Ziekenfonds kan je voor voldoende capaciteit zorgen.
Extra voordeel, je kan nog wat nivelleren met behulp van het Ziekenfonds wat allicht de belangrijkste reden is waarom VVD-aanhangers en andere rechtse mensen liever niet het Ziekenfonds terug willen ondanks dat er nu erg veel geld aan de zeer strijkstok van VGZ, CZ en al die andere bedrijven blijft kleven. Zonde.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Want de zorgtoeslag werkt niet nivellerend?quote:
Over de wachtlijsten gesproken, ik heb, na veel geprust van huisartsen, voor een zeer vervelend medisch probleem (gelukkig volledig genezen maar wel nog wat kwetsbaarder) vorig jaar met heel veel geluk een paar dagen later naar een specialist kunnen gaan, enkel dankzij ICT, niet dankzij de verzekeringsbedrijven. Bij veel ziekenhuizen had ik een paar weken moeten wachten, bij dat ziekenhuis was toevallig nog een plekje open. Het helpt veel wanneer op een openbaar toegankelijke website (nu ja, min of meer openbaar) wordt aangegeven wanneer welke arts een gaatje heeft. Waar vroeger omwille van organisatorische beperkingen dat gaatje open bleef kan het nu worden gebruikt voor spoedgevallen.
Die wachtlijsten zijn er dus nog steeds, misschien minder groot dan vroeger, misschien niet. Dat zal wel uit een of ander onderzoek blijken. Duidelijk is in ieder geval dat ICT enorm helpt. Ik zie geen relatie tussen het Ziekenfonds en wachtlijsten. Ook met het Ziekenfonds kan je voor voldoende capaciteit zorgen.
Extra voordeel, je kan nog wat nivelleren met behulp van het Ziekenfonds wat allicht de belangrijkste reden is waarom VVD-aanhangers en andere rechtse mensen liever niet het Ziekenfonds terug willen ondanks dat er nu erg veel geld aan de zeer strijkstok van VGZ, CZ en al die andere bedrijven blijft kleven. Zonde.
Argumentum ad ridiculum.quote:
[..]
Glimmende gebouwen, bonussen voor graaiers, Audi A8L's met chauffeurs en andere megalomane zaken. Dat wil je graag horen toch Bram?
Maar inderdaad, dat soort zaken zijn niet nodig bij een medische verzekering, zeker niet!
Dat bedrijven dat doen is normaal, precies om die reden moet je iets simpels maar duurs als een medische verzekering niet aan bedrijven overlaten maar aan de staat en/of verenigingen (coöperaties) die geen winstoogmerk hebben.quote:Lijkt me dat die bedrijven doen wat alle bedrijven doen, winst maken, investeren, uitkeren aan aandeelhouders en apart zetten voor als het minder gaat.
Een zorgverzekeringsbedrijf heeft geen reden om winst te maken, aandelen te hebben enz.
Het Ziekenfonds was een uitstekend systeem, hooguit had je het moeten verbeteren door een organisatiestructuur op te stellen wat een beetje onderhandelt met ziekenhuizen, apothekers enz. maar de privatisering was nergens voor nodig. We deden dat enkel maar omdat de 'liberalen' het in Europa voor elkaar hadden gekregen dat Europa de opdracht gaf om alles te liberaliseren, Nederland was weer eens een van de braafste kindjes in de klas.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Volgens mij heel wat minder nivellerend dan het vroegere Ziekenfonds maar inderdaad, het is mogelijk om met die zorgtoeslag hetzelfde effect te krijgen. Gelukkig maar dat die Zorgtoeslag er is, veel mensen zouden het zonder die zorgtoeslag financiëel niet redden of het financiëel zwaar hebben.quote:
[..]
Want de zorgtoeslag werkt niet nivellerend?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Het is zo jammer dat de SP "tax the rich, give it to the poor" ipv "tax the rich, invest in infrastructure etc" doet.
Maarja mijn stem krijgen ze waarschijnlijk.
