VKZ Verkiezingen 2025
Dit jaar zijn er weer verkiezingen. Wie gaat het land de volgende 4 jaar besturen en is een coalitie wel mogelijk in het versplinterde politieke landschap. Volg het hier.
Visie
Als Socialistische Partij laten we ons in ons denken en doen steeds leiden door drie centrale begrippen: menselijke waardigheid, de gelijkwaardigheid van mensen en de solidariteit tussen mensen. Het zijn de waarden die in de geschiedenis van vele eeuwen uitgekristalliseerd zijn als wezenlijk en onmisbaar voor menselijke beschaving en vooruitgang. Ook in de toekomst zullen deze waarden onmisbaar en fundamenteel zijn voor iedere samenleving die zich beschaafd wil (blijven) noemen en verder wil ontwikkelen.
Door middel van een rationele en concrete analyse van het kapitalisme en de effecten ervan op mens en maatschappij zijn wij in staat onze strijd voor een betere wereld effectief te maken. Onze morele verontwaardiging over alle gemiste kansen voor zo’n betere wereld levert ons de betrokkenheid, de energie en de strijdwil. Onze rationele analyse geeft ons het inzicht, de richting van onze alternatieven, de strategie en de tactiek in de strijd. Gewoon geen gezeik, niemand rijk.
Uit Heel de mens, de in 1999 vastgestelde kernvisie.
Prominenten
[ afbeelding ]
Jan Marijnissen
Voorzitter
[ afbeelding ]
Hans van Heijningen
Algemeen secretaris
[ afbeelding ]
Emile Roemer
Lijsttrekker Tweede Kamerverkiezingen
en huidige fractievoorzitter Tweede Kamerfractie
[ afbeelding ]
Tiny Kox
Fractievoorzitter Eerste Kamerfractie
[ afbeelding ]
Dennis de Jong
Europees Parlementslid
Standpunten
Alle standpunten per categorie
Conceptverkiezingsprogramma "Nieuw vertrouwen" 2013-2017
• In komende regeerperiode begrotingstekort (< 3%) en staatsschuld (< 60%) in lijn met Europese afspraken brengen. Het begrotingstekort wordt in 2015 teruggebracht onder de 3%.
• Nieuw akkoord in de Europese Unie over de beste voorwaarden voor economisch herstel.
• Toptarief van 65 procent voor inkomens boven anderhalve ton.
• Inkomensafhankelijke kinderbijslag.
• Hypotheekrenteaftrek in tien jaar afbouwen tot 350.000 euro, daaronder aftrek tegen 42%.
• Terugdraaien van marktwerking in de zorg, lager eigen risico en inkomensafhankelijke premies.
• Vrije tandartstarieven en eigen bijdrage in de geestelijke gezondheidszorg verdwijnen.
• Investeren in goed onderwijs, ten dele samenvoeging van VMBO en MBO.
• Subsidie voor werkgevers die mensen met een beperking in dienst nemen.
• Tot 2020 geen verhoging AOW-leeftijd.
• Schrappen automatisch ontslag bij 65.
• "Beperkte nullijn" voor twee maal modaal in de publieke en semipublieke sector.
• Regristratieplicht voor lobbyisten in de Tweede Kamer.
• In Europees verband pleiten voof afschaffen van vingerafdruk in paspoort.
• Afzien van aanschaf van JSF.
• Deelname aan internationale missies beperken tot die op verzoek van de VN plaatsvinden.
Doe mee!
Lid worden kan al vanaf 20 euro per jaar. Meehelpen kan echter ook op vele andere manieren!
[ Bericht 2% gewijzigd door PKRChamp op 26-07-2012 23:12:18 ]
Als Socialistische Partij laten we ons in ons denken en doen steeds leiden door drie centrale begrippen: menselijke waardigheid, de gelijkwaardigheid van mensen en de solidariteit tussen mensen. Het zijn de waarden die in de geschiedenis van vele eeuwen uitgekristalliseerd zijn als wezenlijk en onmisbaar voor menselijke beschaving en vooruitgang. Ook in de toekomst zullen deze waarden onmisbaar en fundamenteel zijn voor iedere samenleving die zich beschaafd wil (blijven) noemen en verder wil ontwikkelen.
Door middel van een rationele en concrete analyse van het kapitalisme en de effecten ervan op mens en maatschappij zijn wij in staat onze strijd voor een betere wereld effectief te maken. Onze morele verontwaardiging over alle gemiste kansen voor zo’n betere wereld levert ons de betrokkenheid, de energie en de strijdwil. Onze rationele analyse geeft ons het inzicht, de richting van onze alternatieven, de strategie en de tactiek in de strijd. Gewoon geen gezeik, niemand rijk.
Uit Heel de mens, de in 1999 vastgestelde kernvisie.
Prominenten
[ afbeelding ]
Jan Marijnissen
Voorzitter
[ afbeelding ]
Hans van Heijningen
Algemeen secretaris
[ afbeelding ]
Emile Roemer
Lijsttrekker Tweede Kamerverkiezingen
en huidige fractievoorzitter Tweede Kamerfractie
[ afbeelding ]
Tiny Kox
Fractievoorzitter Eerste Kamerfractie
[ afbeelding ]
Dennis de Jong
Europees Parlementslid
Standpunten
Alle standpunten per categorie
Conceptverkiezingsprogramma "Nieuw vertrouwen" 2013-2017
• In komende regeerperiode begrotingstekort (< 3%) en staatsschuld (< 60%) in lijn met Europese afspraken brengen. Het begrotingstekort wordt in 2015 teruggebracht onder de 3%.
• Nieuw akkoord in de Europese Unie over de beste voorwaarden voor economisch herstel.
• Toptarief van 65 procent voor inkomens boven anderhalve ton.
• Inkomensafhankelijke kinderbijslag.
• Hypotheekrenteaftrek in tien jaar afbouwen tot 350.000 euro, daaronder aftrek tegen 42%.
• Terugdraaien van marktwerking in de zorg, lager eigen risico en inkomensafhankelijke premies.
• Vrije tandartstarieven en eigen bijdrage in de geestelijke gezondheidszorg verdwijnen.
• Investeren in goed onderwijs, ten dele samenvoeging van VMBO en MBO.
• Subsidie voor werkgevers die mensen met een beperking in dienst nemen.
• Tot 2020 geen verhoging AOW-leeftijd.
• Schrappen automatisch ontslag bij 65.
• "Beperkte nullijn" voor twee maal modaal in de publieke en semipublieke sector.
• Regristratieplicht voor lobbyisten in de Tweede Kamer.
• In Europees verband pleiten voof afschaffen van vingerafdruk in paspoort.
• Afzien van aanschaf van JSF.
• Deelname aan internationale missies beperken tot die op verzoek van de VN plaatsvinden.
Doe mee!
Lid worden kan al vanaf 20 euro per jaar. Meehelpen kan echter ook op vele andere manieren!
[ Bericht 2% gewijzigd door PKRChamp op 26-07-2012 23:12:18 ]
Haa, je hebt mijn posts opgespoord. Wat ik vooral wil is dat men dezelfde kans krijgt als die ik heb gehad, namelijk na een klote periode waar je volledig aan de kant staat iets op kunt gaan bouwen om niet afhankelijk te zijn van een overheid. Daar is in mijn ogen de SP voorstander van.quote:Op woensdag 25 juli 2012 23:08 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Terecht. Ik vroeg me namelijk af of SPers op dit forum zelf ook ruim bijdroegen aan het sociale stelsel wat ze voor ogen hebben.... Gisteren was er een die twee jaar ziek was, probeerde een WIA uitkering te krijgen, die niet kreeg en nu een kommervol bestaan lijdt in de schuur achter zijn huis. Die wil dus vooral krijgen. Ik wil zo graag horen dat je twee keer modaal verdient en elk jaar het bedrag van een leuke middenklasser overmaakt aan de belastingdienst waarvan de minima wat extra's kunnen krijgen.
Dit is zeer belangrijk!quote:Wat ik vooral wil is dat men dezelfde kans krijgt als die ik heb gehad, namelijk na een klote periode waar je volledig aan de kant staat iets op kunt gaan bouwen om niet afhankelijk te zijn van een overheid.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Het is je gegund Bet.quote:
[..]
Haa, je hebt mijn posts opgespoord. Wat ik vooral wil is dat men dezelfde kans krijgt als die ik heb gehad, namelijk na een klote periode waar je volledig aan de kant staat iets op kunt gaan bouwen om niet afhankelijk te zijn van een overheid. Daar is in mijn ogen de SP voorstander van.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Uiteraard wordt dit 1 op 1 geloofd door de aanwezige sp fanclub, daarentegen het verhaal van paper_tiger wat het closed minded fanclubje niet wil horen is gelogenquote:
[..]
Haa, je hebt mijn posts opgespoord. Wat ik vooral wil is dat men dezelfde kans krijgt als die ik heb gehad, namelijk na een klote periode waar je volledig aan de kant staat iets op kunt gaan bouwen om niet afhankelijk te zijn van een overheid. Daar is in mijn ogen de SP voorstander van.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Het verhaaltje wat hij schetst klopt inderdaad niet.quote:
[..]
Uiteraard wordt dit 1 op 1 geloofd door de aanwezige sp fanclub, daarentegen het verhaal van paper_tiger wat het closed minded fanclubje niet wil horen is gelogen
Ik vind het in de eerste plaats weinig chique om iemand zo aan te pakken. Daarnaast - maar dat kan Betyar prima zelf vertellen als hij dat wil - is het een vakman die nu gewoon een eigen bedrijf heeft na in de bouw gewerkt te hebben. Ik denk dat dat meer werk verzetten betekent dan menig fokker, waaronder ik, tot nu mee te maken heeft gehad.quote:
[..]
Uiteraard wordt dit 1 op 1 geloofd door de aanwezige sp fanclub, daarentegen het verhaal van paper_tiger wat het closed minded fanclubje niet wil horen is gelogen
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Ik geef alleen de hypocrisie aan, ik heb zelf geen oordeel gegeven over beide verhalen.quote:Op donderdag 26 juli 2012 22:49 schreef eriksd het volgende:
[..]
Ik vind het in de eerste plaats weinig chique om iemand zo aan te pakken. Daarnaast - maar dat kan Betyar prima zelf vertellen als hij dat wil - is het een vakman die nu gewoon een eigen bedrijf heeft na in de bouw gewerkt te hebben. Ik denk dat dat meer werk verzetten betekent dan menig fokker, waaronder ik, tot nu mee te maken heeft gehad.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Daar is iedereen voorstander van. Er zijn massa's ondernemers en oud ondernemers die zo mensen helpen een bedrijf op te starten. Daar heb je geen overheid voor nodig.quote:
[..]
Haa, je hebt mijn posts opgespoord. Wat ik vooral wil is dat men dezelfde kans krijgt als die ik heb gehad, namelijk na een klote periode waar je volledig aan de kant staat iets op kunt gaan bouwen om niet afhankelijk te zijn van een overheid. Daar is in mijn ogen de SP voorstander van.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Nou weet ik nog steeds niet waarom ik SP zou moeten stemmen.. 
jullie helpen niet.
Dat ik geen VVD moet stemmen dat was me al duidelijk maar niettemin bedankt voor de extra motivatie paper tiger
jullie helpen niet.Dat ik geen VVD moet stemmen dat was me al duidelijk maar niettemin bedankt voor de extra motivatie paper tiger
Wees mijn gast....quote:
Nou weet ik nog steeds niet waarom ik SP zou moeten stemmen..
Dat ik geen VVD moet stemmen dat was me al duidelijk maar niettemin bedankt voor de extra motivatie paper tiger
a man convinced against his will is of the same opinion still
Njah, de VVD, GL, CDA, D66 en zelfs de PVV uiteindelijk ook. Niet echt een unique selling point van de SP lijkt mequote:
[..]
Haa, je hebt mijn posts opgespoord. Wat ik vooral wil is dat men dezelfde kans krijgt als die ik heb gehad, namelijk na een klote periode waar je volledig aan de kant staat iets op kunt gaan bouwen om niet afhankelijk te zijn van een overheid. Daar is in mijn ogen de SP voorstander van.
Punt is vooral hoe de kansen worden ingevuld en hoe je er gebruik van kunt maken. Misschien goede trade-off: Uitkeringen omlaag in ruil voor gratis studeren. Als je buiten de boot valt omdat jouw werk in China wordt gedaan krijg je max 4 jaar uitkering + opleiding gratis, mits in een richting waarin werk is / mensen gevraagd worden. Dat is sociaal en liberaal tegelijk
Overigens fijn dat je de kansen hebt benut en uiteraard graag gedaan
Even in het kort gezegd; heb je een uitkering of een zeer slecht betaalde baan en wil je dat je meer geld toegestopt krijgt van de overheid? Of vind je dat de overheid je van kraam tot sterfbed moet ondersteunen in alles wat je doet? Dan moet je SP stemmen.quote:
Nou weet ik nog steeds niet waarom ik SP zou moeten stemmen..
Dat ik geen VVD moet stemmen dat was me al duidelijk maar niettemin bedankt voor de extra motivatie paper tiger
quote:
[..]
Even in het kort gezegd; heb je een uitkering of een zeer slecht betaalde baan en wil je dat je meer geld toegestopt krijgt van de overheid? Of vind je dat de overheid je van kraam tot sterfbed moet ondersteunen in alles wat je doet? Dan moet je SP stemmen.
Wat, dat is toch waar de slogan 'het moet eerlijkuhr' vandaan komt? Eerlijker voor de mensen die weinig hebben bedoelde Roemer te zeggen ja.quote:
Nee, dat is wat jij ervan maakt. Dat mag je ook gewoon denken en moet je ook gewoon blijven denken.quote:Op vrijdag 27 juli 2012 09:08 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Wat, dat is toch waar de slogan 'het moet eerlijkuhr' vandaan komt? Eerlijker voor de mensen die weinig hebben bedoelde Roemer te zeggen ja.
Het neigt allemaal nogal naar 'eerlijker' voor mensen die 'niets' hebben. Volgens de definitie van socialisme kan Roemer / de SP ook nastreven om iedereen even 'rijk' te maken, ipv iedereen even 'arm' zoals nu het beeld is.quote:so·ci·a·lis·me (het; o)
1
(het streven naar) een sociaaleconomische orde waarin geen klassentegenstellingen bestaan
Ipv de 'rijken' te plukken de 'armen' ook kansen laten benutten dus?
De term arm en rijk is overigens dubieus in onze maatschappij, zolang je volgens de piramide van Maslow de basis behoefte voor eten/drinken/onderdak/veiligheid en 'n beetje sociaal contact hebt ben je feitelijk al rijk. De overige zaken zijn puur luxe en zou de overheid niet in hoeven voorzien, lijkt me.
Dat was toch de slogan van Bos? "Het kan zoveel eerlijker"quote:
[..]
Wat, dat is toch waar de slogan 'het moet eerlijkuhr' vandaan komt? Eerlijker voor de mensen die weinig hebben bedoelde Roemer te zeggen ja.
Roemer gister in Nieuwsuur. Het is niet belangrijk om te weten wat de zorg kost. Je moet toch ook niet willen weten wat het branden van een lantaarnpaal kost?
Roemer.
Roemer.
Iets met collectiviteit....quote:
Roemer gister in Nieuwsuur. Het is niet belangrijk om te weten wat de zorg kost. Je moet toch ook niet willen weten wat het branden van een lantaarnpaal kost?
Roemer.
Ik vind het niet erg dat de SP dit soort standpunten verkondigd ik vind alleen dat ze het woord eerlijk verkrachten.quote:
[..]
Wat, dat is toch waar de slogan 'het moet eerlijkuhr' vandaan komt? Eerlijker voor de mensen die weinig hebben bedoelde Roemer te zeggen ja.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Jij gelooft dat overal in Nederland elke burger een (oud-)ondernemer kan vinden die bereid is om een werkeloze burger aan het werk te helpen? Waar verstoppen die mensen zich dan?quote:
[..]
Daar is iedereen voorstander van. Er zijn massa's ondernemers en oud ondernemers die zo mensen helpen een bedrijf op te starten. Daar heb je geen overheid voor nodig.
Ze zullen misschien wel bestaan maar heel de reden dat we zoiets centraal regelen is omdat dat de enige manier is om te garanderen dat iedereen die hulp kan krijgen dat ook krijgt. Dat die hulp niet juist is ingericht (het UWV is naar verluid vrij rampzalig georganiseerd) is natuurlijk een ander verhaal.
Hoeveel ondernemers melden zich bij het UWV met de mededeling dat ze iedereen die gemotiveerd is aannemen of helpen een eigen bedrijf op te starten?
Een eigen bedrijf opstarten blijkt trouwens allesbehalve evident te zijn aangezien verreweg de meeste nieuwe bedrijven binnen een paar jaar failliet zijn. Ondernemen blijkt weinigen gegeven te zijn.
Ik ken iemand die het heeft geprobeerd, hem lukte het nog niet eens om een onderneming te kunnen starten, wat jammer is aangezien ik denk dat juist hij het wel zou hebben gered. Reden: geen lening omdat de locatie niet goed genoeg werd bevonden. Locaties die wel goed genoeg worden bevonden zijn natuurlijk onbetaalbaar voor starters. Een leuke wetmatigheid van het ondernemen: it takes money to make money. Ik weet het, dat geldt niet voor iedereen, er zijn mensen die op een integere manier veel geld kunnen verdienen met een klein startkapitaal (dat geldt niet voor de Americaanse Republikeinse presidentskandidaat die zijn kapitaal 'verdiende' door de gewone werknemer te naaien) maar hoeveel mensen kunnen dat en hoeveel mensen kunnen dat zonder geluk te hebben?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Iedere ondernemer wil wel een werkeloze burger hebben, mits ze zich niet te duur prijzen, en normaal gedragen. Zelfs gehandicapten worden wel aangenomen (bij geschikte bedrijven), maar wel in combinatie met de subsidie om de misgelopen arbeidsproductiviteit op te vangen.quote:
[..]
Jij gelooft dat overal in Nederland elke burger een (oud-)ondernemer kan vinden die bereid is om een werkeloze burger aan het werk te helpen?
Het probleem bij bijvoorbeeld ouderen (50+) is dat ze zich véél te duur prijzen. Weinig ouderen willen voor minder dan hun vorig behaalde loon aan het werk. Iemand met ervaring is goed voor het bedrijf, mits ze niet 1,5x zo duur zijn als een starter.
De meeste ondernemers die binnen enkele jaren failliet gaan, hebben een kutondernemingsplan en hebben geen idee van wat er allemaal omgaat in de onderneming en wat de verplichtingen zijn.quote:Een eigen bedrijf opstarten blijkt trouwens allesbehalve evident te zijn aangezien verreweg de meeste nieuwe bedrijven binnen een paar jaar failliet zijn. Ondernemen blijkt weinigen gegeven te zijn.
Ik heb zulke ondernemingsplannen wel gezien; dan staat er als gehele inleiding alleen dit: Ik wil graag een xxxx beginnen, op deze locatie, dit en dit en dit. En dan in het financiële plan bij startjaar een nettowinst van meer dan 20% van de omzet....
Dan zet wordt de toon voor de onderneming ook wel gezet; kansloos.
Ondernemen is de beste manier om zelfstandig en rijk te worden, en als je alles goed voor elkaar hebt dan is er een geringe kans dat je daadwerkelijk failliet gaat.
Dat de overheid uitkeringsgerechtigden laten ondernemen wil stimuleren is super, maar dan krijg je dus dat er nog meer van deze kansloze ondernemingen komen. Na een tijdje is het dan weer: "Dag onderneming, hallo schulden".
Dan is het beter dat er een ervaren persoon bij komt. Bijna elke familie heeft wel een ondernemer in de familie. Daarnaast is de gemiddelde ondernemer wel redelijk genoeg om ervaringen te delen en de potentiële ondernemers te helpen. Ik vond laatst nog een forum vol met ondernemers: HigherLevel. Zo zie je maar weer dat ondernemers bereid zijn om te helpen.
Overigens vind ik de startdrempel van sommige branches wel te hoog, maar dit is meestal wel begrijpelijk. Dan zul je alternatieve financieringsbronnen moeten vinden, familie, vrienden of je zal (bij) moeten werken.
Ik zou best graag in de toekomst willen ondernemen, vooral als ik ooit geen werk zou kunnen vinden maar ik wel flink wat werkervaring en een startkapitaal heb, maar ik heb echt geen idee waar te starten.
Eerst en vooral moet je natuurlijk een gat in de markt vinden, een dienst die in de regio waarin je wil werken nog te weinig wordt aangeboden. Zoveel begrijp ik nog. Hoe de basis uit te werken (kosten, vestiging, targetgroep bereiken enz.) daar kan ik me nog wel een beeld van vormen maar daarmee houdt het al op. Ik zit al vast bij stap 1: het gat in de markt vinden.
Ik ben nog niet afgestudeerd, het kan best dat ik straks met wat meer kennis en ervaring een wat beter beeld heb van de mogelijkheden.
Eerst en vooral moet je natuurlijk een gat in de markt vinden, een dienst die in de regio waarin je wil werken nog te weinig wordt aangeboden. Zoveel begrijp ik nog. Hoe de basis uit te werken (kosten, vestiging, targetgroep bereiken enz.) daar kan ik me nog wel een beeld van vormen maar daarmee houdt het al op. Ik zit al vast bij stap 1: het gat in de markt vinden.
Ik ben nog niet afgestudeerd, het kan best dat ik straks met wat meer kennis en ervaring een wat beter beeld heb van de mogelijkheden.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
quote:
Ik zou best graag in de toekomst willen ondernemen, vooral als ik ooit geen werk zou kunnen vinden maar ik wel flink wat werkervaring en een startkapitaal heb, maar ik heb echt geen idee waar te starten.
Eerst en vooral moet je natuurlijk een gat in de markt vinden, een dienst die in de regio waarin je wil werken nog te weinig wordt aangeboden. Zoveel begrijp ik nog. Hoe de basis uit te werken (kosten, vestiging, targetgroep bereiken enz.) daar kan ik me nog wel een beeld van vormen maar daarmee houdt het al op. Ik zit al vast bij stap 1: het gat in de markt vinden.
Ik ben nog niet afgestudeerd, het kan best dat ik straks met wat meer kennis en ervaring een wat beter beeld heb van de mogelijkheden.
OMG echt...... Ga vooral SP stemmen. Je hebt dus echt geen idee hoe het allemaal werkt maar wil ondernemers nog wel zwaarder belasten en vooral de beloning minder maken.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Tijd om een smileylimiet in te voeren of die kleiner te maken.
Ik heb enigszins een idee over hoe het ondernemen werkt maar niet zoveel dat ik morgen even een onderneming ga starten. Jij hebt daarentegen nog van geen enkele kennis over ondernemen blijkgegeven, ik daag je uit om dat nu alsnog te doen.
Ik ga zeker op de SP stemmen. Aangezien de SP slechts een van de drie coalitiepartijen zou worden als de SP volgend jaar regeert zal het programma van de coalitie redelijk in evenwicht zijn. Ook de SP heeft veel hoogopgeleide mensen in dienst met diverse disciplines, dit wordt sterk onderschat door de leken. Het is in het belang van links Nederland om ervoor te zorgen dat er voldoende geld wordt verdiend, dat heb je nodig voor uitkeringen, publiek onderwijs enz.
Bovendien wordt ondernemend Nederland zeer sterk vertegenwoordigd door de VVD (Hoewel?) dus draag ik er liever mijn steentje aan bij dat Nederland ook sociaal is. Hoewel?
Ik denk dan ook niet dat ondernemend Nederland veel te vrezen heeft van de SP.
Met de VVD en de SP kunnen we Nederland sterk en sociaal maken. Ideaal toch?
Alleen VVD-beleid ("een akkoord wat zo rechts is dat rechts Nederland haar vingers aflikt) blijkt niet te werken, het tast teveel de koopkracht van teveel mensen aan, dat is het ergste wat je tijdens een recessie kan doen.
[ Bericht 6% gewijzigd door Bram_van_Loon op 27-07-2012 19:01:52 ]
Ik heb enigszins een idee over hoe het ondernemen werkt maar niet zoveel dat ik morgen even een onderneming ga starten. Jij hebt daarentegen nog van geen enkele kennis over ondernemen blijkgegeven, ik daag je uit om dat nu alsnog te doen.
Ik ga zeker op de SP stemmen. Aangezien de SP slechts een van de drie coalitiepartijen zou worden als de SP volgend jaar regeert zal het programma van de coalitie redelijk in evenwicht zijn. Ook de SP heeft veel hoogopgeleide mensen in dienst met diverse disciplines, dit wordt sterk onderschat door de leken. Het is in het belang van links Nederland om ervoor te zorgen dat er voldoende geld wordt verdiend, dat heb je nodig voor uitkeringen, publiek onderwijs enz.
Bovendien wordt ondernemend Nederland zeer sterk vertegenwoordigd door de VVD (Hoewel?
) dus draag ik er liever mijn steentje aan bij dat Nederland ook sociaal is. Hoewel? Ik denk dan ook niet dat ondernemend Nederland veel te vrezen heeft van de SP.
Met de VVD en de SP kunnen we Nederland sterk en sociaal maken. Ideaal toch?
Alleen VVD-beleid ("een akkoord wat zo rechts is dat rechts Nederland haar vingers aflikt) blijkt niet te werken, het tast teveel de koopkracht van teveel mensen aan, dat is het ergste wat je tijdens een recessie kan doen.
[ Bericht 6% gewijzigd door Bram_van_Loon op 27-07-2012 19:01:52 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Je hebt wel veel smileys nodig om die rommel daaronder enige kracht bij te zetten.quote:
[..]
OMG echt...... Ga vooral SP stemmen. Je hebt dus echt geen idee hoe het allemaal werkt maar wil ondernemers nog wel zwaarder belasten en vooral de beloning minder maken.
Goede reclame om het stemrecht niet te verlagen naar 16 jaar.quote:
[..]
OMG echt...... Ga vooral SP stemmen. Je hebt dus echt geen idee hoe het allemaal werkt maar wil ondernemers nog wel zwaarder belasten en vooral de beloning minder maken.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Het leek mij een goede wijze om mijn oprechte emotie uit te drukken..... En als je het rommel vindt dan heb je daar vast een goed argument voorquote:
[..]
Je hebt wel veel smileys nodig om die rommel daaronder enige kracht bij te zetten.
Heb een redelijke ervaring, paar jaar als zzp'er en een paar jaar partnership. Daarin erg domme fouten gemaakt waardoor ik nu weer in loondienst bent.quote:
Tijd om een smileylimiet in te voeren of die kleiner te maken.
Ik heb enigszins een idee over hoe het ondernemen werkt maar niet zoveel dat ik morgen even een onderneming ga starten. Jij hebt daarentegen nog van geen enkele kennis over ondernemen blijkgegeven, ik daag je uit om dat nu alsnog te doen.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Dat het mis ging wijst er juist op dat je niet al teveel verstand hebt van ondernemen. Laten we er maar geen pikvergelijkingswedstrijdje van maken. Het onderwerp van deze draad is de SP.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Mooi he. Ik geef een zwakte van mijzelf aan, iets waar een echte SP'er toch begrip voor zou moeten hebben....En wat doe je, mij erop terechtwijzen. Ik weet niet zeker of jij wel uit het zuivere SP hout bent gesneden.quote:
Dat het mis ging wijst er juist op dat je niet al teveel verstand hebt van ondernemen. Laten we er maar geen pikvergelijkingswedstrijdje van maken. Het onderwerp van deze draad is de SP.
Ik heb veel geleerd vanuit die ondernemende activiteiten en ben een stuk wijzer geworden.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Dat woord is helaas besmet hier. De tegenstanders in deze draad komen ook niet verder dan op de man spelen of anekdotes/wensen uit hun persoonlijke leven aanhalen. Denken in wat het collectieve (of in vriendelijkere termen: publieke) belang is, dat is een paar bruggen te ver. Alleen is juist ons succes wel gebaseerd op het collectieve denken van na de tweede wereldoorlog. Dat wij de boel nu kunnen verbrassen komt doordat velen toen er samen de schouders onder gestoken hebben en opofferingen gedaan hebben. Nederland is nu in sociaal opzicht een gedegenereerd en decadent land en we zullen de consequenties daarvan steeds meer gaan merken. Ook de SP kan daar maar voor een deel iets aan veranderen.quote:
Hoe kom je daar nu in hemelsnaam bij. In relatie tot welk ander land zijn wij zo sociaal gedegenereerd, noem er eens drie ( wereldwijd)? Wij hebben hier nog steeds ėėn van de omvangrijkste sociale vangnetten ter wereld, waarschijnlijk groter dan wij ons kunnen veroorloven qua concurrentiepositie .quote:
Nederland is nu in sociaal opzicht een gedegenereerd en decadent land en we zullen de consequenties daarvan steeds meer gaan merken.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Opoffering van het individu als hoogste goed zal nooit werken en kan alleen onder dwang. Vrijheid zit in de mens gebakken en hij zal er alles aan doen om dit te bereiken.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Niet in vergelijking met andere landen, maar een interne vergelijking tussen het Nederland van het laatste decennium en de periode 1945-2000 (en dan met name eind jaren '60 tot begin '90). Verder is een groot sociaal vangnet niet een garantie tegen sociale degeneratie. Dat dit hier wel zo is blijkt uit het grootschalige misbruik van publieke voorzieningen en een toename van persoonlijke corruptie. Zie de zelfverrijking van topbestuurders in de publieke sector, het 'banksocialisme' en het speculeren met geld voor onderwijs en zorg. Dat is degeneratie en een bedreiging voor onze welvaart in bredere zin, wat in 1945-2000 in zeer veel mindere mate zo was.quote:Op vrijdag 27 juli 2012 21:02 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Hoe kom je daar nu in hemelsnaam bij. In relatie tot welk ander land zijn wij zo sociaal gedegenereerd, noem er eens drie ( wereldwijd)? Wij hebben hier nog steeds ėėn van de omvangrijkste sociale vangnetten ter wereld, waarschijnlijk groter dan wij ons kunnen veroorloven qua concurrentiepositie .
Holle slogans. Het gaat niet om het 'hoogste goed' maar om op een plezierige manier samenleven. Verder zit het huwelijk ook in de mens 'gebakken' en daar ben je ook tegen. Je bent een utopist van het individualisme.quote:
Opoffering van het individu als hoogste goed zal nooit werken en kan alleen onder dwang. Vrijheid zit in de mens gebakken en hij zal er alles aan doen om dit te bereiken.
Ik vind het absoluut niet plezierig om verplicht sociaal te zijn, dus hoe bedoel je plezierige manier van samenleven?quote:
[..]
Holle slogans. Het gaat niet om het 'hoogste goed' maar om op een plezierige manier samenleven. Verder zit het huwelijk ook in de mens 'gebakken' en daar ben je ook tegen. Je bent een utopist van het individualisme.
Ik had met tomatenboer een discussie dat er binnen een libertarische samenleving genoeg ruimte is voor socialisme alleen gaat het dan vrijwillig. Tomatenboer is het er niet mee eens dat dat kan omdat iedereen mee zou moeten betalen aan de socialistische wensen van een ander. Vind je dat niet een beetje krom op zijn zachst gezegd?
Tja een samenleving vol 'freeriders' gaat inderdaad niet goed komen. Het idee van collectieve voorzieningen is dat iedereen er aan meebetaalt hoewel niet iedereen van iedere voorziening gebruik maakt (gelukkig ook maar)quote:
Tomatenboer is het er niet mee eens dat dat kan omdat iedereen mee zou moeten betalen aan de socialistische wensen van een ander.
Het mooie van het libertarische systeem is dat je er zelf voor kan kiezen om sociaal te zijn, waarom ben je daar geen voorstander van? Vind je het niet asociaal om mensen te verplichten om sociaal te zijn met een ander?quote:
[..]
Tja een samenleving vol 'freeriders' gaat inderdaad niet goed komen. Het idee van collectieve voorzieningen is dat iedereen er aan meebetaalt hoewel niet iedereen van iedere voorziening gebruik maakt (gelukkig ook maar)
Probleempje daarmee is alleen dat we met z'n allen waarschijnlijk niet sociaal genoeg zijn om onze huidige sociale zekerheid die via de staat geregeld wordt te vervangen. En dat vind ik weer vrij asociaal tegenover de mensen die er niks aan kunnen doen dat ze zelf hun geld niet kunnen verdienen.quote:
[..]
Het mooie van het libertarische systeem is dat je er zelf voor kan kiezen om sociaal te zijn, waarom ben je daar geen voorstander van? Vind je het niet asociaal om mensen te verplichten om sociaal te zijn met een ander?
Vanwege de 'freeriders', wel willen profiteren maar niet willen betalen. Een dergelijk systeem werkt alleen maar bij voldoende massa.quote:
[..]
Het mooie van het libertarische systeem is dat je er zelf voor kan kiezen om sociaal te zijn, waarom ben je daar geen voorstander van? Vind je het niet asociaal om mensen te verplichten om sociaal te zijn met een ander?
Een achterlijk libertarisch systeem werkt gewoon niet. Dat beseft iedereen
.
Dus je wilt een grote groep van de mensen benadelen ten faveure van een kleine groep mensen die natuurlijk veel kleiner is in een libertarisch systeem. Waarom geloof je niet in het sociaal zijn van de mens en komen we dan niet weer op het eerste punt? Is het niet asociaal om mensen te verplichten om sociaal te zijn met de medemens?quote:
[..]
Probleempje daarmee is alleen dat we met z'n allen waarschijnlijk niet sociaal genoeg zijn om onze huidige sociale zekerheid die via de staat geregeld wordt te vervangen. En dat vind ik weer vrij asociaal tegenover de mensen die er niks aan kunnen doen dat ze zelf hun geld niet kunnen verdienen.
Dat is geen antwoord op mijn vraag.quote:
[..]
Vanwege de 'freeriders', wel willen profiteren maar niet willen betalen. Een dergelijk systeem werkt alleen maar bij voldoende massa.
Een achterlijk libertarisch systeem werkt gewoon niet. Dat beseft iedereen
Toch wel. Je stelt iets voor wat op voorhand niet zal of kan werken. Dat lijkt mij niet zo verstandig.quote:
[..]
Dat is geen antwoord op mijn vraag.
Dus eigenlijk zeg je dus dat mensen helemaal niet in staat zijn om sociaal te zijn en dus moeten we ze maar dwingen?quote:
[..]
Toch wel. Je stelt iets voor wat op voorhand niet zal of kan werken. Dat lijkt mij niet zo verstandig.
Ik denk dat vrijwillige liefdadigheid inderdaad niet afdoende is. Of je krijgt van die grappen dat je je moet bekeren om voedsel of onderdak te krijgen. Wat een vooruitgangquote:
[..]
Dus eigenlijk zeg je dus dat mensen helemaal niet in staat zijn om sociaal te zijn en dus moeten we ze maar dwingen?
Of je neemt onder dwang mensen hun geld af, ik weet niet wat een beter alternatief is hoor.......quote:Op zaterdag 28 juli 2012 01:10 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ik denk dat vrijwillige liefdadigheid inderdaad niet afdoende is. Of je krijgt van die grappen dat je je moet bekeren om voedsel of onderdak te krijgen. Wat een vooruitgang
Wist je dat in het meest kapitalistische land ter wereld de VS dus mensen veel meer aan liefdadigheid besteden dan in de Europese landen?
Bovendien in een libertarische samenleving kun je toch nog steeds een clubje als de SP hebben die dan vrijwillig de helft van hun loon af willen geven ter behoeve van de armlastigen. Ik snap niet waarom socialisten zo graag willen beslissen over ander mans geld, juist dat nare trekje maakt ze ironisch genoeg niet meer sociaal maar vreselijk asociaal.
Mat Herben, jawel hij leeft nog, heeft het goed verwoord. http://www.artikel7.nu/po(...)se-uitvindingen.html
a man convinced against his will is of the same opinion still
