abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 23 juli 2012 @ 17:14:16 #101
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_114570199
Dat is al eens eerder ter sprake gekomen. Zie hier, v.a. #90. De voorspellingen waar toen over gesproken werd waren weinig specifiek.
  maandag 23 juli 2012 @ 17:19:40 #102
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_114570362
quote:
0s.gif Op maandag 23 juli 2012 17:14 schreef Iblardi het volgende:
Dat is al eens eerder ter sprake gekomen. Zie hier, v.a. #90. De voorspellingen waar toen over gesproken werd waren weinig specifiek.
Dat is een terugkerend thema. Al die voorspellingen zijn ofwel enorm vaag, ofwel post facto opgeschreven.

Maar op de een of andere manier negeren christenen dat voortdurend. Als je ze vraagt hoe ze zo zeker weten dat die voorspellingen niet geantedateerd zijn, antwoorden ze dat de Bijbel het Waarachtige Woord van God is. Op de vraag hoe men weet dat het het Woord van God is, wijzen ze er onder meer op dat geen mens zulke accurate voorspellingen kan doen.

Et voilà, een cirkelredenering is geboren.

[ Bericht 0% gewijzigd door Ser_Ciappelletto op 23-07-2012 18:36:55 ]
pi_114572366
quote:
0s.gif Op maandag 23 juli 2012 17:04 schreef ATON het volgende:

mooie beweringen, maar waar steun je die op ?
Op archeologische bronnen.
Op de Bijbel.

Zoek maar us op.
pi_114572418

-O- *O*

Dit is het niveau van veel christenen, zoals Biancoreni _O-
"Bettler aber sollte man ganz abschaffen! Wahrlich, man ärgert sich ihnen zu geben und ärgert sich ihnen nicht zu geben."
Friedrich Nietzsche
pi_114573047
quote:
0s.gif Op maandag 23 juli 2012 18:29 schreef BerjanII het volgende:


-O- *O*

Dit is het niveau van veel christenen, zoals Biancoreni _O-
Het niveau van mensen die niet geloven zijn van een 100x lager niveau.
Zeker mensen die in evolutie geloven haha, stel sprookjes believers haha....
Terwijl alle bewijzen anders tonen.
pi_114574107
quote:
0s.gif Op maandag 23 juli 2012 18:28 schreef bianconeri het volgende:

[..]

Op archeologische bronnen.
Op de Bijbel.

Zoek maar us op.
Ik vroeg op welke gronden. Weer eens de zoveelste leugen. Foei.
pi_114574176
quote:
0s.gif Op maandag 23 juli 2012 18:49 schreef bianconeri het volgende:

[..]

Het niveau van mensen die niet geloven zijn van een 100x lager niveau.
Zeker mensen die in evolutie geloven haha, stel sprookjes believers haha....
Terwijl alle bewijzen anders tonen.
Daar gaan we weer. Wat een trollengedoe. Is er een moderator in de zaal ?
  maandag 23 juli 2012 @ 21:00:12 #108
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_114578522
quote:
0s.gif Op maandag 23 juli 2012 18:49 schreef bianconeri het volgende:

[..]

Het niveau van mensen die niet geloven zijn van een 100x lager niveau.
Zeker mensen die in evolutie geloven haha, stel sprookjes believers haha....
Terwijl alle bewijzen anders tonen.
Als je over evolutie wilt praten, moet je in dat andere topic zijn.

Maar zoals ik eerder al zei, er zijn veel interessantere vragen, niet in den minste of dat er een god bestaat, en of dat de Bijbel waar is. Misschien kunnen we het daarover hebben?

Dus bianconeri, aangezien jij een christen bent en dit topic over christenen gaat, kun je wellicht jouw definitie van God (als ik mij niet vergis ben je Jehovah's getuige, in dat geval: Jehovah) geven, en de argumenten die zijn bestaan onderschrijven? Dan hebben we iets om over te discussiëren.
pi_114578721
quote:
0s.gif Op maandag 23 juli 2012 17:00 schreef bianconeri het volgende:

Terwijl Paulus bijvoorbeeld ook voorspellingen over bv onze tijd deed.
Zoals eerder in Bijbel de val van Babylon tot in de kleinste details beschrijft en dat vele vele vele jaren daarvoor(en ja dat is bewezen dat het eerder was). Zelfs door wie(Cyrus) dit zou gebeuren.
LEUGENAAR
  maandag 23 juli 2012 @ 21:06:08 #110
340994 Scabies
Ab asino lanam quaeris.
pi_114578802
wel grappig dat bianca altijd zo lacherig doet terwijl ze de grootst mogelijke onzin verkondigt telkens

zal een mooie discussie worden :Y
I thought you thought
pi_114578973
quote:
0s.gif Op maandag 23 juli 2012 21:06 schreef Scabies het volgende:
wel grappig dat bianca altijd zo lacherig doet terwijl ze de grootst mogelijke onzin verkondigt telkens

zal een mooie discussie worden :Y
Discussie ? Noem jij dat een discussie ? JG's kunnen niet discussiëren. Dat is hun totaal onbekend.
pi_114579512
quote:
0s.gif Op maandag 23 juli 2012 21:06 schreef Scabies het volgende:
wel grappig dat bianca altijd zo lacherig doet terwijl ze de grootst mogelijke onzin verkondigt telkens

zal een mooie discussie worden :Y
Biancoreni is een man en geen Bianca :D

Een fout die ik ook vaak maakte, dus het geeft niet
"Bettler aber sollte man ganz abschaffen! Wahrlich, man ärgert sich ihnen zu geben und ärgert sich ihnen nicht zu geben."
Friedrich Nietzsche
  maandag 23 juli 2012 @ 21:29:18 #113
340994 Scabies
Ab asino lanam quaeris.
pi_114579853
quote:
0s.gif Op maandag 23 juli 2012 21:22 schreef BerjanII het volgende:

[..]

Biancoreni is een man en geen Bianca :D

Een fout die ik ook vaak maakte, dus het geeft niet
Voor mij zal het altijd bianca blijven. Op de een of andere manier past die naam wel bij hem vind ik.
I thought you thought
  maandag 23 juli 2012 @ 21:31:05 #114
340994 Scabies
Ab asino lanam quaeris.
pi_114579953
quote:
0s.gif Op maandag 23 juli 2012 21:09 schreef ATON het volgende:

[..]

Discussie ? Noem jij dat een discussie ? JG's kunnen niet discussiëren. Dat is hun totaal onbekend.
ach jawel joh, dan krijg je zometeen weer die leuke standaardzinnetjes zoals: "hahaha er staat stauros en dat betekent paal en geen kruis"
en: "hahaha als je maar weet dat er maar 144000 naar de hemel gaan"

hilariteit alom :Y
I thought you thought
  maandag 23 juli 2012 @ 21:38:46 #115
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_114580302
quote:
0s.gif Op maandag 23 juli 2012 21:31 schreef Scabies het volgende:

[..]

ach jawel joh, dan krijg je zometeen weer die leuke standaardzinnetjes zoals: "hahaha er staat stauros en dat betekent paal en geen kruis"
en: "hahaha als je maar weet dat er maar 144000 naar de hemel gaan"

hilariteit alom :Y
"Stauros" betekent zowel "paal" als "kruis" volgens LSJ: http://www.perseus.tufts.(...)ros&la=greek#lexicon. Het blijkt ook voor te komen bij niet-christelijke schrijvers, dus het gaat niet of op één bron.

Maar dat zal volgens bianconeri vast een satanistisch woordenboek zijn, met allemaal verwarrende definities.
pi_114582163
quote:
0s.gif Op maandag 23 juli 2012 21:31 schreef Scabies het volgende:

ach jawel joh, dan krijg je zometeen weer die leuke standaardzinnetjes zoals: "hahaha er staat stauros en dat betekent paal en geen kruis"
en: "hahaha als je maar weet dat er maar 144000 naar de hemel gaan"

hilariteit alom :Y
En dat zeg ik ook echt zo he...
Grapjas.

Ik reageer alleen op zo'n manier als de gek die het poste op een belachelijke manier bezig is. Wat spijtig genoeg wel geregeld voorkomt maar ja....

quote:
0s.gif Op maandag 23 juli 2012 21:09 schreef ATON het volgende:

Discussie ? Noem jij dat een discussie ? JG's kunnen niet discussiëren. Dat is hun totaal onbekend.
Discussie? Aton weet niet eens wat een discussie is.
Een niet-gelovige in het algemeen niet. Als je bewijzen toont voor God en Bijbel dan komen ze met die domme filmpjes zoals Berjan deed, of doen de oogjes compleet dicht en schreeuwen: onzin onzin onzin.

quote:
0s.gif Op maandag 23 juli 2012 21:04 schreef ATON het volgende:

LEUGENAAR
Geen woord in dat stukje is gelogen.
dus wie is nou de leugenaar?

quote:
0s.gif Op maandag 23 juli 2012 21:00 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

Maar zoals ik eerder al zei, er zijn veel interessantere vragen, niet in den minste of dat er een god bestaat, en of dat de Bijbel waar is. Misschien kunnen we het daarover hebben?