Maarja mijn stem krijgen ze waarschijnlijk.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Geen idee hoe duur het ziekenfonds was, maar die 3 tientjes voor een zorgverzekering na aftrek van de zorgtoeslag vind ik persoonlijk goedkoop zat. Als je dat niet kan betalen moet je je huishoudboekje eens nagaan.quote:
[..]
Volgens mij heel wat minder nivellerend dan het vroegere Ziekenfonds maar inderdaad, het is mogelijk om met die zorgtoeslag hetzelfde effect te krijgen. Gelukkig maar dat die Zorgtoeslag er is, veel mensen zouden het zonder die zorgtoeslag financiëel niet redden of het financiëel zwaar hebben.
Het Ziekenfonds was veel minder duur dan de huidige verzekering en er zat een enorm groot gat tussen het Ziekenfonds en de verzekering die je moest betalen wanneer je inkomen te hoog was om via het Ziekenfonds verzekerd te mogen zijn. De exacte bedragen zou ook ik moeten opzoeken maar van hetgeen ik hier stel ben ik zeker.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik denk eerder dat de SP beiden doet. Om geld te geven moet het eerst verkregen worden, daarvoor heb je allerlei zaken nodig zoals onderwijs, infrastructuur, gezondheidszorg, onderzoek, een goed vestigingsklimaat etc.quote:
Het is zo jammer dat de SP "tax the rich, give it to the poor" ipv "tax the rich, invest in infrastructure etc" doet.
Maarja mijn stem krijgen ze waarschijnlijk.
De SP heeft er meer belang bij dan bijv. de VVD dat dit soort zaken in orde zijn juist omdat de SP meer geld wil overhouden voor de armen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik wil geen geld "overhouden voor de armen" ik wil dat het geld alleen in die zaken gaat die jij opnoemt. En geen hogere uitkeringen en dat soort dingen.quote:
[..]
Ik denk eerder dat de SP beiden doet. Om geld te geven moet het eerst verkregen worden, daarvoor heb je allerlei zaken nodig zoals onderwijs, infrastructuur, gezondheidszorg, onderzoek, een goed vestigingsklimaat etc.
De SP heeft er meer belang bij dan bijv. de VVD dat dit soort zaken in orde zijn juist omdat de SP meer geld wil overhouden voor de armen.
De uitkeringtrekkers krijgen genoeg hoe het nu is.
edit: o ja en een kleinere overheid, maar daar is alleen de libertarische partij voor volgens mij.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
En natuurlijk om zoveel mogelijk mensen afhankelijk te maken van de overheid en daarna voor ze op te komen en dreigen met dramatische scenario's als ze niet opnieuw op de SP stemmen.quote:
[..]
Ik denk eerder dat de SP beiden doet. Om geld te geven moet het eerst verkregen worden, daarvoor heb je allerlei zaken nodig zoals onderwijs, infrastructuur, gezondheidszorg, onderzoek, een goed vestigingsklimaat etc.
De SP heeft er meer belang bij dan bijv. de VVD dat dit soort zaken in orde zijn juist omdat de SP meer geld wil overhouden voor de armen.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Nee, dat krijgen ze niet.quote:
[..]
Ik wil geen geld "overhouden voor de armen" ik wil dat het geld alleen in die zaken gaat die jij opnoemt. En geen hogere uitkeringen en dat soort dingen.
De uitkeringtrekkers krijgen genoeg hoe het nu is.
edit: o ja en een kleinere overheid, maar daar is alleen de libertarische partij voor volgens mij.
"Om de armoede te bestrijden stelt de SP een structurele verhoging van het wettelijk minimumloon en daaraan gekoppelde uitkeringen voor van 5 procent voor de komende vier jaar"quote:
standpunt op website sp.nl
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Ik ben voor een verhoging van het minimumloon en uitkeringen, mensen die er misbruik van maken mogen ze van mij alles afnemen.quote:
[..]
