Miljarden verliezen voor Nokia

quote:

Op vrijdag 20 juli 2012 20:49 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

je hebt android dus je hebt blijkbaar nooit het genot van een iphone meegemaakt. anders had je er nml 1.

Ik heb gewerkt met een iPhone maar het zijn gewoon faal dingen. Het is Android maar dan veel geslotener. Je kan er niks mee behalve wat Apple zegt dat je mag gebruiken.

quote:

Op vrijdag 20 juli 2012 20:50 schreef ClapClapYourHands het volgende:

[..]

Ik heb gewerkt met een iPhone maar het zijn gewoon faal dingen. Het is Android maar dan veel geslotener. Je kan er niks mee behalve wat Apple zegt dat je mag gebruiken.

Wat kan je niet?

quote:

Op vrijdag 20 juli 2012 20:51 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Mwah, soms komen de zolderkamernerds op de meest creatieve dingen.

Het is in ieder geval wel een extra drempel.

[..]

Juist niet. HTML5 is super licht.

Ik twijfel alleen of het niet juist 'te licht' is, als je begrijpt wat ik bedoel. Te kaal en te weinig het gevoel van een "echt" OS.

Ja daarom denk ik ook dat ze juist veel dingen er in gaan doen om het een echt OS te maken waardoor het weer te zwaar is...

quote:

Op vrijdag 20 juli 2012 20:51 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Mwah, soms komen de zolderkamernerds op de meest creatieve dingen.

Het is in ieder geval wel een extra drempel.

Het is wel een drempel, maar geen noemenswaardige drempel. Er zijn best veel Macbooks in de omloop, en qua ontwikkelkosten maken die +/- ¤1500 echt zeer weinig uit hoor. Het aantal manuren wat in een fatsoenlijke app gaat zitten kost je hier al een veelvoud van. Het is een druppel op de gloeiende plaat.

quote:

Op vrijdag 20 juli 2012 20:51 schreef Merkie het volgende:

[..]

Wat kan je niet?

Je hebt geen alternatieven voor apps. Apple beslist welke apps er komen in hun market en klaar. Bij Android is het meer open en verder kan je ook apps van buiten de market installeren.

quote:

Op vrijdag 20 juli 2012 20:53 schreef ClapClapYourHands het volgende:

[..]

Je hebt geen alternatieven voor apps. Apple beslist welke apps er komen in hun market en klaar. Bij Android is het meer open en verder kan je ook apps van buiten de market installeren.

Wat kan je niet?

quote:

Op vrijdag 20 juli 2012 20:54 schreef Merkie het volgende:

[..]

Wat kan je niet?

quote:

Op vrijdag 20 juli 2012 20:53 schreef ClapClapYourHands het volgende:

[..]

Je hebt geen alternatieven voor apps. Apple beslist welke apps er komen in hun market en klaar. Bij Android is het meer open en verder kan je ook apps van buiten de market installeren.

Als je geen zin hebt om te lezen, zeg dat dan gewoon.

quote:

Op vrijdag 20 juli 2012 20:55 schreef ClapClapYourHands het volgende:

[..]

[..]

Als je geen zin hebt om te lezen, zeg dat dan gewoon.

Ik lees het wel, maar wat maakt het uit? Kan je geen films kijken, browsen, muziek luisteren, Facebook kijken, Twitteren, foto's maken, foto's bewerken, spelletjes spelen? Noem eens iets wat je met je Android-toestel doet wat niet met een iPhone kan. Denk dat je niet op veel belangrijke punten gaat komen hoor. En alsof je meer dan 2 apps buiten de Android Market om geinstalleerd hebt, geloof ik niks van.

quote:

Op vrijdag 20 juli 2012 20:55 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Vergeet niet dat Apple ook nog eens een groot deel van je inkomsten pakt. Bij Android is dat ook een stuk minder.

Het verbaast me echt dat iOS zo veel developers heeft weten te trekken. Die ¤1500 is niet zo veel, maar het is toch weer iets. Een extra drempel. Veel bedrijven willen gewoon een simpele multiplatform app, maar maken dan toch niet de keuze om ook voor iOS te ontwikkelen omdat de ontwikkelkosten het niet waard zijn (een simpele app voor werknemers op hun vakantie in te vullen, bijvoorbeeld).

Dan heb je ook nog restricties van Apple waar aan gehouden moet worden.

Bij Apple verkopen ze meer doordat het zo'n gesloten systeem is, Android is gevoeliger voor piraterij.

quote:

Op vrijdag 20 juli 2012 20:55 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Vergeet niet dat Apple ook nog eens een groot deel van je inkomsten pakt. Bij Android is dat ook een stuk minder.

Onzin, allebei 70% voor de ontwikkelaar en 30% voor Google / Apple.

quote:

Het verbaast me echt dat iOS zo veel developers heeft weten te trekken. Die ¤1500 is niet zo veel, maar het is toch weer iets. Een extra drempel. Veel bedrijven willen gewoon een simpele multiplatform app, maar maken dan toch niet de keuze om ook voor iOS te ontwikkelen omdat de ontwikkelkosten het niet waard zijn (een simpele app voor werknemers op hun vakantie in te vullen, bijvoorbeeld).

Dan heb je ook nog restricties van Apple waar aan gehouden moet worden.

Ik snap je redenatie, maar dat blijkt in de praktijk totaal niet.

quote:

Op vrijdag 20 juli 2012 20:56 schreef Merkie het volgende:

[..]

Ik lees het wel, maar wat maakt het uit? Kan je geen films kijken, browsen, muziek luisteren, Facebook kijken, Twitteren, foto's maken, foto's bewerken, spelletjes spelen? Noem eens iets wat je met je Android-toestel doet wat niet met een iPhone kan. Denk dat je niet op veel belangrijke punten gaat komen hoor. En alsof je meer dan 2 apps buiten de Android Market om geinstalleerd hebt, geloof ik niks van.

Ik ben geen gewone huis tuin en keuken gebruiker. Ik eis meer van mijn telefoon dan de gemiddelde gebruiker, daarom heb ik ook voor Android gekozen en niet voor iOS.

quote:

Op vrijdag 20 juli 2012 20:58 schreef ClapClapYourHands het volgende:

[..]

Ik ben geen gewone huis tuin en keuken gebruiker. Ik eis meer van mijn telefoon dan de gemiddelde gebruiker, daarom heb ik ook voor Android gekozen en niet voor iOS.

Prima argument, de rest van je posts slaan nergens op . Als je het leuk vindt om te klooien moet je geen iPhone nemen (hoewel jalbreaken ook een hele nieuwe wereld opent). Maar als gebruiker blemmert iOS je nergens in hoor. Misschien dat je geen fotootje via bluetooth kan versturen, soit. Het is geen 2005 meer.

quote:

Op vrijdag 20 juli 2012 20:59 schreef Merkie het volgende:

[..]

Misschien dat je geen fotootje via bluetooth kan versturen, soit. Het is geen 2005 meer.

Wat is er ouderwets aan het versturen van foto's naar andermans telefoon via bluetooth? Het is toch hartstikke omslachtig om dat "via de cloud" of met whatsapp te doen wanneer degene, naar wie je de foto wil sturen, gewoon naast je zit? Sowieso omdat providers tegenwoordig maar wat graag met datalimieten werken.

quote:

Op zaterdag 21 juli 2012 16:46 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Wat is er ouderwets aan het versturen van foto's naar andermans telefoon via bluetooth? Het is toch hartstikke omslachtig om dat "via de cloud" of met whatsapp te doen wanneer degene, naar wie je de foto wil sturen, gewoon naast je zit? Sowieso omdat providers tegenwoordig maar wat graag met datalimieten werken.

Het is niet gebruiksvriendelijk, gaat traag, je moet eerst pairen, PIN-codes, etc. Een fotootje emailen of via Whatsapp sturen gaat veel sneller en eenvoudiger.

quote:

Op zaterdag 21 juli 2012 16:49 schreef Pietverdriet het volgende:
Iphone haters, struinen het internet af naar iets wat het niet kan en winden zich daar dan in iedere discussie vreselijk over op...

De Apple fanboys zijn wat dat betreft net zo erg.

Apple vs Android is de godwin van 2012 geworden

Nokia

Een mooi moment om aandelen te kopen in Nokia.

quote:

Op zaterdag 21 juli 2012 17:12 schreef PKRChamp het volgende:
Een mooi moment om aandelen te kopen in Nokia.

omdat? Aandelenkoersen vertonen een random walk dus je weet niks over de toekomstige koers. In stappen kan dus vrij dom zijn

quote:

Op zaterdag 21 juli 2012 20:42 schreef SuperImposed het volgende:

[..]

omdat? Aandelenkoersen vertonen een random walk dus je weet niks over de toekomstige koers. In stappen kan dus vrij dom zijn

Ik geloof dat wanneer Nokia die toestellen lanceert met windows dat ze een geduchte concurrent worden van de Iphone.

