En dat is jammer want de meeste taken die de overheid naar zich toe heeft getrokken zouden beter uitgevoerd kunnen worden door gedreven mensen in de samenleving in plaats van door de horde hersendode ambtenaren die alleen maar bezig zijn met hun eigen positie en inkomen.quote:Op vrijdag 20 juli 2012 09:56 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Een overheid heeft een uitgebreider takenpakket dan enkel de zwakkeren in leven houden.
Ken je ook daadwerkelijk ambtenaren of lul je maar gewoon wat?quote:Op vrijdag 20 juli 2012 10:21 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
En dat is jammer want de meeste taken die de overheid naar zich toe heeft getrokken zouden beter uitgevoerd kunnen worden door gedreven mensen in de samenleving in plaats van door de horde hersendode ambtenaren die alleen maar bezig zijn met hun eigen positie en inkomen.
Ik ken er vele.quote:Op vrijdag 20 juli 2012 10:22 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ken je ook daadwerkelijk ambtenaren of lul je maar gewoon wat?
En die hebben, volgens jou, allemaal een mentaliteit van lik m'n reet?quote:
ik zou willen dat ik die vraag ontkennend kon beantwoorden.quote:Op vrijdag 20 juli 2012 10:25 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
En die hebben, volgens jou, allemaal een mentaliteit van lik m'n reet?
Om daar toch even serieus op in te gaan; ik ben als externe 8 maanden geplaatst bij een overheidsinstantie (OM), en het ambtenarenvolk daar was wel....hoe zeg je dat, een slag apart. Hoop mensen die een uitgebluste indruk op mij maakten, vooral bezig waren met heel veel regels te hanteren en processen te volgen, en niet zozeer gefocussed op het echt oplossen van problemen. Behoorlijk inefficiente organisatie iig.quote:Op vrijdag 20 juli 2012 10:25 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
En die hebben, volgens jou, allemaal een mentaliteit van lik m'n reet?
Dat heeft een andere oorzaak. Warren Buffet roept dat o.a., maar dat komt omdat de wet in Amerika voorschrijft dat inkomsten via investeringen procentueel minder belast worden dan loon naar werken. En dat is inderdaad erg krom. Gevolg is dat minimumloon-gezinnen procentueel meer kwijt zijn aan inkomstenbelasting dan mensen die miljoenen binnen harken door te investeren.quote:Op woensdag 18 juli 2012 16:18 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Maar dat is het nou juist, ze hoeven helemaal niet alles in te leveren.
Er zijn ook miljonairs in de VS die smeken om meer belasting te mogen betalen, omdat ze het zelf belachelijk vinden hoe weinig zij en de mede-rijken hoeven bij te dragen aan de samenleving. Filantropen als Bill Gates.
Maar goed, ik vind de discussie over ambtenaren verder niet bijster interessant. Vond vooral het gemak waarmee je ambtenaren diskwalificeert, frappant.quote:Op vrijdag 20 juli 2012 10:27 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
ik zou willen dat ik die vraag ontkennend kon beantwoorden.
Jij blijft ervan uitgaan dat mensen alleen worden geholpen als de staat dat doet. Toen de staat dat nog niet deed werden mensen ook geholpen. Door de buurt, de kerk, de gemeenschap.quote:Op vrijdag 20 juli 2012 09:48 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Heeft vrij weinig met indoctrinatie te maken. Het libertarisme staat namelijk een bepaalde manier van leven voor, een die niet iedereen aankan. Op papier klinkt het als de ideale samenleving; mensen zorgen voor zichzelf, er is geen overheid die zich met je leven bemoeit, geen conflicten tussen diezelfde overheden, je wordt niet gedwongen om geld af te staan aan hulpbehoevenden, indien je daar geen behoefte aan hebt. Kortom; vrijheid, blijheid. De praktijk is echter een stuk weerbarstiger. Je projecteert bovendien je eigen wensen en, mogelijk, capaciteiten, op het overige deel van de samenleving. En daarmee maak je een cruciale denkfout. Want het werkt niet als een groot deel van de mensen niet dezelfde mentaliteit heeft. Je zal mensen om moeten vormen tot de homo economicus. Je zal ze dus moeten omscholen, beetje zoals John Locke wilde. En dat lijkt mij verre van wenselijk.