"Om de armoede te bestrijden stelt de SP een structurele verhoging van het wettelijk minimumloon en daaraan gekoppelde uitkeringen voor van 5 procent voor de komende vier jaar"
standpunt op website sp.nl
De uitkeringen zijn nu al veel lager dan enkele decennia geleden. Momenteel bedraagt de Bijstandsuitkering ongeveer 680 Euro. Je krijgt dan nog zorgtoeslag en als je geluk hebt huursubsidie (dan moet je wel een zelfstandige woning hebben, voor een kamer krijg je bijvoorbeeld geen huursubsidie!!) maar dat is het voor een alleenstaande. Wanneer is de uitkering naar jouw zin wel voldoende verlaagd?quote:
[..]
Ik wil geen geld "overhouden voor de armen" ik wil dat het geld alleen in die zaken gaat die jij opnoemt. En geen hogere uitkeringen en dat soort dingen.
De uitkeringtrekkers krijgen genoeg hoe het nu is.
edit: o ja en een kleinere overheid, maar daar is alleen de libertarische partij voor volgens mij.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Als ze doorkrijgen dat werken loont.quote:
Wanneer is de uitkering naar jouw zin wel voldoende verlaagd?
As soon as the land of any country has all become private property, the landlords, like all other men, love to reap where they never sowed, and demand a rent even for its natural produce.
The real tragedy of the poor is the poverty of their aspiration
The real tragedy of the poor is the poverty of their aspiration
Niet als het aan mij ligt Erik. Als het aan mij ligt dan dient die financiële ondersteuning juist om mensen zo onafhankelijk en zelfstandig mogelijk te maken. Daar wint iedereen mee. Voor de een houdt het in dat je hem/haar naar werk toe begeleidt en misschien nog wat cursussen geeft, voor een ander houdt het in dat je iemand een volledige opleiding laat volgen. Er bestaan geen algemene regels die altijd werken, per geval moet bekeken worden wat het best werkt, altijd moet het streven zijn dat aan het einde van het traject de mensen onafhankelijk en zelfstandig zijn. En ja, dat kost wat geld.quote:Op dinsdag 31 juli 2012 19:24 schreef eriksd het volgende:
[..]
En natuurlijk om zoveel mogelijk mensen afhankelijk te maken van de overheid en daarna voor ze op te komen en dreigen met dramatische scenario's als ze niet opnieuw op de SP stemmen.
Ik heb linkse politici (in Nederland) nog niet horen dreigen, ze waarschuwen natuurlijk wel wat de consequenties kunnen zijn als bijvoorbeeld de VVD het weer voor het zeggen krijgt.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Met jou discussiëren heeft duidelijk geen zin, daar begin ik dus maar niet aan.quote:
[..]
Als ze doorkrijgen dat werken loont.
Na decennialang keer op keer de reëel waarde van de uitkeringen en het minimumloon te verlagen vind ik dat zeker niet ongepast. Zie het als een correctie. Dan nog zitten beiden ver onder het niveau van de jaren 80 dus waar zeuren sommigen over?quote:
[..]
"Om de armoede te bestrijden stelt de SP een structurele verhoging van het wettelijk minimumloon en daaraan gekoppelde uitkeringen voor van 5 procent voor de komende vier jaar"
standpunt op website sp.nl
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
+ alleenstaande toeslag van 190quote:
[..]
De uitkeringen zijn nu al veel lager dan enkele decennia geleden. Momenteel bedraagt de Bijstandsuitkering ongeveer 680 Euro. Je krijgt dan nog zorgtoeslag en als je geluk hebt huursubsidie (dan moet je wel een zelfstandige woning hebben, voor een kamer krijg je bijvoorbeeld geen huursubsidie!!) maar dat is het voor een alleenstaande. Wanneer is de uitkering naar jouw zin wel voldoende verlaagd?
1. Je moet een zelfstandige woning hebben
2. Je moet die toeslag aanvragen, het is maar de vraag in hoeverre en onder welke omstandigheden mensen die toeslag krijgen en zo ja, hoe hoog die toeslag is (tot 20%)
Ik wacht maar even rustig af hoe het in de praktijk wordt uitgevoerd. Potjes van gemeentes zijn niet oneindig diep.
2. Je moet die toeslag aanvragen, het is maar de vraag in hoeverre en onder welke omstandigheden mensen die toeslag krijgen en zo ja, hoe hoog die toeslag is (tot 20%)
Ik wacht maar even rustig af hoe het in de praktijk wordt uitgevoerd. Potjes van gemeentes zijn niet oneindig diep.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
De staat verdrukt; de wet is logen
de rijkaard leeft zelfzuchtig voort
Tot 't merg wordt d'arme uitgezogen
en zijn recht is een ijdel woord
Wij zijn 't moe naar and'rer wil te leven
Broeders! hoort hoe gelijkheid spreekt:
Geen recht waar plicht is opgeheven
geen plicht leert zij waar recht ontbreekt
Stukje tekst uit "De internationale" Hoe actueel nog/weer.
de rijkaard leeft zelfzuchtig voort
Tot 't merg wordt d'arme uitgezogen
en zijn recht is een ijdel woord
Wij zijn 't moe naar and'rer wil te leven
Broeders! hoort hoe gelijkheid spreekt:
Geen recht waar plicht is opgeheven
geen plicht leert zij waar recht ontbreekt
Stukje tekst uit "De internationale" Hoe actueel nog/weer.
Liefde vind je niet als je het zoekt, liefde overkomt je, tegen wil en dank.
Liefde kan je maken en breken.
Liefde kan je maken en breken.
Nog steeds actueel ja.quote:
De staat verdrukt; de wet is logen
de rijkaard leeft zelfzuchtig voort
Tot 't merg wordt d'arme uitgezogen
en zijn recht is een ijdel woord
Wij zijn 't moe naar and'rer wil te leven
Broeders! hoort hoe gelijkheid spreekt:
Geen recht waar plicht is opgeheven
geen plicht leert zij waar recht ontbreekt
Stukje tekst uit "De internationale" Hoe actueel nog/weer.
Hier de Duitse versie:
Hoch, die Internationale! Solidarität!
"Sicko" by Michael Moorequote:
[..]
Het is de verkeerde discussie. Ga eerst maar eens kijken of die behandelingen niet goedkoper kunnen en of dat geld ergens anders vandaan gehaald kan worden. De discussie die jij wilt voeren zou pas helemaal onderaan je lijstje moeten staan.
Amerikanen die niet behandeld worden omdat het te duur is en de medicijnen zo duur zijn worden in Cuba geholpen en betalen een schijntje van wat ze in de US niet konden betalen.
Helaas gaat Europa steed verder mee met "the American way"
beetje makkelijk, de SP is tot op heden zelfs met 25 zetels alleen maar overal tegen geweest maar heeft het nog nooit aangedurfd om ons "met iets op te schepen"quote:
[..]
Vergeet niet, het is niet de SP die ons met dit veel te dure zorgstelsel heeft opgescheept.
Als je geen zelfstandige woning hebt split je de vaste lasten van de woning en is de extra toeslag overbodigquote:
1. Je moet een zelfstandige woning hebben
2. Je moet die toeslag aanvragen, het is maar de vraag in hoeverre en onder welke omstandigheden mensen die toeslag krijgen en zo ja, hoe hoog die toeslag is (tot 20%)
Ik wacht maar even rustig af hoe het in de praktijk wordt uitgevoerd. Potjes van gemeentes zijn niet oneindig diep.
iedereen die zelfstandig woont krijgt hem en hij is 189 euro nogwat uit mijn hoofd.
Ik meen in de buurt van de 60 gulden per maand was het ziekenfonds, werd wel alles vergoed.quote:
Het Ziekenfonds was veel minder duur dan de huidige verzekering en er zat een enorm groot gat tussen het Ziekenfonds en de verzekering die je moest betalen wanneer je inkomen te hoog was om via het Ziekenfonds verzekerd te mogen zijn. De exacte bedragen zou ook ik moeten opzoeken maar van hetgeen ik hier stel ben ik zeker.
Particulier begon destijds bij de 120 a 150 gulden in de maand als ik het mij goed herinner, dat vergoedde ook veel meer dan nu maar tegen meerprijs kon je extra luxe behandelingen krijgen.
Klopt niets van.quote:
De staat verdrukt; de wet is logen
de rijkaard leeft zelfzuchtig voort
Tot 't merg wordt d'arme uitgezogen
en zijn recht is een ijdel woord
Wij zijn 't moe naar and'rer wil te leven
Broeders! hoort hoe gelijkheid spreekt:
Geen recht waar plicht is opgeheven
geen plicht leert zij waar recht ontbreekt
Stukje tekst uit "De internationale" Hoe actueel nog/weer.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Natuurlijk zijn veel mensen boos. SP heeft een heel andere kijk op zaken. Alle andere partijen hebben hun kansen gehad en bewezen wat zij waard zijn. Dan zou je een (zoveel mogelijk) tegenovergesteld toch een kans moeten gaan geven?quote:
Wat verwachten jullie eigenlijk, SP stemmers?
Wat denken jullie? Welke coalitie/premier?
En wat denken jullie dat de SP gaat doen als ze mee mogen praten?
Hebben jullie daar een beeld van of is het meer ik ben boos en links dus SP?
Minder Europa, geen JSF, geen verhoging van de eigen risico en geen monopolies meer voor corporaties opgedrongen via overheid via de wet. De zorg moet anders en die "vergrijzing" smoes moet uitgezocht worden.
Daarbij ook liever minder ontwikkelingshulp. Omdat dat geld voor een deel bij VN terechtkomt en bij Shell volgens mij. Om kantoren te bouwen en politici omtekopen zodat zij delen van derde wereld landen kunnen leegzuigen enzovoorts.
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
Oja, en geen socialistische bailouts meer voor de rijken/banken. Als een bank valt dan valt het met alle gevolgen. Dan worden mensen pas echt goed kwaad. En dat is ook nodig want anders blijft iedereen slapen. En blijft de situatie ongewijzigd zoals nu het geval.
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
quote:
[..]
Natuurlijk zijn veel mensen boos. SP heeft een heel andere kijk op zaken. Alle andere partijen hebben hun kansen gehad en bewezen wat zij waard zijn. Dan zou je een (zoveel mogelijk) tegenovergesteld toch een kans moeten gaan geven?
Minder Europa, geen JSF, geen verhoging van de eigen risico en geen monopolies meer voor corporaties opgedrongen via overheid via de wet. De zorg moet anders en die "vergrijzing" smoes moet uitgezocht worden.
Daarbij ook liever minder ontwikkelingshulp. Omdat dat geld voor een deel bij VN terechtkomt en bij Shell volgens mij. Om kantoren te bouwen en politici omtekopen zodat zij delen van derde wereld landen kunnen leegzuigen enzovoorts.
En onafhankelijke onderzoeken, niet meer betaald door rijke bedrijven, die er belangen bij hebben, zoals Bayer.
En geen versoepeling van ontslagrecht, zodat bedrijven daar weer misbruik van zullen gaan maken.
Liefde vind je niet als je het zoekt, liefde overkomt je, tegen wil en dank.
Liefde kan je maken en breken.
Liefde kan je maken en breken.
Helaas klopt die redenering niet aangezien de eigenaar flink wat winst opstrijkt. De winst van die eigenaar + de normale vaste lasten worden verdeeld. Helaas is er vaak maar een dunne scheidslijn tussen huisjesmelker en een eigenaar die 1 woning met verschillende compartimenten verhuurt maar zelfs als het geen huisjesmelker is dan nog wil die eigenaar winst maken, weinig eigenaars (waarschijnlijk geen eigenaar) verhuren het tegen breakeven. Als ik me niet vergis dan moet de verhuurder ook nog eens belasting betalen aan de gemeente per kamer die hij verhuurt en dat berekent de verhuurder natuurlijk voor 100% door aan de huurder.quote:
[..]
