VKZ Verkiezingen 2025
Dit jaar zijn er weer verkiezingen. Wie gaat het land de volgende 4 jaar besturen en is een coalitie wel mogelijk in het versplinterde politieke landschap. Volg het hier.
Niet als het aan mij ligt Erik. Als het aan mij ligt dan dient die financiële ondersteuning juist om mensen zo onafhankelijk en zelfstandig mogelijk te maken. Daar wint iedereen mee. Voor de een houdt het in dat je hem/haar naar werk toe begeleidt en misschien nog wat cursussen geeft, voor een ander houdt het in dat je iemand een volledige opleiding laat volgen. Er bestaan geen algemene regels die altijd werken, per geval moet bekeken worden wat het best werkt, altijd moet het streven zijn dat aan het einde van het traject de mensen onafhankelijk en zelfstandig zijn. En ja, dat kost wat geld.quote:Op dinsdag 31 juli 2012 19:24 schreef eriksd het volgende:
[..]
En natuurlijk om zoveel mogelijk mensen afhankelijk te maken van de overheid en daarna voor ze op te komen en dreigen met dramatische scenario's als ze niet opnieuw op de SP stemmen.
Ik heb linkse politici (in Nederland) nog niet horen dreigen, ze waarschuwen natuurlijk wel wat de consequenties kunnen zijn als bijvoorbeeld de VVD het weer voor het zeggen krijgt.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Met jou discussiëren heeft duidelijk geen zin, daar begin ik dus maar niet aan.quote:Op dinsdag 31 juli 2012 22:56 schreef Adam_Smith het volgende:
[..]
Als ze doorkrijgen dat werken loont.
Na decennialang keer op keer de reëel waarde van de uitkeringen en het minimumloon te verlagen vind ik dat zeker niet ongepast. Zie het als een correctie. Dan nog zitten beiden ver onder het niveau van de jaren 80 dus waar zeuren sommigen over?quote:
[..]
"Om de armoede te bestrijden stelt de SP een structurele verhoging van het wettelijk minimumloon en daaraan gekoppelde uitkeringen voor van 5 procent voor de komende vier jaar"
standpunt op website sp.nl
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
+ alleenstaande toeslag van 190quote:
[..]
De uitkeringen zijn nu al veel lager dan enkele decennia geleden. Momenteel bedraagt de Bijstandsuitkering ongeveer 680 Euro. Je krijgt dan nog zorgtoeslag en als je geluk hebt huursubsidie (dan moet je wel een zelfstandige woning hebben, voor een kamer krijg je bijvoorbeeld geen huursubsidie!!) maar dat is het voor een alleenstaande. Wanneer is de uitkering naar jouw zin wel voldoende verlaagd?
1. Je moet een zelfstandige woning hebben
2. Je moet die toeslag aanvragen, het is maar de vraag in hoeverre en onder welke omstandigheden mensen die toeslag krijgen en zo ja, hoe hoog die toeslag is (tot 20%)
Ik wacht maar even rustig af hoe het in de praktijk wordt uitgevoerd. Potjes van gemeentes zijn niet oneindig diep.
2. Je moet die toeslag aanvragen, het is maar de vraag in hoeverre en onder welke omstandigheden mensen die toeslag krijgen en zo ja, hoe hoog die toeslag is (tot 20%)
Ik wacht maar even rustig af hoe het in de praktijk wordt uitgevoerd. Potjes van gemeentes zijn niet oneindig diep.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
De staat verdrukt; de wet is logen
de rijkaard leeft zelfzuchtig voort
Tot 't merg wordt d'arme uitgezogen
en zijn recht is een ijdel woord
Wij zijn 't moe naar and'rer wil te leven
Broeders! hoort hoe gelijkheid spreekt:
Geen recht waar plicht is opgeheven
geen plicht leert zij waar recht ontbreekt
Stukje tekst uit "De internationale" Hoe actueel nog/weer.
de rijkaard leeft zelfzuchtig voort
Tot 't merg wordt d'arme uitgezogen
en zijn recht is een ijdel woord
Wij zijn 't moe naar and'rer wil te leven
Broeders! hoort hoe gelijkheid spreekt:
Geen recht waar plicht is opgeheven
geen plicht leert zij waar recht ontbreekt
Stukje tekst uit "De internationale" Hoe actueel nog/weer.
Liefde vind je niet als je het zoekt, liefde overkomt je, tegen wil en dank.
Liefde kan je maken en breken.
Liefde kan je maken en breken.