Dus bianconeri, aangezien jij een christen bent en dit topic over christenen gaat, kun je wellicht jouw definitie van God (als ik mij niet vergis ben je Jehovah's getuige, in dat geval: Jehovah) geven, en de argumenten die zijn bestaan onderschrijven? Dan hebben we iets om over te discussiëren.
Daar valt op dit forum totaal niet over te praten(over de Bijbel).
Er wordt zo vaak iets Bijbels aangehaald en altijd wordt er weer lacherig gereageerd of met totale onzin en getroll over gezeikt.

En ik ben idd JG, en God is hetzelfde als Jehovah hoor.... Alsof wij nooit God zeggen.
God is God? De Schepper, de Almachtige. Das niet zo lastig te begrijpen.
De natuur bewijst zijn bestaan, de complexiteit van alles. Het plotselingen ontstaan van soorten(zie fossielenbestand). Het super precieze van alles(afstand aarde tot zon, snelheid vd aarde).
Alles is te perfect voor een simpele BOEM.
Of de vele profetien die in de Bijbel staan, honderden jaren(bewezen) eerder opgeschreven en tot in de puntjes in vervulling.

quote:
0s.gif Op maandag 23 juli 2012 19:20 schreef ATON het volgende:

Daar gaan we weer. Wat een trollengedoe. Is er een moderator in de zaal ?
En je wijst naar mij? Die Berjan trolt en niet ik

quote:
0s.gif Op maandag 23 juli 2012 17:19 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

Dat is een terugkerend thema. Al die voorspellingen zijn ofwel enorm vaag, ofwel post facto opgeschreven.

Om de 1 of andere reden negeren niet gelovigen de bewijzen die er staan.

Ik noemde al de profetie over de val van Babylon.
Deze is alles behalve vaag, manier van veroveren(en dat was via een hele bijzondere weg) en ook door wie en nog enkele punten die erbij staan. Alles behalve vaag dus.
En ook niet post facto opgeschreven, wat ook al aangetoond is.

nou jij weer.
  maandag 23 juli 2012 @ 22:25:19 #117
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_114582639
quote:
0s.gif Op maandag 23 juli 2012 22:17 schreef bianconeri het volgende:

[..]

En dat zeg ik ook echt zo he...
Grapjas.

Ik reageer alleen op zo'n manier als de gek die het poste op een belachelijke manier bezig is. Wat spijtig genoeg wel geregeld voorkomt maar ja....

[..]

Discussie? Aton weet niet eens wat een discussie is.
Een niet-gelovige in het algemeen niet. Als je bewijzen toont voor God en Bijbel dan komen ze met die domme filmpjes zoals Berjan deed, of doen de oogjes compleet dicht en schreeuwen: onzin onzin onzin.

[..]

Geen woord in dat stukje is gelogen.
dus wie is nou de leugenaar?

[..]

Daar valt op dit forum totaal niet over te praten(over de Bijbel).
Er wordt zo vaak iets Bijbels aangehaald en altijd wordt er weer lacherig gereageerd of met totale onzin en getroll over gezeikt.

En ik ben idd JG, en God is hetzelfde als Jehovah hoor.... Alsof wij nooit God zeggen.
God is God? De Schepper, de Almachtige. Das niet zo lastig te begrijpen.
De natuur bewijst zijn bestaan, de complexiteit van alles. Het plotselingen ontstaan van soorten(zie fossielenbestand). Het super precieze van alles(afstand aarde tot zon, snelheid vd aarde).
Alles is te perfect voor een simpele BOEM.
Of de vele profetien die in de Bijbel staan, honderden jaren(bewezen) eerder opgeschreven en tot in de puntjes in vervulling.

[..]

En je wijst naar mij? Die Berjan trolt en niet ik

[..]

Om de 1 of andere reden negeren niet gelovigen de bewijzen die er staan.