Als je geen zelfstandige woning hebt split je de vaste lasten van de woning en is de extra toeslag overbodig
Ik denk dat je als je een uitkering krijgt dat je dan financiëel beter af bent met een eigen woning dan met een kamer. Gelukkig krijgen de meesten pas een uitkering nadat ze hebben gewerkt en een eigen woning hadden verkregen.
Kan je dat bewijzen? Je beweert het namelijk heel erg stellig, ik neem dan aan dat jij dan:quote:iedereen die zelfstandig woont krijgt hem en hij is 189 euro nogwat uit mijn hoofd.
1. hebt gelezen dat in 100% van de gevallen dat verzoek wordt ingewilligd
2. van mensen op de werkvloer hebt vernomen dat het in de praktijk ook zo wordt uitgevoerd
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik heb het vak sociaalzekerheidsrecht 1 en 2 gevolgdquote:
[..]
Helaas klopt die redenering niet aangezien de eigenaar flink wat winst opstrijkt. De winst van die eigenaar + de normale vaste lasten worden verdeeld. Helaas is er vaak maar een dunne scheidslijn tussen huisjesmelker en een eigenaar die 1 woning met verschillende compartimenten verhuurt maar zelfs als het geen huisjesmelker is dan nog wil die eigenaar winst maken, weinig eigenaars (waarschijnlijk geen eigenaar) verhuren het tegen breakeven. Als ik me niet vergis dan moet de verhuurder ook nog eens belasting betalen aan de gemeente per kamer die hij verhuurt en dat berekent de verhuurder natuurlijk voor 100% door aan de huurder.
Ik denk dat je als je een uitkering krijgt dat je dan financiëel beter af bent met een eigen woning dan met een kamer. Gelukkig krijgen de meesten pas een uitkering nadat ze hebben gewerkt en een eigen woning hadden verkregen.
[..]
Kan je dat bewijzen? Je beweert het namelijk heel erg stellig, ik neem dan aan dat jij dan:
1. hebt gelezen dat in 100% van de gevallen dat verzoek wordt ingewilligd
2. van mensen op de werkvloer hebt vernomen dat het in de praktijk ook zo wordt uitgevoerd
Meer actueel dan 20-30 jaar geleden in ieder geval.quote:
De minima hadden op die tijd op zich niet al teveel te klagen al is het natuurlijk van alle tijden dat welvaart bijzonder oneerlijk is verdeeld. Macht hè. Ik denk niet dat welvaart nu minder oneerlijk is verdeeld dan ruim een eeuw geleden en langer, toen kinderen nog in de fabrieken werkten (voordat het verplicht werd dat kinderen naar school gingen!) en toen boeren hard werkten op het land van een eigenaar aan wie ze veel huur moesten betalen terwijl de eigenaar de grootste deel van de winst in zijn zak stak. Het verschil is dat we nu dankzij een enorme efficiënte ontginning van grondstoffen en dankzij een goede techniek zoveel meer welvaart hebben dat de gewone mensen een eigen woning kunnen hebben enz. in plaats van te moeten leven zoals vroeger gebruikelijk was.
Je doelt op de bijensterfte en de mogelijke link met een te efficiënt landbouwgif van Bayer (wat op de pollen en zaden gaat zitten of zoiets) wat wordt tegengesproken door een onderzoeker van Wageningen Universiteit die in de zak van Bayer zit.quote:
[..]
En onafhankelijke onderzoeken, niet meer betaald door rijke bedrijven, die er belangen bij hebben, zoals Bayer.
Tja, dat deugt niet. Op zich is het niet erg dat een onderzoeker via een universiteit onderzoek verricht wat (mede) wordt gefinancierd door een privaat bedrijf, het probleem is dat de staatssecretaris van landbouw (Bleker) die man als nummer 1 deskundige raadpleegt. Dat is natuurlijk geen zuivere koffie.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Maar goed, concrete regelingen verschillen per gemeente. Een zinnig eenduidig antwoord kan ik daarom dus niet geven.quote:
[..]
Ik heb het vak sociaalzekerheidsrecht 1 en 2 gevolgd