Nog steeds actueel ja.quote:
De staat verdrukt; de wet is logen
de rijkaard leeft zelfzuchtig voort
Tot 't merg wordt d'arme uitgezogen
en zijn recht is een ijdel woord
Wij zijn 't moe naar and'rer wil te leven
Broeders! hoort hoe gelijkheid spreekt:
Geen recht waar plicht is opgeheven
geen plicht leert zij waar recht ontbreekt
Stukje tekst uit "De internationale" Hoe actueel nog/weer.
Hier de Duitse versie:
Hoch, die Internationale! Solidarität!
"Sicko" by Michael Moorequote:
[..]
Het is de verkeerde discussie. Ga eerst maar eens kijken of die behandelingen niet goedkoper kunnen en of dat geld ergens anders vandaan gehaald kan worden. De discussie die jij wilt voeren zou pas helemaal onderaan je lijstje moeten staan.
Amerikanen die niet behandeld worden omdat het te duur is en de medicijnen zo duur zijn worden in Cuba geholpen en betalen een schijntje van wat ze in de US niet konden betalen.
Helaas gaat Europa steed verder mee met "the American way"
beetje makkelijk, de SP is tot op heden zelfs met 25 zetels alleen maar overal tegen geweest maar heeft het nog nooit aangedurfd om ons "met iets op te schepen"quote:
[..]
Vergeet niet, het is niet de SP die ons met dit veel te dure zorgstelsel heeft opgescheept.
Als je geen zelfstandige woning hebt split je de vaste lasten van de woning en is de extra toeslag overbodigquote:
1. Je moet een zelfstandige woning hebben
2. Je moet die toeslag aanvragen, het is maar de vraag in hoeverre en onder welke omstandigheden mensen die toeslag krijgen en zo ja, hoe hoog die toeslag is (tot 20%)
Ik wacht maar even rustig af hoe het in de praktijk wordt uitgevoerd. Potjes van gemeentes zijn niet oneindig diep.
iedereen die zelfstandig woont krijgt hem en hij is 189 euro nogwat uit mijn hoofd.
Ik meen in de buurt van de 60 gulden per maand was het ziekenfonds, werd wel alles vergoed.quote:
Het Ziekenfonds was veel minder duur dan de huidige verzekering en er zat een enorm groot gat tussen het Ziekenfonds en de verzekering die je moest betalen wanneer je inkomen te hoog was om via het Ziekenfonds verzekerd te mogen zijn. De exacte bedragen zou ook ik moeten opzoeken maar van hetgeen ik hier stel ben ik zeker.
Particulier begon destijds bij de 120 a 150 gulden in de maand als ik het mij goed herinner, dat vergoedde ook veel meer dan nu maar tegen meerprijs kon je extra luxe behandelingen krijgen.
Klopt niets van.quote:
De staat verdrukt; de wet is logen
de rijkaard leeft zelfzuchtig voort
Tot 't merg wordt d'arme uitgezogen
en zijn recht is een ijdel woord
Wij zijn 't moe naar and'rer wil te leven
Broeders! hoort hoe gelijkheid spreekt:
Geen recht waar plicht is opgeheven
geen plicht leert zij waar recht ontbreekt
Stukje tekst uit "De internationale" Hoe actueel nog/weer.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Natuurlijk zijn veel mensen boos. SP heeft een heel andere kijk op zaken. Alle andere partijen hebben hun kansen gehad en bewezen wat zij waard zijn. Dan zou je een (zoveel mogelijk) tegenovergesteld toch een kans moeten gaan geven?quote:
Wat verwachten jullie eigenlijk, SP stemmers?
Wat denken jullie? Welke coalitie/premier?
En wat denken jullie dat de SP gaat doen als ze mee mogen praten?
Hebben jullie daar een beeld van of is het meer ik ben boos en links dus SP?
Minder Europa, geen JSF, geen verhoging van de eigen risico en geen monopolies meer voor corporaties opgedrongen via overheid via de wet. De zorg moet anders en die "vergrijzing" smoes moet uitgezocht worden.
Daarbij ook liever minder ontwikkelingshulp. Omdat dat geld voor een deel bij VN terechtkomt en bij Shell volgens mij. Om kantoren te bouwen en politici omtekopen zodat zij delen van derde wereld landen kunnen leegzuigen enzovoorts.
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
Oja, en geen socialistische bailouts meer voor de rijken/banken. Als een bank valt dan valt het met alle gevolgen. Dan worden mensen pas echt goed kwaad. En dat is ook nodig want anders blijft iedereen slapen. En blijft de situatie ongewijzigd zoals nu het geval.
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
quote:
[..]
Natuurlijk zijn veel mensen boos. SP heeft een heel andere kijk op zaken. Alle andere partijen hebben hun kansen gehad en bewezen wat zij waard zijn. Dan zou je een (zoveel mogelijk) tegenovergesteld toch een kans moeten gaan geven?
Minder Europa, geen JSF, geen verhoging van de eigen risico en geen monopolies meer voor corporaties opgedrongen via overheid via de wet. De zorg moet anders en die "vergrijzing" smoes moet uitgezocht worden.
Daarbij ook liever minder ontwikkelingshulp. Omdat dat geld voor een deel bij VN terechtkomt en bij Shell volgens mij. Om kantoren te bouwen en politici omtekopen zodat zij delen van derde wereld landen kunnen leegzuigen enzovoorts.
En onafhankelijke onderzoeken, niet meer betaald door rijke bedrijven, die er belangen bij hebben, zoals Bayer.
En geen versoepeling van ontslagrecht, zodat bedrijven daar weer misbruik van zullen gaan maken.
Liefde vind je niet als je het zoekt, liefde overkomt je, tegen wil en dank.
Liefde kan je maken en breken.
Liefde kan je maken en breken.
Helaas klopt die redenering niet aangezien de eigenaar flink wat winst opstrijkt. De winst van die eigenaar + de normale vaste lasten worden verdeeld. Helaas is er vaak maar een dunne scheidslijn tussen huisjesmelker en een eigenaar die 1 woning met verschillende compartimenten verhuurt maar zelfs als het geen huisjesmelker is dan nog wil die eigenaar winst maken, weinig eigenaars (waarschijnlijk geen eigenaar) verhuren het tegen breakeven. Als ik me niet vergis dan moet de verhuurder ook nog eens belasting betalen aan de gemeente per kamer die hij verhuurt en dat berekent de verhuurder natuurlijk voor 100% door aan de huurder.quote:
[..]
Als je geen zelfstandige woning hebt split je de vaste lasten van de woning en is de extra toeslag overbodig
Ik denk dat je als je een uitkering krijgt dat je dan financiëel beter af bent met een eigen woning dan met een kamer. Gelukkig krijgen de meesten pas een uitkering nadat ze hebben gewerkt en een eigen woning hadden verkregen.
Kan je dat bewijzen? Je beweert het namelijk heel erg stellig, ik neem dan aan dat jij dan:quote:iedereen die zelfstandig woont krijgt hem en hij is 189 euro nogwat uit mijn hoofd.
1. hebt gelezen dat in 100% van de gevallen dat verzoek wordt ingewilligd
2. van mensen op de werkvloer hebt vernomen dat het in de praktijk ook zo wordt uitgevoerd
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik heb het vak sociaalzekerheidsrecht 1 en 2 gevolgdquote:
[..]
Helaas klopt die redenering niet aangezien de eigenaar flink wat winst opstrijkt. De winst van die eigenaar + de normale vaste lasten worden verdeeld. Helaas is er vaak maar een dunne scheidslijn tussen huisjesmelker en een eigenaar die 1 woning met verschillende compartimenten verhuurt maar zelfs als het geen huisjesmelker is dan nog wil die eigenaar winst maken, weinig eigenaars (waarschijnlijk geen eigenaar) verhuren het tegen breakeven. Als ik me niet vergis dan moet de verhuurder ook nog eens belasting betalen aan de gemeente per kamer die hij verhuurt en dat berekent de verhuurder natuurlijk voor 100% door aan de huurder.
Ik denk dat je als je een uitkering krijgt dat je dan financiëel beter af bent met een eigen woning dan met een kamer. Gelukkig krijgen de meesten pas een uitkering nadat ze hebben gewerkt en een eigen woning hadden verkregen.
[..]
Kan je dat bewijzen? Je beweert het namelijk heel erg stellig, ik neem dan aan dat jij dan:
1. hebt gelezen dat in 100% van de gevallen dat verzoek wordt ingewilligd
2. van mensen op de werkvloer hebt vernomen dat het in de praktijk ook zo wordt uitgevoerd
Meer actueel dan 20-30 jaar geleden in ieder geval.quote:
De minima hadden op die tijd op zich niet al teveel te klagen al is het natuurlijk van alle tijden dat welvaart bijzonder oneerlijk is verdeeld. Macht hè. Ik denk niet dat welvaart nu minder oneerlijk is verdeeld dan ruim een eeuw geleden en langer, toen kinderen nog in de fabrieken werkten (voordat het verplicht werd dat kinderen naar school gingen!) en toen boeren hard werkten op het land van een eigenaar aan wie ze veel huur moesten betalen terwijl de eigenaar de grootste deel van de winst in zijn zak stak. Het verschil is dat we nu dankzij een enorme efficiënte ontginning van grondstoffen en dankzij een goede techniek zoveel meer welvaart hebben dat de gewone mensen een eigen woning kunnen hebben enz. in plaats van te moeten leven zoals vroeger gebruikelijk was.