Het zij je dan maar vergeven dat je slechts een heel beperkt deel van mijn post behandelt. Maar goed, volgens jou ging het de armlastigen dus ook voor de wind toen de staat niet te hulp schoot. Wanneer was dat precies?quote:Op vrijdag 20 juli 2012 10:37 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Jij blijft ervan uitgaan dat mensen alleen worden geholpen als de staat dat doet. Toen de staat dat nog niet deed werden mensen ook geholpen. Door de buurt, de kerk, de gemeenschap.
Iemand die niets aan een ander wil geven hoeft dat mijns inziens ook niet te doen. Niemand wil in een maatschappij leven waar de mensen die echt niet mee kunnen komen in de goot liggen te verkommeren.
In in Libertarische samenleving is er plek voor iedereen, kan een persoon de kost verdienen voor een heel gezin en hebben mensen tijd over om sociaal te zijn.
Marcel van Damquote:Op woensdag 18 juli 2012 16:09 schreef paulgo het volgende:
Echter zijn er ook miljonairs, die op de SP stemmen?
Ik heb een tijdje bij een bank gezeten, en daar zag ik precies hetzelfde.quote:Op vrijdag 20 juli 2012 10:28 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Om daar toch even serieus op in te gaan; ik ben als externe 8 maanden geplaatst bij een overheidsinstantie (OM), en het ambtenarenvolk daar was wel....hoe zeg je dat, een slag apart. Hoop mensen die een uitgebluste indruk op mij maakten, vooral bezig waren met heel veel regels te hanteren en processen te volgen, en niet zozeer gefocussed op het echt oplossen van problemen. Behoorlijk inefficiente organisatie iig.
Geen idee of de hele ambtenarij zo in elkaar steekt, maar dat viel me wel op.
De oud-PvdA'er?quote:
Ja, heeft zich afgekeerd van de PvdA en stemt al tijden SP.quote:
Waarbij zijn televisieprogramma's die met belastinggeld geproduceerd zijn hem miljoenen hebben opgeleverd?quote:Op vrijdag 20 juli 2012 12:21 schreef Joanne35 het volgende:
[..]
Ja, heeft zich afgekeerd van de PvdA en stemt al tijden SP.
Klopt, die jaquote:Op vrijdag 20 juli 2012 12:28 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Waarbij zijn televisieprogramma's die met belastinggeld geproduceerd zijn hem miljoenen hebben opgeleverd?
Die vent die op dat enorme landgoed woont? Ja, die heeft makkelijk praten.quote:Op vrijdag 20 juli 2012 12:28 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Waarbij zijn televisieprogramma's die met belastinggeld geproduceerd zijn hem miljoenen hebben opgeleverd?
Processen zijn dan binnen de overheid erg belangrijk. Elke komma moet verantwoord worden. Bij wijze van spreken. Daarnaast willen we ook precies weten hoeveel komma's er geplaatst zijn. Dus ook dat moet je dan via een bepaald proces registreren. Het is de prijs die je betaalt voor een volledig controleerbare overheid en een overheid waarvan de burger verwacht dat ze alles moeten bijhouden.quote:Op vrijdag 20 juli 2012 10:28 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Om daar toch even serieus op in te gaan; ik ben als externe 8 maanden geplaatst bij een overheidsinstantie (OM), en het ambtenarenvolk daar was wel....hoe zeg je dat, een slag apart. Hoop mensen die een uitgebluste indruk op mij maakten, vooral bezig waren met heel veel regels te hanteren en processen te volgen, en niet zozeer gefocussed op het echt oplossen van problemen. Behoorlijk inefficiente organisatie iig.
Geen idee of de hele ambtenarij zo in elkaar steekt, maar dat viel me wel op.
de Libertarische Partij wil gewoon alle omroepen afschaffen. Televisie maken is geen taak van de overheid. Bij een commerciële omroep mag iedereen verdienen wat hij wil. zolang het vette salaris maar niet met gestolen geld wordt betaald....quote:Op vrijdag 20 juli 2012 12:36 schreef Joanne35 het volgende:
[..]
Klopt, die ja![]()
De SP wil trouwens de topsalarissen bij de omroep aan banden leggen zodat dat soort excessen niet meer voor kan komen.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |