abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 26 juli 2012 @ 16:07:30 #226
8372 Bastard
Persona non grata
pi_114684151
quote:
0s.gif Op donderdag 26 juli 2012 15:58 schreef GoedeVraag het volgende:

[..]

Je bent het al, maar het vergt wel veel van je het te 'herinneren'...?
Om alles wat je dacht dat je opgebouwd hebt en bent gaan zien als echt en waardevol maar eigenlijk een uiting is van verkeerd denken en verrijking. Bijvoorbeeld acties voortkomende uit begeren wat leidt naar hebzucht wat leidt naar lijden.
De oorzaken van het lijden liggen vooral in de mens zelf. Dat betekent ook dat de mens er zich van kan bevrijden. Een mens wat zich verlost hiervan kan een verlicht worden.
The truth was in here.
pi_114684266
piek momenten in je ontwaking zijn helemaal prima,,maar hecht je er niet te veel aan, want op het moment dat die piekmomenten er even niet meer zijn, dan kan er weer verzet komen tegen het mindere gevoel wat je op dat moment hebt..
het blijven namelijk golfbewegingen..en ook dat is prima..(ik zeg t er maar ff bij haha)
pi_114684385
quote:
0s.gif Op donderdag 26 juli 2012 16:06 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

dus je niet bestaande ego houdt je ego in leven?
you've lost me
ja het houdt zichzelf in stand ja..
het kan levens echt lijken omdat je je identificeert met je ik gedachtes..
maar uiteindelijk als je uitzoemt is het ik een illusie ja..
  Moderator donderdag 26 juli 2012 @ 16:19:18 #229
249559 crew  Lavenderr
pi_114684572
quote:
0s.gif Op donderdag 26 juli 2012 16:14 schreef valandil25 het volgende:

[..]

ja het houdt zichzelf in stand ja..
het kan levens echt lijken omdat je je identificeert met je ik gedachtes..
maar uiteindelijk als je uitzoemt is het ik een illusie ja..
Dan is het toch mooi in balans?
soort yin en yang?
pi_114684811
quote:
0s.gif Op donderdag 26 juli 2012 16:19 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Dan is het toch mooi in balans?
soort yin en yang?
ja het bewustzijn wil ook de ik ervaring ervaren, en in de evolutie van bewustzijn is dat dus ook precies zoals het moet zijn..
pi_114696775
edit:

[ Bericht 98% gewijzigd door badabingie op 26-07-2012 22:20:03 ]
pi_114708396
quote:
0s.gif Op donderdag 26 juli 2012 08:53 schreef UncleScorp het volgende:

[..]

God and his judgement :N
"God" oordeelt niet ... enkel jijzelf oordeelt
De god uit de bijbel oordeelt. Bij allerlei andere religies offerden ze om de goden/geesten tevreden te stellen.

Een holocaust (van het Grieks holos geheel en kaustos verbrand) was onder andere in de Griekse religie een offerritueel waarbij in tegenstelling tot een brandoffer het aan een god geofferde volledig in rook moest opgaan.

Ook in het Oude Egypte en het Oude Kanaän waren holocaustoffers een regelmatig terugkerend ritueel, dat in feite door de Grieken werd overgenomen.

Als offermateriaal werden stukken vee, graangewassen of andere voedselproducten gebruikt.


Een mensenoffer is het doden van een mens als offer, dus eigenlijk is het in wezen het "vermoorden" van een mens maar dan in de overtuiging dat het "juist" is en wordt gedaan als geschenk aan een god. Dus binnen de context van de religie. Als zodanig wordt het ook wel een rituele moord genoemd. Het mensenoffer heeft door zijn radicale en grensoverschrijdende karakter de mens vanouds sterk geïntrigeerd. In veel culturen zijn mensenoffers een onderdeel van de religieuze praktijk geweest

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
onderdrukking, zonde, angst , fout, schuld ... die van boven naar je gezonden wordt ???
Dit klinkt zo onlogisch :?
Juist ja, door de goden of god. In zovele religies in vele tijden.

quote:
"Hierboven" heerst de allesomvattende liefde waarvan wij hier beneden enkel maar kunnen dromen ... waarom zouden "zij" zulke negatieve dingen naar beneden zenden ?
Daar geloof ik niet in. Iets wat boven jou staat is niet liefdevol. Liefde is je kern en kan in gelijkwaardigheid gedeeld worden. Iets wat zegt meer kennis dan jou te hebben is niet je vriend. Een ware "engel" herinnert je alleen aan het licht in jezelf en staat naast je niet boven je.

quote:
Ga er vanuit dat je je leven zelf gekozen hebt, hoe positief of negatief je het ook aanvoelt. Het is een leerschool van eigen keuze, met lessen die jij jezelf opgelegd hebt.
Nee, het is geen leerschool en ook geen eigen keuze. Het leven is onrechtvaardig en oneerlijk. De simpelste mensen weten dit. Alleen dogma's spreken dit tegen. Je maakt keuzes in je leven, maar bent zeker niet verantwoordelijk voor alles wat er gebeurd. Verder sta je in wisselwerking met je omgeving, en bepaalt die ook voor een groot deel je leven. Als je in een arm land in afrika bent geboren, kan je dagen honger lijden en misschien wel omkomen van de honger. Dat noem ik geen keuze. Het is wel een keuze van ons, het westen, om deze toestand voort te laten duren. Een persoon kan niet alle hongeren voeden. Wel fair trade kopen en een project steunen. Of iets opzetten.

quote:
Hier op Aarde hebben we vrije wil waardoor we idd soms "verkeerde" keuzes maken die ons afleiden van het pad dat we oorspronkelijk voor ogen hadden.
Mwa, vrije wil niet echt. Je hebt in een beperkt veld bepaalde keuzes. Geen echte vrije wil. Daarbij is er een systeem die ook nog eens verblindend werkt, zodat je ook de keuzes die je hebt vaak niet eens doorziet. De ene persoon heeft meer keuzevrijheid dan de ander. Omgeving speelt een belangrijke rol. Hoeveel vrijheid hadden de joden in een concentratie kamp?
quote:
Vergeving is idd de kortste weg om karma te verwerken maar niet altijd de eenvoudigste.
Karma in die zin is een geloof en volgens mij niet waar. Ik geloof er niet in. Ik geloof wel dat we in de kern "verlicht" zijn en dat er allerlei ruis en andere narigheid overheen/doorheen zit, zodat je iets anders ervaart en communiceert.

[ Bericht 2% gewijzigd door sientelo op 27-07-2012 04:05:00 ]
Als je niet graag doet wat je doet en niet doet wat je wél graag doet, dan heb je wanklank boven muziek verkozen.
Schildpadden kunnen meer over de weg vertellen dan hazen
pi_114708613
quote:
0s.gif Op donderdag 26 juli 2012 13:09 schreef GoedeVraag het volgende:

[..]

Ik had de indruk dat de tekst aan god gericht was... God is volgens mij geen donkere machten.
De "goden" die offers vragen, waaronder mensenoffers, zijn wel donkere machten. Buiten, boven, ect daar zijn donkere machten. Alleen binnenin je kern (en dat geldt voor vele zielen) is licht te vinden. Zo zie ik het op dit moment.
Als je niet graag doet wat je doet en niet doet wat je wél graag doet, dan heb je wanklank boven muziek verkozen.
Schildpadden kunnen meer over de weg vertellen dan hazen
  vrijdag 27 juli 2012 @ 10:59:40 #234
371032 GoedeVraag
Het begint met een vraag.
pi_114712553
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 juli 2012 04:24 schreef sientelo het volgende:

[..]

De "goden" die offers vragen, waaronder mensenoffers, zijn wel donkere machten. Buiten, boven, ect daar zijn donkere machten. Alleen binnenin je kern (en dat geldt voor vele zielen) is licht te vinden. Zo zie ik het op dit moment.
Misschien is goed en kwaad wel bijna overal, misschien zelfs binnenin je kern.

God zelf lijkt me daar een uitzondering op. De goden die jij bedoeld zijn volgens mij ook niet god.
pi_114723393
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 juli 2012 10:59 schreef GoedeVraag het volgende:

[..]

Misschien is goed en kwaad wel bijna overal, misschien zelfs binnenin je kern.

God zelf lijkt me daar een uitzondering op. De goden die jij bedoeld zijn volgens mij ook niet god.

er zijn slechts gebeurtenissen,, het label goed en kwaad wordt er op geplakt door het verstand dat er over oordeelt.
je zou hoogstens kunnen zeggen dat er zoiets is als bewustzijn dat zich als onbewust en bewust manifesteert..

[ Bericht 5% gewijzigd door valandil25 op 27-07-2012 16:17:44 ]
  vrijdag 27 juli 2012 @ 17:04:36 #236
371032 GoedeVraag
Het begint met een vraag.
pi_114725877
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 juli 2012 16:05 schreef valandil25 het volgende:

[..]

er zijn slechts gebeurtenissen,, het label goed en kwaad wordt er op geplakt door het verstand dat er over oordeelt.
je zou hoogstens kunnen zeggen dat er zoiets is als bewustzijn dat zich als onbewust en bewust manifesteert..
1. Hoe kan je weten dat er geen scheiding tussen goed en kwaad zou zijn?
2. Waarin verschilt jouw opvatting van nihilisme?
pi_114726844
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 juli 2012 17:04 schreef GoedeVraag het volgende:

[..]

1. Hoe kan je weten dat er geen scheiding tussen goed en kwaad zou zijn?
2. Waarin verschilt jouw opvatting van nihilisme?
1. goed en kwaad kan alleen bestaan onder de gratie van het verstand..
je zintuigen nemen dingen waar en je bent daarom de waarnemer,, pas een halve seconde later komt het denken er achter aan met een oordeel. dit oordeel bestaat alleen in je gedachten.
buiten die gedachten is het gewoon een gebeurtenis.

het blijft natuurlijk mijn visie die je als non dualistisch of boeddhistisch zou kunnen beschouwen.
de wetenschap komt er steeds meer achter dat alles met elkaar in verbinding staat en dat alles 1 is.(boson deeltje,,kwantum fysica.
we zijn bewustzijn wat zich afgescheiden wil ervaren, en wat is er filmischer dan de illusie van goed en kwaad, die door ons verstand gecreëerd wordt,, en omdat veel mensen zich met hun gedachten identificeren lijken goed en kwaad echt te bestaan(voor de gene bij wie de identificatie met de gedachten sterk is)

wat ik wil benadrukken is,,je bent niet je gedachten..
  vrijdag 27 juli 2012 @ 17:35:47 #238
371032 GoedeVraag
Het begint met een vraag.
pi_114726958
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 juli 2012 17:32 schreef valandil25 het volgende:

[..]

1. goed en kwaad kan alleen bestaan onder de gratie van het verstand..
Kan 'het gevoel' of 'de ziel' geen oordeel vellen? Of god? Hoe weet je dat het enkel via het verstand kan lopen?

quote:
je zintuigen nemen dingen waar en je bent daarom de waarnemer,, pas een halve seconde later komt het denken er achter aan met een oordeel. dit oordeel bestaat alleen in je gedachten.
buiten die gedachten is het gewoon een gebeurtenis.
Dat je zelf vertraagd tot een oordeel komt, zegt toch niet dat het niet daarvoor al goed of kwaad kon zijn?
Iets kan toch ook gebeuren voordat je het waarneemt?

Ik ben overigens nog steeds wel geïnteresseerd je antwoord op de vraag over nihilisme.
pi_114727322
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 juli 2012 17:35 schreef GoedeVraag het volgende:

[..]

Kan 'het gevoel' of 'de ziel' geen oordeel vellen? Of god? Hoe weet je dat het enkel via het verstand kan lopen?

[..]

Dat je zelf vertraagd tot een oordeel komt, zegt toch niet dat het niet daarvoor al goed of kwaad kon zijn?
Iets kan toch ook gebeuren voordat je het waarneemt?
een oordeel is puur iets van het verstand.
wel is er de universele wet van oorzaak en gevolg ook wel karma genoemd wat van brahman/god/energie in ruste,prime creator/bewustzijn af komt maar dat is geen oordeel maar meer een natuurlijk iets..wat ge zaait zult ge oogsten..

je verstand komt tot een oordeel jij niet,,jij bent het bewustzijn wat zich met dat verstand identificeert als je oordeelt.
je kan namelijk ook iets aanschouwen zonder te oordelen, dan ben je de waarnemer van de gebeurtenis/situatie.
  vrijdag 27 juli 2012 @ 17:51:34 #240
371032 GoedeVraag
Het begint met een vraag.
pi_114727520
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 juli 2012 17:46 schreef valandil25 het volgende:

[..]

een oordeel is puur iets van het verstand.
wel is er de universele wet van oorzaak en gevolg ook wel karma genoemd wat van brahman/god/energie in ruste,prime creator/bewustzijn af komt maar dat is geen oordeel maar meer een natuurlijk iets..wat ge zaait zult ge oogsten..

je verstand komt tot een oordeel jij niet,,jij bent het bewustzijn wat zich met dat verstand identificeert als je oordeelt.
je kan namelijk ook iets aanschouwen zonder te oordelen, dan ben je de waarnemer van de gebeurtenis/situatie.
Waarom zouden we ons dan niet overgeven aan begeerte, diefstal, moord etc?

En waarin verschilt je verhaal van nihilisme?
pi_114727595
ik heb het nihilisme even gegoogled, maar dat gaat meer uit van het individu heb ik het idee..

ook verwerpt het universele wetten, en daar ben ik het ook niet mee eens..

[ Bericht 31% gewijzigd door valandil25 op 27-07-2012 17:59:02 ]
pi_114727691
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 juli 2012 17:51 schreef GoedeVraag het volgende:

[..]

Waarom zouden we ons dan niet overgeven aan begeerte, diefstal, moord etc?

En waarin verschilt je verhaal van nihilisme?
dit gebeurt ook op grote schaal in de wereld,,en dat is bewustzijn wat zich onbewust manifesteert.
wanneer het hier klaar mee is, gaat het vanzelf een nieuwe fase in..zoals je ook klaar met drugs kunt zijn..
  vrijdag 27 juli 2012 @ 21:32:42 #243
371032 GoedeVraag
Het begint met een vraag.
pi_114735821
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 juli 2012 17:53 schreef valandil25 het volgende:
ik heb het nihilisme even gegoogled, maar dat gaat meer uit van het individu heb ik het idee..

ook verwerpt het universele wetten, en daar ben ik het ook niet mee eens..
Andere vraag: als goed en kwaad niet bestaan, op basis waarvan handel jij dan?
  Moderator vrijdag 27 juli 2012 @ 21:45:08 #244
249559 crew  Lavenderr
pi_114736476
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 juli 2012 21:32 schreef GoedeVraag het volgende:

[..]

Andere vraag: als goed en kwaad niet bestaan, op basis waarvan handel jij dan?
Jij stelt veel vragen valt me op.
Beantwoord je zelf ook vragen?
pi_114736595
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 juli 2012 21:32 schreef GoedeVraag het volgende:

[..]

Andere vraag: als goed en kwaad niet bestaan, op basis waarvan handel jij dan?
Op basis van aangeleerd gedrag en instincten?
pi_114736707
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 juli 2012 21:32 schreef GoedeVraag het volgende:

[..]

Andere vraag: als goed en kwaad niet bestaan, op basis waarvan handel jij dan?
mooie vraag ;)
op basis van ingevingen net als jij..
niet dat er een ik en een jij bestaan, die bestaan alleen in onze gedachten.
maar goed, daar ontkomen we niet aan in ons taal gebruik..
  vrijdag 27 juli 2012 @ 22:00:08 #247
371032 GoedeVraag
Het begint met een vraag.
pi_114737240
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 juli 2012 21:49 schreef valandil25 het volgende:

niet dat er een ik en een jij bestaan, die bestaan alleen in onze gedachten.
Onze gedachten bestaan toch ook?
pi_114737736
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 juli 2012 22:00 schreef GoedeVraag het volgende:

[..]

Onze gedachten bestaan toch ook?
ja en ze mogen er ook zijn..

vergelijk het met een film kijken.

op het moment dat je helemaal opgaat in een film zit je in het nu en vergeet je je ikje en de controle daarvan je bent dan alleen een waarnemer..
na de film komen ik gedachtes weer terug waarmee je je identificeert en daarmee verschijnt je ikje ook weer ten tonele..
  vrijdag 27 juli 2012 @ 22:13:30 #249
371032 GoedeVraag
Het begint met een vraag.
pi_114738015
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 juli 2012 22:09 schreef valandil25 het volgende:

[..]

ja en ze mogen er ook zijn..
Of het mag of niet, daar ga ik niet over. Waar het me om ging is dat onze gedachtes bestaan, en daarmee dan ook de ik die in die gedachtes bestaat. Toch zeg je tegelijkertijd dat het ik niet bestaat. Ik vind dat apart.

Kan het niet dat het ik gewoon bestaat (dat sluit een verbintenis niet uit)?
pi_114738795
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 juli 2012 22:13 schreef GoedeVraag het volgende:

[..]

Of het mag of niet, daar ga ik niet over. Waar het me om ging is dat onze gedachtes bestaan, en daarmee dan ook de ik die in die gedachtes bestaat. Toch zeg je tegelijkertijd dat het ik niet bestaat.

Geen gemakkelijke kwestie lijkt me.
het ik idee is iets van het verstand idd,,maar de realiteit van de ik ervaring is onderhevig aan welke mate jij je met je ik gedachtes identificeert.

dus voor de ene zal dat de echte realiteit zijn en voor de ander minder of niet.

dus het gaat ook weer om perspectief..

[ Bericht 0% gewijzigd door valandil25 op 27-07-2012 22:43:39 ]
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')