Je doelt op de bijensterfte en de mogelijke link met een te efficiënt landbouwgif van Bayer (wat op de pollen en zaden gaat zitten of zoiets) wat wordt tegengesproken door een onderzoeker van Wageningen Universiteit die in de zak van Bayer zit.quote:
[..]
En onafhankelijke onderzoeken, niet meer betaald door rijke bedrijven, die er belangen bij hebben, zoals Bayer.
Tja, dat deugt niet. Op zich is het niet erg dat een onderzoeker via een universiteit onderzoek verricht wat (mede) wordt gefinancierd door een privaat bedrijf, het probleem is dat de staatssecretaris van landbouw (Bleker) die man als nummer 1 deskundige raadpleegt. Dat is natuurlijk geen zuivere koffie.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Maar goed, concrete regelingen verschillen per gemeente. Een zinnig eenduidig antwoord kan ik daarom dus niet geven.quote:
[..]
Ik heb het vak sociaalzekerheidsrecht 1 en 2 gevolgd
En? Dat is geen bewijs. Nog even los van het feit dat het zeer goed mogelijk is dat jij die zinnen in het boek of whatever verkeerd hebt geïnterpreteerd (voor de meeste studenten en leerlingen bij de meeste vakken meer regel dan uitzondering) is het zeer goed mogelijk dat de praktijk anders uitpakt dan de theorie die in dat boek stond. Ten slotte staan er ook fouten in boeken die voor opleidingen worden gebruikt.quote:
[..]
Ik heb het vak sociaalzekerheidsrecht 1 en 2 gevolgd
Als je ons wil overtuigen, meld dan eens exact wat er bij dat vak in het boek stond.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Jij trekt dus die stelling in dat iedereen die 'zelfstandig' woont die alleenstaandentoeslag krijgt.quote:
[..]
Maar goed, concrete regelingen verschillen per gemeente. Een zinnig eenduidig antwoord kan ik daarom dus niet geven.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
in de regel heeft iedere gemeente zo´n toeslag, om over de langduurigheids toeslag nog maar niet te beginnenquote:
[..]
Jij trekt dus die stelling in dat iedereen die 'zelfstandig' woont die alleenstaandentoeslag krijgt.
Wat een onzin verhaal en je zou je de ogen uit je kop moeten schamen over dat geklaag. Als jouw verhaal waarheid zou zijn dan zou het overal ter wereld net zo 'slecht' zijn. Feit blijft dat we ons hier in Nederland hebben ontwikkeld, we een geweldig sociaal vangnet hebben in vergelijking tot de rest van de wereld, we heel veel rechten als mens en als werknemer hebben.....Maar ja, SP stemmer, het is nooit genoeg. Een electoraat dat zoveel mogelijk wil hebben met zo'n min mogelijke inspanning en initiatief.quote:
Meer actueel dan 20-30 jaar geleden in ieder geval.
De minima hadden op die tijd op zich niet al teveel te klagen al is het natuurlijk van alle tijden dat welvaart bijzonder oneerlijk is verdeeld. Macht hè. Ik denk niet dat welvaart nu minder oneerlijk is verdeeld dan ruim een eeuw geleden en langer, toen kinderen nog in de fabrieken werkten (voordat het verplicht werd dat kinderen naar school gingen!) en toen boeren hard werkten op het land van een eigenaar aan wie ze veel huur moesten betalen terwijl de eigenaar de grootste deel van de winst in zijn zak stak. Het verschil is dat we nu dankzij een enorme efficiënte ontginning van grondstoffen en dankzij een goede techniek zoveel meer welvaart hebben dat de gewone mensen een eigen woning kunnen hebben enz. in plaats van te moeten leven zoals vroeger gebruikelijk was.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Volgens mij sla je door Bram. Enkele weken eerder was je nog wat terughoudender en realistischer in je uitspraken. Nu schreeuw je van alle daken dat alles, dat ook maar enigszins niet rood gekleurd is, super slecht is (en ook de personen die vinden dat het wat liberaler mag).
Sociaal zijn is wat anders dan socialisme.