Ik noemde al de profetie over de val van Babylon.
Deze is alles behalve vaag, manier van veroveren(en dat was via een hele bijzondere weg) en ook door wie en nog enkele punten die erbij staan. Alles behalve vaag dus.
En ook niet post facto opgeschreven, wat ook al aangetoond is.

nou jij weer.
Op welke manier is dat aangetoond?
pi_114583249
quote:
0s.gif Op maandag 23 juli 2012 22:17 schreef bianconeri het volgende:

[..]

En dat zeg ik ook echt zo he...
Grapjas.

Ik reageer alleen op zo'n manier als de gek die het poste op een belachelijke manier bezig is. Wat spijtig genoeg wel geregeld voorkomt maar ja....

[..]

Discussie? Aton weet niet eens wat een discussie is.
Een niet-gelovige in het algemeen niet. Als je bewijzen toont voor God en Bijbel dan komen ze met die domme filmpjes zoals Berjan deed, of doen de oogjes compleet dicht en schreeuwen: onzin onzin onzin.

[..]

Geen woord in dat stukje is gelogen.
dus wie is nou de leugenaar?

[..]

Daar valt op dit forum totaal niet over te praten(over de Bijbel).
Er wordt zo vaak iets Bijbels aangehaald en altijd wordt er weer lacherig gereageerd of met totale onzin en getroll over gezeikt.

En ik ben idd JG, en God is hetzelfde als Jehovah hoor.... Alsof wij nooit God zeggen.
God is God? De Schepper, de Almachtige. Das niet zo lastig te begrijpen.
De natuur bewijst zijn bestaan, de complexiteit van alles. Het plotselingen ontstaan van soorten(zie fossielenbestand). Het super precieze van alles(afstand aarde tot zon, snelheid vd aarde).
Alles is te perfect voor een simpele BOEM.
Of de vele profetien die in de Bijbel staan, honderden jaren(bewezen) eerder opgeschreven en tot in de puntjes in vervulling.

[..]

En je wijst naar mij? Die Berjan trolt en niet ik

[..]

Om de 1 of andere reden negeren niet gelovigen de bewijzen die er staan.

Ik noemde al de profetie over de val van Babylon.
Deze is alles behalve vaag, manier van veroveren(en dat was via een hele bijzondere weg) en ook door wie en nog enkele punten die erbij staan. Alles behalve vaag dus.
En ook niet post facto opgeschreven, wat ook al aangetoond is.

nou jij weer.
LEUGENAAR EN BEDRIEGER
pi_114585489
quote:
Discussie? Aton weet niet eens wat een discussie is.
Een niet-gelovige in het algemeen niet. Als je bewijzen toont voor God en Bijbel dan komen ze met die domme filmpjes zoals Berjan deed, of doen de oogjes compleet dicht en schreeuwen: onzin onzin onzin.
Was geen dom filmpje. Was iemand die van een engel te horen kreeg hoe de Wereld eruit komt te zien. Heb jij toch wel interesse voor? Dat wordt immers van de Bijbel ook gezegd? Dat er hocuspocus aan te pas is gekomen?

quote:
En je wijst naar mij? Die Berjan trolt en niet ik
Jij toont mijn gelijk, door evolutie te vergelijken met een sprookje :D

quote:
Om de 1 of andere reden negeren niet gelovigen de bewijzen die er staan.

Ik noemde al de profetie over de val van Babylon.
Deze is alles behalve vaag, manier van veroveren(en dat was via een hele bijzondere weg) en ook door wie en nog enkele punten die erbij staan. Alles behalve vaag dus.
En ook niet post facto opgeschreven, wat ook al aangetoond is.

nou jij weer.
Ik weet niet wat als aantonen ziet? Dat jij het zegt is al bewijs genoeg? Dat wetenschappers andere meningen hebben doet dan niet ter zake? Dat zij aan tekstkritiek doen is jou niet bekend?

Als je op alles wat jij gelooft zegt dat het aangetoond is, dan ben jij een troll of een leugenaar.
"Bettler aber sollte man ganz abschaffen! Wahrlich, man ärgert sich ihnen zu geben und ärgert sich ihnen nicht zu geben."
Friedrich Nietzsche
  maandag 23 juli 2012 @ 23:18:13 #120
356004 Uitstekelbaars
The time has come...
pi_114585795
Aardse afstand tot de zon? Je weet dat de baan van de aarde een ellips is en dat de afstand dus miljoenen kilometers verschilt in een jaar?
"Vorig jaar had ik 40 miljoen dollar, dit jaar 42 miljoen, maar ik ben niet gelukkiger geworden. Geld maakt inderdaad niet gelukkig." Arnold Schwarzenegger
  maandag 23 juli 2012 @ 23:31:27 #121
224960 highender
Travellin' Light
pi_114586418
quote:
0s.gif Op maandag 23 juli 2012 22:17 schreef bianconeri het volgende:
En ik ben idd JG, en God is hetzelfde als Jehovah hoor.... Alsof wij nooit God zeggen.
God is God? De Schepper, de Almachtige. Das niet zo lastig te begrijpen.
De natuur bewijst zijn bestaan, de complexiteit van alles. Het plotselingen ontstaan van soorten(zie fossielenbestand). Het super precieze van alles(afstand aarde tot zon, snelheid vd aarde).
Alles is te perfect voor een simpele BOEM.
Of de vele profetien die in de Bijbel staan, honderden jaren(bewezen) eerder opgeschreven en tot in de puntjes in vervulling.
Het is alleen jammer dat de Bijbel niet zo super precies, (te) perfect, is.
  dinsdag 24 juli 2012 @ 06:43:54 #122
340994 Scabies
Ab asino lanam quaeris.
pi_114593945
quote:
0s.gif Op maandag 23 juli 2012 22:17 schreef bianconeri het volgende:
En ook niet post facto opgeschreven, wat ook al aangetoond is.
nou jij weer.
Hoe is dat aangetoond? Bewijzen graag.
I thought you thought
pi_114599654
quote:
0s.gif Op maandag 23 juli 2012 17:00 schreef bianconeri het volgende:

[..]

Echter kun jij niet zulke voorspellingen doen!
Terwijl Paulus bijvoorbeeld ook voorspellingen over bv onze tijd deed.
Zoals eerder in Bijbel de val van Babylon tot in de kleinste details beschrijft en dat vele vele vele jaren daarvoor(en ja dat is bewezen dat het eerder was). Zelfs door wie(Cyrus) dit zou gebeuren.

Zo staat de Bijbel vol met vele voorspellingen die jij en geen enkel mens kan doen.

[..]

Dinosaurussen bestaan echt wel langer dan 5000 jaar geleden hoor haha :D
Tuurlijk is die meting erg onaccuraat maar zit er echt niet zoveel naast hoor.
Daarbij de Bijbel leert niet dat de aarde slechts 6.000 jaar oud is ofzo, daar spreekt de Bijbel totaal niet over.
Je kunt toch ook lezen dat ik het er neer zette als VOORBEELD dat betekent dus dat het niet zo hoeft te zijn. ;)

En ik zeg ook niet dat de aarde zo oud is, maar aan de hand van de leeftijden van de personen in de bijbel kun je wel ongeveer berekenen hoe lang geleden ongeveer adam op de wereld is gezet ;)
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
pi_114600314
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juli 2012 12:02 schreef sjoemie1985 het volgende:
En ik zeg ook niet dat de aarde zo oud is, maar aan de hand van de leeftijden van de personen in de bijbel kun je wel ongeveer berekenen hoe lang geleden ongeveer adam op de wereld is gezet
Wat goed op een rekenfout kan wijzen bij de omzetting naar een decimaal stelsel :
http://nl.wikipedia.org/wiki/Sexagesimaal
pi_114606508
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juli 2012 12:02 schreef sjoemie1985 het volgende:

Je kunt toch ook lezen dat ik het er neer zette als VOORBEELD dat betekent dus dat het niet zo hoeft te zijn. ;)

En ik zeg ook niet dat de aarde zo oud is, maar aan de hand van de leeftijden van de personen in de bijbel kun je wel ongeveer berekenen hoe lang geleden ongeveer adam op de wereld is gezet ;)
Neem dan een geloofwaardig voorbeeld en niet een totale leugen vanuit de Bijbel....

quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juli 2012 06:43 schreef Scabies het volgende:

Hoe is dat aangetoond? Bewijzen graag.
Archeologie duhhh

quote:
0s.gif Op maandag 23 juli 2012 23:12 schreef BerjanII het volgende:

Jij toont mijn gelijk, door evolutie te vergelijken met een sprookje :D
Evolutie geen sprookje noemen das pas trollen.
Evolutie is de grootste fabel die afgelopen jaren opkwam en weer werd neergehaald door de bewijzen die kwamen.

quote:
Ik weet niet wat als aantonen ziet? Dat jij het zegt is al bewijs genoeg? Dat wetenschappers andere meningen hebben doet dan niet ter zake? Dat zij aan tekstkritiek doen is jou niet bekend?

Als je op alles wat jij gelooft zegt dat het aangetoond is, dan ben jij een troll of een leugenaar.
Wat ik zeg is totaal niet belangrijk.
Het gaat er om dat de wetenschappers bijvoorbeeld daarin wel degelijk me gelijk tonen.
En niet onzin zoals jij zegt met je ongelijk tonen.
pi_114607391
Maar goed dat hele christelijk geloof niet draait om het naleven van allerlei regels en het zoeken naar het precieze ontstaan van de aarde en of je wel goed genoeg leeft dus BIJVOORBEELD oudjes helpt oversteken en je dagelijkse gebedje opzeggen etc, etc.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
  dinsdag 24 juli 2012 @ 16:17:34 #127
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_114607526
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juli 2012 15:47 schreef bianconeri het volgende:

[..]
Archeologie duhh
Hoe dan? Het oudste Jesaja-handschrift wordt gedateerd rond 150-100 v. Chr., dat is 400 jaar na de vervulling van de "profetie".
pi_114607662
Is dat dezelfde archeologie die beweerde dat dinosaurussen ver voor de mens bestonden? :P
Conscience do cost.
pi_114613092
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juli 2012 16:17 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Hoe dan? Het oudste Jesaja-handschrift wordt gedateerd rond 150-100 v. Chr., dat is 400 jaar na de vervulling van de "profetie".
Ik ben ook erg benieuwd naar een "bewijs" van bianconeri :)
pi_114615260
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juli 2012 16:17 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Hoe dan? Het oudste Jesaja-handschrift wordt gedateerd rond 150-100 v. Chr., dat is 400 jaar na de vervulling van de "profetie".
Dat is wel erg jong.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Jesaja_(boek)

Ik zie hier nergens staan dat het gaat om zo'n jong boek. Kun je dat aantonen met links naar wetenschappelijk onderzoek? Niet dat ik jou niet geloof, maar ik heb het graag bij de hand als christenen mij met hun profetieeen om de oren slaan.

http://www.statenvertaling.net/bijbel/jesaja.html

Hier staat ook dat er na de tweede eeuw voor christus niks meer aan veranderd is. Klopt dit dan niet?
"Bettler aber sollte man ganz abschaffen! Wahrlich, man ärgert sich ihnen zu geben und ärgert sich ihnen nicht zu geben."
Friedrich Nietzsche
pi_114616979
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juli 2012 20:24 schreef BerjanII het volgende:

[..]

Dat is wel erg jong.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Jesaja_(boek)

Ik zie hier nergens staan dat het gaat om zo'n jong boek. Kun je dat aantonen met links naar wetenschappelijk onderzoek? Niet dat ik jou niet geloof, maar ik heb het graag bij de hand als christenen mij met hun profetieeen om de oren slaan.

http://www.statenvertaling.net/bijbel/jesaja.html

Hier staat ook dat er na de tweede eeuw voor christus niks meer aan veranderd is. Klopt dit dan niet?
maar5 dat is het probleem met "Archeologie duhhh" van bianconeri
We hebben een tekst die aantoonbaar geschreven en aangepast is over een periode waarin de val van Babylonië plaats vond. Dan is de tekst geen bewijs dat Jesaja daadwerkelijk iets voorspeld heeft tenzij we een handschrift kunnen vinden uit de tijd van Jesaja zelf en daar de voorspellingen in zien staan.
Alleen hebben we geen tekst van voor de tweede eeuw voor christus.(200-101v.chr)
  dinsdag 24 juli 2012 @ 21:09:31 #132
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_114617082
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juli 2012 20:24 schreef BerjanII het volgende:

[..]

