Is het dan slim om voor een partij te stemmen die direct in jouw beurs plukt om zo de crisis te bestrijden? Ik moet wel respect hebben voor de VVD, dat ze er niet omheen draaien, zelfs niet tijdens de verkiezingen. Vrijwel alles wat niet populair is, wordt niet van geweken, waar driekwart van de Nederlanders zal moeten zuchten onder het regiem van de VVD. en niemand er op vooruit zal gaan in tegenstelling tot wat andere partijen beloven.quote:Op zaterdag 7 juli 2012 00:34 schreef Fir3fly het volgende:
Omdat Nederlanders als geheel gemiddeld slimmer zijn dan de gemiddelde FOK!ker.
Kunnen die dat waarmaken?quote:Op zaterdag 7 juli 2012 00:42 schreef MakkieR het volgende:
[..]
in tegenstelling tot wat andere partijen beloven.
Ik geloof dat veel VVD-ers dat niet zo ervaren hoor. Die denken volgens mij veelal met name aan toekomstige belastingvoordeeltjes, en dat hen verder niets zal overkomen. stelselmatige draconische bezuinigingen op groepen die het minder hebben getroffen worden vervolgens altijd door hen afgedaan als noodzaak, zijzelf werken tenslotte hard en willen immers ook 3 keer per jaar op vakantie, het is nu eenmaal crisis.quote:Op zaterdag 7 juli 2012 00:42 schreef MakkieR het volgende:
[..]
Is het dan slim om voor een partij te stemmen die direct in jouw beurs plukt om zo de crisis te bestrijden? Ik moet wel respect hebben voor de VVD, dat ze er niet omheen draaien, zelfs niet tijdens de verkiezingen. Vrijwel alles wat niet populair is, wordt niet van geweken, waar driekwart van de Nederlanders zal moeten zuchten onder het regiem van de VVD. en niemand er op vooruit zal gaan in tegenstelling tot wat andere partijen beloven.
Dat is nou juist het struikelpunt, niemand kan het waarmaken, met het verschil dat de VVD bij deze al lang zijn ware gezicht heeft getoond tijdens de coalitie, waar ik van schrok.quote:
Mensen zien dus in dat dat goede zaken zijn.quote:Op zaterdag 7 juli 2012 00:53 schreef MakkieR het volgende:
[..]
Dat is nou juist het struikelpunt, niemand kan het waarmaken, met het verschil dat de VVD bij deze al lang zijn ware gezicht heeft getoond tijdens de coalitie, waar ik van schrok.
Het lijkt wel alsof de helft van Nederland zijn verliezen al heeft genomen, door het beleid wat de VVD nu voert met Brussel en de nieuwe verdragen die zijn gemaakt, om meer macht over te dragen naar Brussel ivm het overeind houden van de Europese Banken, waar de burgers daar toch heel fel op tegen waren. Lijkt het de potentiele VVD kiezer nu niet meer te deren gezien de stijgende populariteit van de VVD.
Tot de VVD weer aan de macht komt en we in herhaling vallen waar hele pijnlijke maatregelen vallen waar zelfs de HRA het moet ontgelden en de VVD geen spaan meer heel laat van de reiskosten vergoedingen. Los van het feit wat de VVD nu zegt want iedereen weet dat dit de bekende verkiezingspraatjes zijn en realiteit weer pijnlijk na de uitslag naar boven komen.quote:Op zaterdag 7 juli 2012 00:54 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Mensen zien dus in dat dat goede zaken zijn.
De VVD is juist de enige partij die de HRA ongemoeid wilt laten.quote:Op zaterdag 7 juli 2012 01:00 schreef MakkieR het volgende:
[..]
Tot de VVD weer aan de macht komt en we in herhaling vallen waar hele pijnlijke maatregelen vallen waar zelfs de HRA het moet ontgelden en de VVD geen spaan meer heel laat van de reiskosten vergoedingen. Los van het feit wat de VVD nu zegt want iedereen weet dat dit de bekende verkiezingspraatjes zijn en realiteit weer pijnlijk na de uitslag naar boven komen.