Socialisme = 100%-gelijkheid, in alle opzichten. Sociaal zijn = het gunnen van welzijn aan een ander (naast jezelf). Uiteraard gaan deze twee begrippen ontzettend vaak goed samen, maar sociaal zijn gaat niet zo ver als socialisme.
En Bram, hoe oud ben je? Want volgens mij had je ooit gezegd dat je student was, en iemand die student is, kan niet weten hoe het er vroeger aan toe ging.
Daarnaast vind ik dat we vooruit moeten kijken, en niet constant terug moeten willen naar vroeger. Uiteraard moet je leren van de geschiedenis, maar dan kijk je in de spiegel en niet achterom.
Sociaal zijn is wat anders dan socialisme.
Socialisme = 100%-gelijkheid, in alle opzichten. Sociaal zijn = het gunnen van welzijn aan een ander (naast jezelf). Uiteraard gaan deze twee begrippen ontzettend vaak goed samen, maar sociaal zijn gaat niet zo ver als socialisme.
En Bram, hoe oud ben je? Want volgens mij had je ooit gezegd dat je student was, en iemand die student is, kan niet weten hoe het er vroeger aan toe ging.
Daarnaast vind ik dat we vooruit moeten kijken, en niet constant terug moeten willen naar vroeger. Uiteraard moet je leren van de geschiedenis, maar dan kijk je in de spiegel en niet achterom.
Fout, dat is communisme.quote:
Volgens mij sla je door Bram. Enkele weken eerder was je nog wat terughoudender en realistischer in je uitspraken. Nu schreeuw je van alle daken dat alles, dat ook maar enigszins niet rood gekleurd is, super slecht is (en ook de personen die vinden dat het wat liberaler mag).
Sociaal zijn is wat anders dan socialisme.
Socialisme = 100%-gelijkheid, in alle opzichten. Sociaal zijn = het gunnen van welzijn aan een ander (naast jezelf). Uiteraard gaan deze twee begrippen ontzettend vaak goed samen, maar sociaal zijn gaat niet zo ver als socialisme.
En Bram, hoe oud ben je? Want volgens mij had je ooit gezegd dat je student was, en iemand die student is, kan niet weten hoe het er vroeger aan toe ging.
Daarnaast vind ik dat we vooruit moeten kijken, en niet constant terug moeten willen naar vroeger. Uiteraard moet je leren van de geschiedenis, maar dan kijk je in de spiegel en niet achterom.
Oh... Ik denk dat je dat even moet verklarenquote:
[..]
Zelfs dat niet, het is gewoon een drogredenering.
Kan. In principe is dat ook de ideologie er achter. Wat de meesten willen is 99% gelijkheid, dat er nog héééle kleine fluctuaties kunnen zijn in de beloning.quote:
Je hebt het zo verzonnen, zonder bronnen of bewijs aan te voeren, maar het is een mening die aannemelijk klinkt, dat is letterlijk de definitie van een drogredenering:quote:
[..]
Oh... Ik denk dat je dat even moet verklaren
http://nl.wikipedia.org/wiki/Drogredenquote:Een drogreden (schijnreden, denkfout, sofisme) is een reden of redenering die niet klopt, maar wel aannemelijk lijkt.
Dus jij meent dat wat daar staat allemaal onzin en verzonnen is?quote:
[..]
Je hebt het zo verzonnen, zonder bronnen of bewijs aan te voeren, maar het is een mening die aannemelijk klinkt, dat is letterlijk de definitie van een drogredenering:
[..]
http://nl.wikipedia.org/wiki/Drogreden
Dat socialisme 100% gelijkheid zou zijn is inderdaad onzin.quote:
[..]
Dus jij meent dat wat daar staat allemaal onzin en verzonnen is?
Dat zei Rutte ooit ook in de Tweede Kamer, waarop Roemer een steekwagen vol SP plannen de Kamer binnen liet rijden, waarop Rutte niets anders kon dan zijn woorden terug nemen en zijn excuses aanbieden...quote:
[..]
beetje makkelijk, de SP is tot op heden zelfs met 25 zetels alleen maar overal tegen geweest
En alsjeblieft, niet weer dat onzin verhaal, het was de PvdA die niet met de SP wou, dat is inmiddels ook bewezen dankzij gelekte wikileaks documenten. De SP wou toen maar wat graag mee regeren.quote:maar heeft het nog nooit aangedurfd om ons "met iets op te schepen"
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
Volgens mij niet hoor. Wil het socialisme niet dat de bevolking niet alleen solidair en 'sociaal' is, maar ook nog dat presteerders beboet worden, zodat een ander minder hard zijn best hoeft te doen?quote:
[..]
Dat socialisme 100% gelijkheid zou zijn is inderdaad onzin.
Volgens het socialisme zou een succesvol persoon net zo veel in moeten leveren, totdat de 'niet'-succesvolle persoon ook goed kan rondkomen, en meerdere pc's hebben, 40" tv erbij etc. etc.
Dat is wel wat er nu gebeurt in Nederland (en de SP wil nog véél verder).
Onzinverhaal is een samenstelling, zie de tweede link van mijn handtekening.quote:
[..]
Wat een onzin verhaal en je zou je de ogen uit je kop moeten schamen over dat geklaag.
Jij mag het een onzinverhaal vinden, ik denk dat het een zeer zinnig verhaal is en dat ik nu twee felle reacties heb gekregen omdat ik een illusie doorprik die welvarende Europeanen graag hebben. Het verschil tussen de meeste mensen hun inkomen en vermogen en dat van het handjevol rijken is nog steeds immens groot: een factor 20 als je kijkt naar alle 'gewone' banen ((tand)artsen en succesvollere juristen enz. meegerekend), een factor +100 wanneer je kijkt naar de paar topfuncties. Dat zijn gigantische inkomensverschillen. Het grote verschil tussen nu en vroeger is dat dankzij de exploitatie van de natural resources en dankzij een efficiënte technologie er veel meer welvaart is waardoor iedereen meer heeft.
Denk jij echt dat zonder deze twee factoren Jan Modaal een eigen huis zou hebben, een auto zou hebben, twee keer per jaar op vakantie zou kunnen gaan enz.? Nee hoor. Ik ben realistisch, ik zie onder ogen dat de ogenschijnlijke beschaving een dun vernislaagje is wat snel kan slijten.
Daarmee ben ik niet pessimistisch, juist dankzij die exploitatie van onze grondstoffen heeft onze technologie een voldoende hoog niveau bereikt dat we misschien wel in staat zullen zijn om blijvend op een duurzame welvaart te creëren maar zonder deze twee factoren zouden we nu niet gek veel anders leven als voor de eerste industriële revolutie.
tl;dr
Het is dankzij technologie en grootschalig gebruik van grondstoffen dat de welvaart enorm toenam, vooral dat creëerde in bepaalde opzichten onze beschaving, niet andersom.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik denk dat jij wat naïef bent. Je kan wel degelijk een goed beeld hebben van hoe het er vroeger aan toeging, als je je ogen en oren open houdt. Eerst en vooral moet je dan interesse hebben in geschiedenis. Hopelijk reageert Frank_Debrin hier nog, hij kan dit als historicus beter uitleggen.quote:En Bram, hoe oud ben je? Want volgens mij had je ooit gezegd dat je student was, en iemand die student is, kan niet weten hoe het er vroeger aan toe ging.
Daarnaast vind ik dat we vooruit moeten kijken, en niet constant terug moeten willen naar vroeger. Uiteraard moet je leren van de geschiedenis, maar dan kijk je in de spiegel en niet achterom.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Allemaal mee eens maar allemaal geen unieke SP stellingen. Bijna alle linkse partijen en zelfs het PVDA denkt er grotendeel zo over.quote:
[..]
Minder Europa, geen JSF, geen verhoging van de eigen risico en geen monopolies meer voor corporaties opgedrongen via overheid via de wet. De zorg moet anders en die "vergrijzing" smoes moet uitgezocht worden.
Daarbij ook liever minder ontwikkelingshulp. Omdat dat geld voor een deel bij VN terechtkomt en bij Shell volgens mij. Om kantoren te bouwen en politici omtekopen zodat zij delen van derde wereld landen kunnen leegzuigen enzovoorts.
Plannen hebben is iets anders dan plannen uitvoeren. Punt is dat het wel erg makkelijk om over fouten van anderen te gaan roepen "wij hebben dat niet gedaan hoor". Ik geloof in uitgaan van eigen kracht en dat is nou net wat de SP niet schijnt te kunnen. Ik heb nog nooit een SPér trots horen vertellen wat zijn partij nou bereikt heeft (een steekwagen vol plannen maken is amper een prestatie voor een politieke partij).quote:
[..]
Dat zei Rutte ooit ook in de Tweede Kamer, waarop Roemer een steekwagen vol SP plannen de Kamer binnen liet rijden, waarop Rutte niets anders kon dan zijn woorden terug nemen en zijn excuses aanbieden...
[..]
