Petitie om bankiers achter de tralies te krijgen

quote:

Op donderdag 12 juli 2012 18:12 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Nee, gewoon serieus.

Maar jij bent natuurlijk een troll, dat weet ik wel. Maar in dit geval is de troll voeden beter dan als troll gezien worden.

quote:

Op donderdag 12 juli 2012 18:13 schreef keestwee het volgende:


Nee, gewoon serieus.

Dan ben je echt dom

quote:

Op donderdag 12 juli 2012 18:21 schreef YuckFou het volgende:

[..]

Dan ben je echt dom

trollololololo

quote:

Op donderdag 12 juli 2012 18:25 schreef keestwee het volgende:


trollololololo

Vertel eens dan helder licht, als de bankiers en snelle financiële jongens niet aan het begin van de crisis hebben gestaan, wie dan wel?

quote:

Op donderdag 12 juli 2012 18:27 schreef YuckFou het volgende:

[..]

Vertel eens dan helder licht, als de bankiers en snelle financiële jongens niet aan het begin van de crisis hebben gestaan, wie dan wel?

Ik heb speciaal voor jouw mijn vorige post nog een keer gecheckt om mijn vermoeden dat ik dat als eerder gezegd heb, te verifiëren. Uitkomst is dus, dat ik dit al gezegd heb. Conclusie die ik uit jouw reactie dus kan trekken, is dat jij mijn post überhaupt niet gelezen hebt en ik jouw dus niet bepaalt serieus kan nemen.

MVG keestwee

quote:

Op donderdag 12 juli 2012 18:30 schreef keestwee het volgende:

[..]

Ik heb speciaal voor jouw mijn vorige post nog een keer gecheckt om mijn vermoeden dat ik dat als eerder gezegd heb, te verifiëren. Uitkomst is dus, dat ik dit al gezegd heb. Conclusie die ik uit jouw reactie dus kan trekken, is dat jij mijn post überhaupt niet gelezen hebt en ik jouw dus niet bepaalt serieus kan nemen.

MVG keestwee

We zouden het appreciëren als je het iets zou uitweiden, wat extra uitleg dus.

MVG Tocadisco

quote:

Op donderdag 12 juli 2012 18:32 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

We zouden het appreciëren als je het iets zou uitweiden, wat extra uitleg dus.

MVG Tocadisco

Dat doe ik niet. Je doet maar gewoon wat beter je best om te begrijpen. Ik weet het het is moeilijk, maar je doet het maar gewoon.

MVG Keestwee

quote:

Op donderdag 12 juli 2012 18:10 schreef keestwee het volgende:

Daarom stel ik voor om een petitie te starten tegen alle werklozen en alle mensen met een uitkering, de klootzakken hebben de crisis veroorzaakt en veroorzaken nu ook leed m.b.t de bezuinigen die de top, die niks misdaan heeft en slachtoffer is van die domme mensen, raak.

Dit mag je even uit gaan leggen. Hoe hebben ze dit gedaan?

quote:

Op donderdag 12 juli 2012 18:30 schreef keestwee het volgende:

[..]

Ik heb speciaal voor jouw mijn vorige post nog een keer gecheckt om mijn vermoeden dat ik dat als eerder gezegd heb, te verifiëren. Uitkomst is dus, dat ik dit al gezegd heb. Conclusie die ik uit jouw reactie dus kan trekken, is dat jij mijn post überhaupt niet gelezen hebt en ik jouw dus niet bepaalt serieus kan nemen.

MVG keestwee

Prima, ik ga eerst even eten en schop daarna je originele post aan stukken

quote:

Op donderdag 12 juli 2012 18:36 schreef HyperViper het volgende:

[..]

Dit mag je even uit gaan leggen. Hoe hebben ze dit gedaan?

Door middel van speculatie, zoals eerder aangegeven in mijn welbekende post. Een slim weldenkend mens ging in eerste instantie natuurlijk niet mee met deze speculatie. Echter toen in het buitenland en in het binnenland (DSB) hun geld bij de banken gingen weg halen, werd het pas echt erg.

quote:

Op donderdag 12 juli 2012 18:37 schreef YuckFou het volgende:

[..]

Prima, ik ga eerst even eten en schop daarna je originele post aan stukken

Veel succes.

quote:

Op donderdag 12 juli 2012 18:35 schreef keestwee het volgende:

[..]

Dat doe ik niet. Je doet maar gewoon wat beter je best om te begrijpen. Ik weet het het is moeilijk, maar je doet het maar gewoon.

MVG Keestwee

Wat is dit nou weer voor opmerking? Je komt met een ongelooflijk vergezochte stelling aanzitten en op het moment dat we je vragen het wat verder uit te weiden verwacht je dat we je maar op je woord moeten geloven? Ik weet niet hoe jij dat gewend bent, maar als we in de grotemensenwereld een discussie voeren kan je maar beter zorgen dat je ook bewijs voor je stellingen hebt als daarom gevraagd wordt.

quote:

Op donderdag 12 juli 2012 18:39 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Wat is dit nou weer voor opmerking? Je komt met een ongelooflijk vergezochte stelling aanzitten en op het moment dat we je vragen het wat verder uit te weiden verwacht je dat we je maar op je woord moeten geloven? Ik weet niet hoe jij dat gewend bent, maar als we in de grotemensenwereld een discussie voeren kan je maar beter zorgen dat je ook bewijs voor je stellingen hebt als daarom gevraagd wordt.

Geloven? Waar heb ik het over geloven gehad? Ik heb het hier over snappen, niet over geloven.

Oke, het was een redelijke poging van je, maar het treft nog niet echt doel. Nog een beetje oefenen dus .

quote:

Op donderdag 12 juli 2012 18:42 schreef keestwee het volgende:

[..]

Geloven? Waar heb ik het over geloven gehad? Ik heb het hier over snappen, niet over geloven.

Oke, het was een redelijke poging van je, maar het treft nog niet echt doel. Nog een beetje oefenen dus .

En toevallig snappen we het alleen maar als we jou gelijk geven ?

Gaat in ieder geval redelijk snel op dit moment met ondertekenaars zijn al bij de 176.000

quote:

Op donderdag 12 juli 2012 18:10 schreef keestwee het volgende:
Wat een bullshit. Bankiers zijn helemaal niet de oorzaak. De oorzaak van crisis 1 zijn domme mensen die te veel gespeculeerd hebben en iedereen die daarin mee loopt en graag de banken wil afzeiken. Tevens als je genaaid bent door een bank met betrekking tot bv. een woekerpolis dan ben je gewoon echt een mongool. Je zet zelf die handtekening. Als een supermarkt mayonaise aanbiedt voor 23 euro en zegt dat het heul zeldzaam is en daarom zo duur is, dan koop je dat toch ook niet? Het probleem ligt, zoals altijd, bij de onderbuik van de samenleving.

Fout, het is het functioneren van het financiele systeem, waarbij het in de financiele sector draait om desinformeren van de klant, opdat maximale winsten voor degene die erin werken worden verkregen.
Dit is wat er werkelijk aan de hand is.

Het desinformeren staat centraal in het financiele systeem:
- Zo werkt de aandeelhandel (immers als iedereen dezelfde kennis had, zou iedereen dezelfde aandelen kopen op hetzelfde moment en zou het niet functioneren)

- Zo werkt het pensioen en werken verzekeraars (waarom moet er uberhaupt zoiets als provisie-kosten en poliskosten betaalt worden, het is niet dat je de beschikking hebt over de ingelegde premie, feit is dat (zelfs op een kapitaalverzekering) de verzekeraar al geld inhoudt op je premie, doordat men je een lagere rente voorschotelen dan daadwerkelijk verkregen wordt. Waarom betaal je dan nog al die "kosten"?

- Zo werken de banken

• bij het verkrijgen van een hypotheek is je huis + bankspaarrekening het onderpand mocht je niet betalen, risico klant (en bij een NHG ook nog eens het risico voor de belastingbetaler)
Dit terwijl als jij je spaargeld bij een bank zet, je geen onderpand krijgt als de bank niet uitkeert, neeee de belastingbetaler loopt het risico voor wat de bank uitspookt! (De DNB/staat heeft een garantiestelling van maximaal 100.000 euro per persoon per instelling)

• Als je kijkt naar de geldstroom van de HRA, dan zorgt deze er feitelijk voor dat de belastingbetaler banken financieel beloond voor het uitgeven van dure hypotheken, immers is de individuele HRA teruggave afhankelijk van je belastingschaal (42% of 52% als je boven de 56500 euro verdient) Grootverdieners (die in verhouding ook nog eens een veel hogere hypotheek kunnen krijgen door de HRA) en banken hebben dus het meest belang bij de HRA.

• Tot de oprichting van de FED was het in de US gebruikelijk dat banken vanwege corruptie ed failliet gingen. Nu wordt er gewoon legaal geld bijgedrukt (tegen een rente die terugbetaalt moet worden wat feitelijk een piramidespel is (of een oneindig spel van geld bijdrukken).
Als je nagaat hoe het chartaal geld feitelijk is ontstaan (goud/munten dat bij de bank werd gestald, in ruil daarvoor kregen mensen een papieren bewijs, waarbij bankiers valse papieren bewijzen gingen produceren, wat wij nu als papiergeld ervaren), dan is er bizar veel geld verzonnen, laat staan het "geld" wat ontstaat in het virtuele girale betaalverkeer.

Ik kan nog wel ff doorgaan, maar het is gewoon een moreel verwerpelijke business (geworden).
Ik daag je uit om bovengenoemde punten te weerleggen met feiten.

quote:

Op donderdag 12 juli 2012 17:19 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

Alsje zelf niet kan bedenken hoe verkeerd het is wat bankiers doen met manipulatie etc van rentes en markten..

Daar heb je geen wet voor nodig.

Sowieso wetten zijn deels overbodig.. je kan prima inschatten wanneer iets verkeerd is.

Beste rechter ik vind dat ze fout zijn.
Rechter: ik vind van niet, tot ziens.

quote:

Op donderdag 12 juli 2012 18:05 schreef EenKoudKonijn het volgende:

[..]

Maar is het niet waar dat wij, het volk, zo nodig boven onze stand willen leven, leningen afsluiten en dan net doen alsof onze neuzen bloeden?

nee. je kunt van mensen niet verwachten dat ze over van alles een zodanig kennisniveau hebben dat ze ook een verstandige weloverwogen keuze kunnen (en zullen) maken.

daarnaast doen bankiers nog wel wat meer dan alleen centjes uitlenen aan henk en ingrid. en juist in die dingen is veel gefraudeerd en zijn er velen misleid. met ons geld, en met ons geld worden deze banken gered, terwijl de man in een griekse of spaanse straat machteloos moet toezien hoe overheden en banken elkaar de hand boven het hoofd houden, met de meest spectaculaire doemverhalen om de burger niet teveel in opstand te laten komen.

Kan dat in nl ook
Lijstje met wie rechtstreeks naar de gevangens kunnen:

Gerrit Zalm
Nout Wellink
Dirk Scheringa

Aanvullen mag

quote:

Op donderdag 12 juli 2012 18:10 schreef keestwee het volgende:
Wat een bullshit. Bankiers zijn helemaal niet de oorzaak. De oorzaak van crisis 1 zijn domme mensen die te veel gespeculeerd hebben en iedereen die daarin mee loopt en graag de banken wil afzeiken.

De volgens jou domme mensen die gespeculeerd hebben doen dat in 99% van de gevallen op advies van hun bankier, niet omdat hun goudvis vandaag toevallig linksom draait maar omdat ze gebeld worden met tips en hints op welke pakketten vandaag het goed zullen doen.
Ook institutionele beleggers werken op die manier, een vaste broker bij hun bank die ze blindelings vertrouwen vanwege de grote belangen die ermee gemoeid zijn, dat daar ondertussen geld aan verdient wordt is iedereen bekend, dat ze daarbij collectief verneukt worden was in 2008 nogal nieuw...
Om het je even duidelijk te maken eerst een filmpje hoe die pakketen nou eigenlijk opgebouwd zijn:
Dan een filmpje hoe de grote zakenbanken daarme omgingen, en vooral met hun klanten waar ze gruwelijk geld aan verdienden;

quote:

Op donderdag 12 juli 2012 18:10 schreef keestwee het volgende:Tevens als je genaaid bent door een bank met betrekking tot bv. een woekerpolis dan ben je gewoon echt een mongool. Je zet zelf die handtekening.

Ja want die 35 kantjes financieel juridische tekst begrijp jij wel tot op de letter? Je hebt ook elke verzekeringspolis uitgespit die je in huis hebt? Veel van de woekerpolissen werden door behoorlijk agressieve verkopers aan de man gebracht en natuurlijk hadden mensen beter moeten nadenken en niet zomaar het moeten doen want de buren deden het ook, maar toch gebeurt dat zo, veel mensen worden beïnvloed door hun omgeving, of het nou over de nieuwe auto, een nieuw internat abonnement of over de vakantie gaat, de mening van anderen weegt vaak zwaar mee in hun beslissing en daar spelen verkopers die gigantische bonussen kunnen verdienen handig op in "maar u wil toch niet onder doen voor uw buren/familie/collega's"

quote:

Op donderdag 12 juli 2012 18:10 schreef keestwee het volgende: Als een supermarkt mayonaise aanbiedt voor 23 euro en zegt dat het heul zeldzaam is en daarom zo duur is, dan koop je dat toch ook niet? Het probleem ligt, zoals altijd, bij de onderbuik van de samenleving.

Als die mayonaise nieuw, gezond, net zo romig en diervriendelijk is zal het je verbazen wat mensen ervoor neertellen, als dan blijkt dat het gewoon Calvé met een ander etiket is, heb je hetzelfde idee....

quote:

Op donderdag 12 juli 2012 18:10 schreef keestwee het volgende:
Daarom stel ik voor om een petitie te starten tegen alle werklozen en alle mensen met een uitkering, de klootzakken hebben de crisis veroorzaakt en veroorzaken nu ook leed m.b.t de bezuinigen die de top, die niks misdaan heeft en slachtoffer is van die domme mensen, raak.

Hier laat je jezelf zo erg kennen...klootzakken met een uitkering? je weet dat een groot deel van de uitkeringen AOW betreft? Voor oude mensen die hun leven lang gewerkt hebben, Dat werkelozen te weinig geld hebben voor beleggingsproducten en dat de schuld die bij de laagste klasse is opgebouwd in het niet valt bij de collectieve hypotheekschuld van dit land, of de miljarden die gebruikt worden om banken te steunen omdat ze massaal door hun "bevriende collega banken"opgelicht zijn?

Kan je een grote bek hebben en vinden dat je gelijk hebt, je faalt op alle fronten

Achter tralies vind ik een vrij milde straf voor die graaiende parasieten zonder enige vorm van geweten. Vierendelen of in de Iron Maiden ermee!

Dus, deels eens met TS.

batb en YuckFou laten de mokers vallen. Goede posts, niets aan toe te voegen. Dat de schuldigen vertrapt mogen worden onder de hoeven van stampende kamelen.

Ik heb getekend.

Ik heb getekend met K. Anker.

quote:

Op donderdag 12 juli 2012 22:09 schreef Scorpie het volgende:
Waarom heb je het over subprime hypotheken die niet eens bestaan in Nederland?

Iets met globale financiële markt.

quote:

Op donderdag 12 juli 2012 22:09 schreef Scorpie het volgende:
Waarom heb je het over subprime hypotheken die niet eens bestaan in Nederland?

vooruit dan. goldman sacks die de griekse top hielp de boeken te veranderen waardoor ze met de euro mee mochten doen. heeft ook invloed op onze economie.

quote:

Op donderdag 12 juli 2012 22:12 schreef 100% Tukker het volgende:

[..]

Iets met globale financiële markt.

ja, dit was makkelijker geweest idd.

quote:

Op donderdag 12 juli 2012 22:12 schreef dawg het volgende:

[..]

vooruit dan. goldman sacks die de griekse top hielp de boeken te veranderen waardoor ze met de euro mee mochten doen. heeft ook invloed op onze economie.

En het feit dat ze de door ons spotgoedkoop (lange leve onze triple-A) gefinancierde EU subsidies uitgaven aan Noord-Europese producten en diensten, en we ze mede daarom met open armen de euro in verwelkomden, vergeet je even?

Verder is het zo dat de Griekse minister van financiën +/- 25% niet weet wat zijn belastinginkomsten per jaar zijn, wat lastig budgetteren is, én de Griekse overheid verantwoordelijk is voor ~65% van de totale benodigde pensioen-som, tegen ~35% voor de Nederlandse overheid. Deze problemen waren overigens al in de maak, lang voordat de Grieken de Euro invoerden..

quote:

Op donderdag 12 juli 2012 22:20 schreef fruityloop het volgende:

[..]

En het feit dat ze de door ons spotgoedkoop (lange leve onze triple-A) gefinancierde EU subsidies uitgaven aan Noord-Europese producten en diensten, en we ze mede daarom met open armen de euro in verwelkomden, vergeet je even?

Verder is het zo dat de Griekse minister van financiën +/- 25% niet weet wat zijn belastinginkomsten per jaar zijn, wat lastig budgetteren is, én de Griekse overheid verantwoordelijk is voor ~65% van de totale benodigde pensioen-som, tegen ~35% voor de Nederlandse overheid. Deze problemen waren overigens al in de maak, lang voordat de Grieken de Euro invoerden..

het topic gaat over bankiers. als gs de griekse top niet geholpen had hadden de grieken niet in de euro gezeten (of later wellicht, wanneer wel echt aan alle toetredingseisen voldaan was).

dus wat je zegt is niet echt van toepassing.

quote:

Op donderdag 12 juli 2012 22:18 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Je weet dat er niet 1 maar 2 zijn he. En jawel, Nederlanders lenen teveel. Onze hypotheekmarkt is verneukt, en dat komt door mensen (babyboomers) die teveel geleend hebben bij immer stijgende huizenprijzen. Dat staat los van de subprime crisis in Amerika.

[..]

Onze hypotheken worden dan weer wel in de rug gesteund door een zeer robuust notarieel en kadastraal systeem, iets wat bijvoorbeeld in de VS niet zo is, en de crisis ook aanwakkert. Daar verhuist nl het eigendom van het perceel mee met de hypotheek, én wordt dat ook nog eens veel minder robuust bijgehouden. Met als gevolg dat er links en rechts foreclosures door banken gedaan werden, op percelen/huizen die ze bij nader inzien al helemaal niet meer in eigendom hadden, omdat die hypotheek netjes verpakt met nog meer, verkocht was aan bijvoorbeeld de Deutsche Bank.

Grosso modo zijn onze hypotheken zo ongeveer de meest betrouwbare ter wereld, en kennen wij ook 1 van de laagste gedwongen verkoop percentages, wat een zekere maatstaf is voor de kwaliteit van die hypotheken.

quote:

Op donderdag 12 juli 2012 22:22 schreef Scorpie het volgende:
Precies. Maar het is gewoon lekker simpel om de banken als grote kwade genie te zien achter al het leed in de wereld. Bankiers ontbijten met een vers gebakken baby die ze opeten, lunchen met hun slachtoffers in ketens en dineren met de Duivel, want dan kan de gemiddelde Nederlander (die zo`n petitie zonder blikken of blozen ondertekent) weer normaal slapen.

Overdrijven is ook een vak
Het was wel Aegon die in de VS problemen had, en dat is buiten NL opgelost maar toch, zeggen dat ze er niks mee te maken hadden is gelul.
Punt is dat na de subprime crisis, de credit crunch nog steeds de derrivatenmarkt bestaat die veel en veel te groot is gegroeid, ook dat weten de bankiers en de finance boys die erin handelen, en zolang niemand er een stop op zet blijft dat doorgaan, ook nu, terwijl hier langzaam aan zichtbaar begint te worden wat dat op kan leveren, zie Vestia....

quote:

Op donderdag 12 juli 2012 22:26 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Natuurlijk wel, GS was hoogstens een instrument, een klein radartje. Iedereen was op de hoogte van de trucs die de Grieken uithaalden om te voldoen aan de eisen tot toetreding, waarom dan alleen GS degene is die de gebeten hond zou zijn is mij een raadsel. Prima dat je schuld wilt laten bekennen, maar laten we dat dan wel aan alle partijen doen, wel zo eerlijk.

Je moet toch ergens beginnen, anders wijst iedereen alleen maar in een cirkeltje naar elkaar door (het waren de grieken -> het waren de banken -> het waren de consumenten -> het waren de grieken etc. etc. etc.) en is er uiteindelijk nog niemand die er verantwoordelijk voor wordt gehouden.

quote:

Op donderdag 12 juli 2012 22:26 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Natuurlijk wel, GS was hoogstens een instrument, een klein radartje. Iedereen was op de hoogte van de trucs die de Grieken uithaalden om te voldoen aan de eisen tot toetreding, waarom dan alleen GS degene is die de gebeten hond zou zijn is mij een raadsel. Prima dat je schuld wilt laten bekennen, maar laten we dat dan wel aan alle partijen doen, wel zo eerlijk.

[..]

Juist wel.

ik zeg nergens dat de grieken geen enkele schuld hebben. ik zeg dat dat offtopic is, daarvoor kun je beter naar aex.

dit topic gaat over het gedrag van bankiers, waarvan mijne een van de vele voorbeelden is.

quote:

Op donderdag 12 juli 2012 22:28 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Ah ja, we schieten dus met een shotgun op een zwerm muggen en hopen zo wat te raken. Altijd goed die tactiek

Betere oplossing dan niks doen en maar hopen dat iedereen zo aardig en netjes is om het niet nog eens te doen.

quote:

Op donderdag 12 juli 2012 22:32 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Volgens mij zijn er allang hervormingen aan de gang die dit soort ongein in het vervolg moeten tegengaan, maar hey, als je denkt dat een petitie gaat helpen moet je hem vooral tekenen.

Een paar kleine dingetjes aan de oppervlakte helpen niet tegen systeemfouten zoals die nu aan het licht komen.

quote:

Op donderdag 12 juli 2012 22:33 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Je mag het offtopic vinden, maar feit is en blijft dat ze niet de enige schuldige zijn, hoe hard je ook roeptoetert dat we offtopic gaan, we halen gewoon alle schuldigen erbij.

topics frustreren is jouw specialiteit heh.

ik heb getekend, zegje gedaan, en ben weer weg hier. heb niet nog een keer zin in jouw domme geraaskal.

adios.

quote:

Op donderdag 12 juli 2012 22:36 schreef Scorpie het volgende:
Net zoals een paar bankiers achter de tralies zetten ook niets opschiet.

Natuurlijk help dat geen flikker en dat zal ook niet gebeuren, maar als een miljoen mensen tekenen is dat wellicht voor Brussel een signaal dat het plebs het niet eens is met de koers en de regels die nu gehanteerd worden.
Ik hoop dat ergens ooit iemand de hand in eigen boezem steekt en zegt, jongens dit kan zo niet langer, maar tot nu toe heb ik alleen maar aalgladde bankiers het tegenovergestelde zien doen, janken dat hun bank falliet gaat met alle gevolgen van dien en vervolgens mokkend en morrend de paar regeltjes die ingevoerd worden afwentelen op de consumenten om in de wereld van het grote geld op vrijwel precies dezelfde voet verder te gaan....