Dat is wel erg jong.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Jesaja_(boek)

Ik zie hier nergens staan dat het gaat om zo'n jong boek. Kun je dat aantonen met links naar wetenschappelijk onderzoek? Niet dat ik jou niet geloof, maar ik heb het graag bij de hand als christenen mij met hun profetieeen om de oren slaan.

http://www.statenvertaling.net/bijbel/jesaja.html

Hier staat ook dat er na de tweede eeuw voor christus niks meer aan veranderd is. Klopt dit dan niet?
Dit is misschien een misverstand. Ik had het niet over Jesaja als compositie, maar over een fysiek handschrift dat met behulp van paleografisch onderzoek gedateerd kon worden. Het oudste is afkomstig uit Qumran en wordt gedateerd in de 2e eeuw (bron). Een vergelijking van de Hebreeuwse tekst van dit handschrift met die van de latere kopieën waarop de huidige, kanonieke tekst gebaseerd is, maakte duidelijk dat het boek sinds die tijd inderdaad geen belangrijke wijzigingen meer had ondergaan. Maar we hebben dus geen documenten uit, zeg, de 7e eeuw v. Chr. die de verovering van Babylon door Cyrus voorspellen en dus als bewijs zouden kunnen dienen voor de stelling dat dit deel van het boek niet ex post facto tot stand is gekomen.
  dinsdag 24 juli 2012 @ 22:32:31 #133
340994 Scabies
Ab asino lanam quaeris.
pi_114620992
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juli 2012 15:47 schreef bianconeri het volgende:
Archeologie duhhh
Heel slim van je.
Nu iets concreter en met bronnen graag. Laat maar zien waardoor dat aangetoond is, zou knap zijn als je dat kunt want het is nog nooit aangetoond.
Ben benieuwd welke rare kronkel je hier weer aan gaat geven :) Wordt vast erg vermakelijk.
I thought you thought
pi_114621386
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juli 2012 16:17 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Hoe dan? Het oudste Jesaja-handschrift wordt gedateerd rond 150-100 v. Chr., dat is 400 jaar na de vervulling van de "profetie".
Idem dito boek Daniël. 200 v.C. Viel er dan nog iets te voorspellen ? Het weer ?
pi_114621568
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juli 2012 16:22 schreef ems. het volgende:
Is dat dezelfde archeologie die beweerde dat dinosaurussen ver voor de mens bestonden? :P
Neuuuu... En Jurassic Park dan ? Dat zijn toch ook bewijzen. _O-
pi_114624103
quote:
0s.gif Op maandag 23 juli 2012 11:52 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Als jij denkt dat de bijbel verzonnen is, wie was dan die schrijver die dit allemaal verzonnen heeft?
Er zou dan toch 1 schrijver moeten zijn geweest die het allemaal heeft opgeschreven?
de bijbel is een bibliotheek met een heleboel auteurs, wist je dat niet?
Het is een verzameling van sprookjes, poezie, en verzonnen geschiedenis.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
pi_114624211
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juli 2012 16:22 schreef ems. het volgende:
Is dat dezelfde archeologie die beweerde dat dinosaurussen ver voor de mens bestonden? :P
je bedoelt zeker paleontologie?
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
pi_114643682
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juli 2012 22:41 schreef ATON het volgende:

[..]

Neuuuu... En Jurassic Park dan ? Dat zijn toch ook bewijzen. _O-
Wat is er een bewijs aan een film dan?
Een stel robot beesten en met de computer gemaakte monsters die mensen aanvallen noem ik niet echt het bewijs van dinosauriërs. :')
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
pi_114644251
quote:
0s.gif Op woensdag 25 juli 2012 14:51 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Wat is er een bewijs aan een film dan?
Een stel robot beesten en met de computer gemaakte monsters die mensen aanvallen noem ik niet echt het bewijs van dinosauriërs. :')
pi_114645551
quote:
0s.gif Op woensdag 25 juli 2012 14:51 schreef sjoemie1985 het volgende:

Wat is er een bewijs aan een film dan?
Een stel robot beesten en met de computer gemaakte monsters die mensen aanvallen noem ik niet echt het bewijs van dinosauriërs. :')
Ben je daar wel zeker van ?
pi_114645633
ja, van die films kun je tenminste nog een "the making of" van zien. :P
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
pi_114647931
Interessant onderwerp. Kan heel die bijbel niet gewoon figuurlijk bedoeld zijn, dat God gaat om het 'goede' in ieder mens en dat alle verhalen gewoon... verhalen zijn?
pi_114648283
quote:
0s.gif Op woensdag 25 juli 2012 16:43 schreef Aardappeltaart het volgende:
Interessant onderwerp. Kan heel die bijbel niet gewoon figuurlijk bedoeld zijn, dat God gaat om het 'goede' in ieder mens en dat alle verhalen gewoon... verhalen zijn?
Dat zou de kerkdiensten wel een stuk korter maken :D

Althans de preken dan, misschien dat ze dan wel zo blij zijn dat ze psalm 119 helemaal gaan zingen *O*
"Bettler aber sollte man ganz abschaffen! Wahrlich, man ärgert sich ihnen zu geben und ärgert sich ihnen nicht zu geben."
Friedrich Nietzsche
pi_114651663
quote:
0s.gif Op woensdag 25 juli 2012 16:43 schreef Aardappeltaart het volgende:
Interessant onderwerp. Kan heel die bijbel niet gewoon figuurlijk bedoeld zijn, dat God gaat om het 'goede' in ieder mens en dat alle verhalen gewoon... verhalen zijn?
Bijbel, Koran en alle andere geschriften blijft mensenwerk en ja verhalen/sprookjes dus.
Het is echter zo secuur onderbouwd met o.a. historische gebeurtenissen dat mensen er in geloven.
Maar weinig mensen zullen geloven in rood kapje en de grote boze wolf. Zo zie ik het dan.
pi_114653628
quote:
0s.gif Op woensdag 25 juli 2012 18:41 schreef Jordony het volgende:
Bijbel, Koran en alle andere geschriften blijft mensenwerk en ja verhalen/sprookjes dus.
Het is echter zo secuur onderbouwd met o.a. historische gebeurtenissen dat mensen er in geloven.
En meestal zijn het zelfs geen historische gebeurtenissen of bestaande sites. Er zijn er wel die men er aan kan linken, maar dan klopt het verhaal weer niet met deze ' heilige geschriften '. Veel van deze pseudo-historische feiten en plaatsen stelt men op onderstaande link in vraag.
http://mainzerbeobachter.wordpress.com/
pi_114677138
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juli 2012 23:21 schreef de_tevreden_atheist het volgende:

[..]

de bijbel is een bibliotheek met een heleboel auteurs, wist je dat niet?
Het is een verzameling van sprookjes, poezie, en verzonnen geschiedenis.
Vele schrijvers, 1 verhaal! Allemaal volledig overeenstemmend met elkaar, 1 rode draad.
Het is geen sprookje en niet verzonnen! De vele verhalen die er instaan zijn overduidelijk werkelijke historie.

Dat God alles schiep moge duidelijk zijn, de val van bv Babylon is ook gewoon gebeurd zoals Bijbel zegt. Vele veldslagen die de Bijbel noemt. De exodus van de Israelieten uit Egypte. Ga maar door!!
  donderdag 26 juli 2012 @ 13:01:01 #147
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_114678272
quote:
0s.gif Op donderdag 26 juli 2012 12:20 schreef bianconeri het volgende:

[..]

Vele schrijvers, 1 verhaal! Allemaal volledig overeenstemmend met elkaar, 1 rode draad.
Het is geen sprookje en niet verzonnen! De vele verhalen die er instaan zijn overduidelijk werkelijke historie.

Dat God alles schiep moge duidelijk zijn, de val van bv Babylon is ook gewoon gebeurd zoals Bijbel zegt. Vele veldslagen die de Bijbel noemt. De exodus van de Israelieten uit Egypte. Ga maar door!!
Als het zo werkt, is Harry Potter ook waar! Immers, Londen is echt, auto's zijn echt, kinderen zijn echt. Dan moet de rest ook waar zijn...
  donderdag 26 juli 2012 @ 13:04:15 #148
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_114678346
quote:
0s.gif Op donderdag 26 juli 2012 13:01 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Als het zo werkt, is Harry Potter ook waar! Immers, Londen is echt, auto's zijn echt, kinderen zijn echt. Dan moet de rest ook waar zijn...
Haha, ik wou net iets posten over Spiderman... maar de strekking is hetzelfde.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_114678608
quote:
0s.gif Op donderdag 26 juli 2012 13:01 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Als het zo werkt, is Harry Potter ook waar! Immers, Londen is echt, auto's zijn echt, kinderen zijn echt. Dan moet de rest ook waar zijn...
Vlieg jij dan maar gauw weg op je bezempje :)
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
  donderdag 26 juli 2012 @ 13:14:13 #150
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_114678629
quote:
0s.gif Op donderdag 26 juli 2012 13:13 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Vlieg jij dan maar gauw weg op je bezempje :)
Zodra jij in de hemel bent. :)
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')