Het echt sneue aan Nokia is dat de techneuten het daar jaren geleden verloren hebben van de economen/managers. Zeven jaar voor de IPhone had Nokia een prototype van een telefoon met een kleuren touchscreen met één knop. In de late jaren negentig hebben ze al een tablet prototype gemaakt.

Nokia heeft te lang last gehad van de luiheid en de arrogantie die helaas hoort bij de marktleider. En nu zijn ze misschien wakker, maar daar gaan ze niet meer bovenop komen. De producten die ze nog verkopen kunnen veel beter en goedkoper in China/India gemaakt worden.

Misschien dat Windows Mobile het nog wel gaat worden. Vooral zaken als goede integratie met Office kan in de zakelijke markt heel aantrekkelijk zijn. Maar dat gaat Nokia niet redden ben ik bang. Nokia en RIM, wie het eerst gaat vallen is niet zeker, maar ze gaan allebei door het putje. Dat is zo goed als zeker. Voor een appel en een ei overgenomen, dat lijkt mij het waarschijnlijkst.

quote:

Op vrijdag 20 juli 2012 21:01 schreef robin007bond het volgende:
En gewoon zelf launchers kunnen installeren

Alles customizen

Custom roms

Ontwikkelaarsvriendelijk

Een aantal dingen moeten nog wel verbetert worden. Android 4.1 is al een juiste weg in gaan slaan.

Dat is voor mij de reden om nu voor Android te gaan.

Het grappige is juist dat dat voor veel mensen reden is om Android links te laten liggen. De meeste mensen worden allemaal erg zenuwachtig bij het horen van deze termen. Natuurlijk snap ik wel dat je dat zelf wel fijn vind. Maar het is net zoals bij een auto. 95% van de mensen wil dat dat ding gewoon van A naar B rijdt (de auto is een middel voor hen) en willen niet geconfronteerd worden met het kunnen aanpassen/regelen van allerlei zaken tijdens de rit. Er is echter altijd een groep wiens hobby het is om lekker te kunnen klooien en alles te kunnen customizen.

En ontwikkelaarsvriendelijk ben ik niet helemaal met je eens. Klopt, je bent vrijer in je keuzes maar er zijn wel wat andere zaken die echt een probleem vormen voor ontwikkelaars. Wij hebben bijvoorbeeld een app gebouwd, maar deze is redelijk zwaar en werkt dus lang niet op alle Android telefoons. Je moet dus naar je klanten (en dat zijn voor ons onder andere musea zelf, vaak mensen zonder enige technische kennis) gaan communiceren op welke toestellen je app draait. Het is ongelooflijk lastig om dat inzichtelijk te maken. Bij de iPhone is dat super simpel. Je kan je klanten namelijk gewoon vertellen dat het niet op toestellen ouder dan de iPhone 3 werkt. Probeer dat nu eens bij Android, met honderden verschillende toestellen, configuraties, OS versies, etc. Je valt al heel snel terug naar het communiceren van specs, terwijl we allemaal dachten daar eindelijk eens vanaf te zijn!

En dan heb je nog het probleem van de designers. Apps moeten ontzettend schaalbaar zijn want sommige Android toestellen zijn breder of hoger dan andere. De user-interface moet hier dus helemaal op aangepast worden. Plus dat je alle bitmaps die in je interface zitten in VIER resoluties gemaakt moeten worden... Ik ontwerp nu zelf voor iOS en Android, en een mooi design mooi HOUDEN op alle android toestellen is echt een ramp. De ontwikkelkosten zijn hierdoor volgens mij ook hoger omdat je gewoon veel langer bezig bent. Meer ontwerpen, meer programmeren (veel Android toestellen verschillen toch net weer een beetje van elkaar), meer testen...

[ Bericht 10% gewijzigd door Eyjafjallajoekull op 21-07-2012 23:31:43 ]

quote:

Het grappige is juist dat dat voor veel mensen reden is om Android links te laten liggen. De meeste mensen worden allemaal erg zenuwachtig bij het horen van deze termen. Natuurlijk snap ik wel dat je dat zelf wel fijn vind. Maar het is net zoals bij een auto. 95% van de mensen wil dat dat ding gewoon van A naar B rijdt (de auto is een middel voor hen) en willen niet geconfronteerd worden met het kunnen aanpassen/regelen van allerlei zaken tijdens de rit. Er is echter altijd een groep wiens hobby het is om lekker te kunnen klooien en alles te kunnen customizen..

Bottomline, er is een markt voor iOS en voor Android. Verschillend soort gebruikers met verschillend soort wensen. Sommige mensen worden zenuwachtig van gesloten systemen, anderen maakt het niet uit. Gesloten betekent makkelijker stabiel en werkend te houden, makkelijk zat. Verregaande standaardisatie is daarnaast handig tot het een keurslijf wordt.Apple en Microsoft lijken wat dat betreft meer op elkaar dan de fanboys van beide clubs willen toegeven.

Het probleem met gesloten systemen (vanuit zakelijk gezichtspunt) is toekomstige migraties. Voor smartphones en tablets een kleiner probleem, maar meestal de grootste kostenpost bij overstap naar een ander systeem. Of dat nu een device, een OS, een tekstverwerker of een database is. Alleen al vanwege die reden hou ik niet zo van gesloten systemen.

Heerlijk, een bedrijf faalt richting de consument en wordt gestraft. Dat dit meer mag gebeuren.

nokia is too big to fail. wacht maar!

We moeten eens af van die term "verlies" als het gewoon gaat om minder winst dan verwacht/vorige meting.

quote:

Op zondag 22 juli 2012 13:32 schreef 3-voud het volgende:
We moeten eens af van die term "verlies" als het gewoon gaat om minder winst dan verwacht/vorige meting.

Maar ze hadden juist geen winst dit kwartaal? = verlies

quote:

Op zondag 22 juli 2012 13:35 schreef NightH4wk het volgende:

[..]

Maar ze hadden juist geen winst dit kwartaal? = verlies

Dan is het verkapt rechtvaardigt.
Ik geef toe, heb me niet ingelezen.

quote:

Op zondag 22 juli 2012 13:58 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ze maakten geen winst, maar verlies en verloren daarboven op enorm aan omzet

Over de hele linie zal het wel geen verlies zijn maar minder winst.
Anders kan ik ook orders eruit pikken waar we op toegelegd hebben.

ik wil wel een voorspelling doen. microsoft heeft al giga geīnvesteerd in nokia en wil stiekem een eigen hardwareketen zoals apple dat heeft. microsoft neemt nokia over. mark my words

quote:

Op zondag 22 juli 2012 14:06 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
ik wil wel een voorspelling doen. microsoft heeft al giga geīnvesteerd in nokia en wil stiekem een eigen hardwareketen zoals apple dat heeft. microsoft neemt nokia over. mark my words

Is dit zon verkapte "Apple is toch beter dan de rest" opmerking van een verstokte Apple nerd?

quote:

Op zondag 22 juli 2012 14:12 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Waar baseer je dit op?

Het is een vertekent beeld. Flinke investeringen zorgen voor negatieve aanschrijving in een balans. Maar de winst per product zal nog altijd positief zijn. Pas als ze per verkocht product geld moeten toeleggen noem ik het inderdaad verlies.

quote:

Op zondag 22 juli 2012 14:07 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Is dit zon verkapte "Apple is toch beter dan de rest" opmerking van een verstokte Apple nerd?

nee. microsoft heeft dit al eens eerder laten doorschemeren en flink wat geld in nokia gepompt om w7 (?8?) phone de nieuwe standaard daar te maken.

prachtig, zo'n boekhoudkunddige discussie terwijl waar het werkelijk om draait de cashflow is

quote:

Op vrijdag 20 juli 2012 21:01 schreef robin007bond het volgende:
En gewoon zelf launchers kunnen installeren

Alles customizen

Custom roms

Ontwikkelaarsvriendelijk

Een aantal dingen moeten nog wel verbetert worden. Android 4.1 is al een juiste weg in gaan slaan.

Dat is voor mij de reden om nu voor Android te gaan.

dat was voor mij de reden bij 2.1 al voor android ..
Veel van me vrienden / familie zat geloof ik op een Iphone .....
Maar het werd 2 a 3 jaar geleden toch echt de X10.

Hoe veel gezeik ik gehad heb van die Iphone gebruikers
moet je ze nu eens zien ...bijna allemaal een Samsung G2 of een HTC .... oja maar nu hoor je ze niet meer

wel jammer dat het zo met nokia en rim afloopt, ik ben een groot fan van toestellen met toetsenbord zonder touchscreen (E5, bold 9780) en daarvoor ben je bij die twee toch echt aan het juiste adres

kunnen ze niet fuseren?

quote:

Op zondag 22 juli 2012 20:30 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Neuh, de liquiditeit

voor liquiditeit kan je 'altijd' bij een bank aankloppen, het draait toch echt om cashflow