En alsjeblieft, niet weer dat onzin verhaal, het was de PvdA die niet met de SP wou, dat is inmiddels ook bewezen dankzij gelekte wikileaks documenten. De SP wou toen maar wat graag mee regeren.
vandaar ook mijn eerdere vraag waar SP stemmers nou op hopen. Het doet mij een beetje denken aan voetbal aanhang..wij zijn voor SP omdat SP de beste is en we schieten direct fel in de verdediging tegen elke kritische vraag.
Voor mij ontstijgt de SP ondanks dat het nu een grote partij is nog steeds niet het niveau van het protestpartijtje dat overal tegen is, hakken in het zand zet, niet onderhandeld, hard boe roept en zichzelf een moreel superieur gedachtegoed toedicht. Je kan PVDA en CDA de schuld blijven geven maar als je je profileert als hakken in het zand en geen concessies..bij wie ligt dan de schuld dat ze niet onderhandelen met je?
Dus, breng mij op andere ideeën, vertel mij waarom ik SP zou stemmen ipv een andere linkse partij en dan niet door te hakken op andere linkse partijen, maar door van de kracht van de SP uit te gaan.
Fout.quote:
[..]
Kan. In principe is dat ook de ideologie er achter. Wat de meesten willen is 99% gelijkheid, dat er nog héééle kleine fluctuaties kunnen zijn in de beloning.
Die duim van jouw is ondertussen blauw van de onzin die je eruit zuigt.quote:
[..]
Volgens mij niet hoor. Wil het socialisme niet dat de bevolking niet alleen solidair en 'sociaal' is, maar ook nog dat presteerders beboet worden, zodat een ander minder hard zijn best hoeft te doen?
Volgens het socialisme zou een succesvol persoon net zo veel in moeten leveren, totdat de 'niet'-succesvolle persoon ook goed kan rondkomen, en meerdere pc's hebben, 40" tv erbij etc. etc.
Dat is wel wat er nu gebeurt in Nederland (en de SP wil nog véél verder).
[ Bericht 0% gewijzigd door betyar op 03-08-2012 09:00:31 ]
Tja, omdat het vanuit de oppositie nogal moeilijk is om dingen te veranderen? Maar het is ze wel gelukt hoor, recentelijk heeft de SP nog wetgeving door weten te voeren die de verplichte aanbesteding van de thuiszorg heeft teruggedraaid. Op lokaal niveau zet de SP ook goede prestaties neer, het is geen toeval dat een plaats als Heerlen waar de SP in de coalitie zit is uitgeroepen tot meest sociale gemeente van Nederland.quote:
[..]
Ik heb nog nooit een SPér trots horen vertellen wat zijn partij nou bereikt heeft (een steekwagen vol plannen maken is amper een prestatie voor een politieke partij).
Zelfs uit onverwachte hoek is er steun voor de SP:
Weet je wie dat heeft gezegd? Hans Wiegel...quote:De SP heeft bewezen te kunnen besturen...
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
Ach Wiegel leeft er voor om de PvdA een hak te kunnen zetten. Uit dat orakel komt weinig zinnigsquote:
[..]
Weet je wie dat heeft gezegd? Hans Wiegel...
Tja..komkommertijd he
"..Spekman noemt SP-leider Emile Roemer vandaag in het AD 'een risico'. 'Hij draait de kiezers een rad voor ogen en brengt onze economie in de ellende."
"..Hij roept Roemer op een 'eerlijk verhaal' aan de kiezers te vertellen, bijvoorbeeld over de pensioenleeftijd die de SP op 65 jaar wil houden.
'Roemer moet daar kleur gaan bekennen. Want als je zo doorgaat als hij nu doet, dan kun je voorlopig nog wel met pensioen op je 65ste, maar uiteindelijk jaag je Nederland zo over de kling dat je later misschien pas op je 85ste met pensioen mag..."
Typisch van die welles-nietes discussies..alsof iemand kan voorspellen hoe het pensioen er over 20 jaar uitziet.
"..Spekman noemt SP-leider Emile Roemer vandaag in het AD 'een risico'. 'Hij draait de kiezers een rad voor ogen en brengt onze economie in de ellende."
"..Hij roept Roemer op een 'eerlijk verhaal' aan de kiezers te vertellen, bijvoorbeeld over de pensioenleeftijd die de SP op 65 jaar wil houden.
'Roemer moet daar kleur gaan bekennen. Want als je zo doorgaat als hij nu doet, dan kun je voorlopig nog wel met pensioen op je 65ste, maar uiteindelijk jaag je Nederland zo over de kling dat je later misschien pas op je 85ste met pensioen mag..."
Typisch van die welles-nietes discussies..alsof iemand kan voorspellen hoe het pensioen er over 20 jaar uitziet.
De explotatie van natural resources zoals jij het noemt is een resultaat van initiatiefrijke en ondernemende mensen. Het als oorzaak noemen is net zoiets als mijn huis is wit want er is witte verf....Nee, dat huis is wit omdat iemand heeft ondernomen om het te schilderen.quote:
[..]
Onzinverhaal is een samenstelling, zie de tweede link van mijn handtekening.
Jij mag het een onzinverhaal vinden, ik denk dat het een zeer zinnig verhaal is en dat ik nu twee felle reacties heb gekregen omdat ik een illusie doorprik die welvarende Europeanen graag hebben. Het verschil tussen de meeste mensen hun inkomen en vermogen en dat van het handjevol rijken is nog steeds immens groot: een factor 20 als je kijkt naar alle 'gewone' banen ((tand)artsen en succesvollere juristen enz. meegerekend), een factor +100 wanneer je kijkt naar de paar topfuncties. Dat zijn gigantische inkomensverschillen. Het grote verschil tussen nu en vroeger is dat dankzij de exploitatie van de natural resources en dankzij een efficiënte technologie er veel meer welvaart is waardoor iedereen meer heeft.
Dus als we bovenstaande nog even doortrekken kom je precies uit op mijn stelling, het is het resultaat van ondernemende en initiatiefrijke mensen, jeweetwel, die mensen die nu gestraft moeten worden (als we toch in algemeen heden spreken).quote:Denk jij echt dat zonder deze twee factoren Jan Modaal een eigen huis zou hebben, een auto zou hebben, twee keer per jaar op vakantie zou kunnen gaan enz.? Nee hoor. Ik ben realistisch, ik zie onder ogen dat de ogenschijnlijke beschaving een dun vernislaagje is wat snel kan slijten.
Nee, we zullen ons door moeten ontwikkelen, de exploitatie van grondstoffen blijkt niet duurzaam te zijn, nu meer dan ooit hebben we ondernemende mensen nodig.quote:Daarmee ben ik niet pessimistisch, juist dankzij die exploitatie van onze grondstoffen heeft onze technologie een voldoende hoog niveau bereikt dat we misschien wel in staat zullen zijn om blijvend op een duurzame welvaart te creëren maar zonder deze twee factoren zouden we nu niet gek veel anders leven als voor de eerste industriële revolutie.
Echt totale onzin, het zijn de mensen die het inititatief namen die grondstoffen om te zetten tot welvaart, grondstoffen doen helemaal niets.quote:tl;dr
Het is dankzij technologie en grootschalig gebruik van grondstoffen dat de welvaart enorm toenam, vooral dat creëerde in bepaalde opzichten onze beschaving, niet andersom.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Dus volgens de ervaren VVD-politicus Hans Wiegel heeft de SP bewezen te kunnen besturen?quote:
[..]
Tja, omdat het vanuit de oppositie nogal moeilijk is om dingen te veranderen? Maar het is ze wel gelukt hoor, recentelijk heeft de SP nog wetgeving door weten te voeren die de verplichte aanbesteding van de thuiszorg heeft teruggedraaid. Op lokaal niveau zet de SP ook goede prestaties neer, het is geen toeval dat een plaats als Heerlen waar de SP in de coalitie zit is uitgeroepen tot meest sociale gemeente van Nederland.
Zelfs uit onverwachte hoek is er steun voor de SP:
[..]
Weet je wie dat heeft gezegd? Hans Wiegel...
Verbaast me niets, bij de SP zitten goed opgeleide mensen.
Alweer een overeenkomst tussen de SP en de PVV, Wiegel was/is ook de grootste voorstander van samenwerking tussen PVV en VVD.quote:
[..]
Dus volgens de ervaren VVD-politicus Hans Wiegel heeft de SP bewezen te kunnen besturen?
Verbaast me niets, bij de SP zitten goed opgeleide mensen.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Voor zover ik weet heeft Wiegel over de PVV nooit gezegd dat die bewezen had te kunnen besturenquote:
[..]
Alweer een overeenkomst tussen de SP en de PVV, Wiegel was/is ook de grootste voorstander van samenwerking tussen PVV en VVD.
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
Haha leuk bedacht. Maar ontkracht het eens, in plaats van 'NEE-scheeuwen'.quote:
[..]
Die duim van jouw is ondertussen blauw van de onzin die je eruit zuigt.