Misschien geeft dit gewoon weer, hoe makkelijk een kiezer in het algemeen bij alle partijen te beinvloeden zijn, door mooie praatjes die worden gehouden tijdens de verkiezingen.
Maar hier red je het toch niet mee? ik mis bij de VVD een ware visie, ik hoor alleen maar over pijnlijke maatregelingen, waarbij onze economie letterlijk is kapot bezuinigd en niet even later wordt er weer een smak met geld naar europa gestuurd, terwijl ik geen doel zie. Als ik bezuinig, dan wil ik hier een resultaat mee boeken, waardoor ik niet nog meer moet bezuinigen. Maar bij de VVD lijkt hier geen einde aan te komen en het erge is dat ze dit doen met een brede grijns. Echt heel vreemd.quote:Op zaterdag 7 juli 2012 00:52 schreef Froop het volgende:
Misschien uit idealisme? Het zijn de maatregelen zoals strenger beleid op uitkeringen die het goed doen
Niet volgens de lente akkoord (akkoord waar wilders voor weg liep) toch? daar moesten de starters ook aan geloven om geen HRA te krijgen alleen het HRA van bestaande hypotheken bleef bestaan, wat de koop van huizen niet stimuleert, aangezien je de starters in koophuizen wilt krijgen om zo die molen te laten draaien.quote:Op zaterdag 7 juli 2012 01:03 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
De VVD is juist de enige partij die de HRA ongemoeid wilt laten.
Wel allerlei andere zaken hervormen / kapot bezuinigen, zelfs de huurmarkt moet er aan geloven, maar een marktverstorend element als de HRA laten ze ongemoeid.
Nee maar in het vandaag gepresenteerde verkiezingsprogramma wordt met geen woord gerept over beperken of hervormen van de HRA.quote:Op zaterdag 7 juli 2012 01:09 schreef MakkieR het volgende:
[..]
Niet volgens de lente akkoord toch? daar moesten de starters ook aan geloven om geen HRA te krijgen alleen het bestaande HRA bleef bestaan, wat de koop van huizen niet stimuleert, aangezien je de starters in koophuizen wilt krijgen om zo die molen te laten draaien.
Daaraan kan je zien dat de VVD er niet is voor Nederland, maar alleen voor de eigen achterban. Met de beperking van de HRA voor starters pak je namelijk ook niet de mensen die al een hoog inkomen hebben.quote:Op zaterdag 7 juli 2012 01:03 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
De VVD is juist de enige partij die de HRA ongemoeid wilt laten.
Wel allerlei andere zaken hervormen / kapot bezuinigen, zelfs de huurmarkt moet er aan geloven, maar een marktverstorend element als de HRA laten ze ongemoeid.
Ik denk dat ze het met een brede grijns doen omdat de achterban er niet door wordt gepakt en ze er zelf wel beter van worden als de staatsschuld laag is.quote:Op zaterdag 7 juli 2012 01:06 schreef MakkieR het volgende:
[..]
Maar hier red je het toch niet mee? ik mis bij de VVD een ware visie, ik hoor alleen maar over pijnlijke maatregelingen, waarbij onze economie letterlijk is kapot bezuinigd en niet even later wordt er weer een smak met geld naar europa gestuurd, terwijl ik geen doel zie. Als ik bezuinig, dan wil ik hier een resultaat mee boeken, waardoor ik niet nog meer moet bezuinigen. Maar bij de VVD lijkt hier geen einde aan te komen en het erge is dat ze dit doen met een brede grijns. Echt heel vreemd.
Maar gelooft de potentiele VVD kiezer dan heilig dat de VVD niet meer aan de HRA zal komen als eenmaal een colalitie is gevormd met andere partijen? Ben geneigd te denken dat je een verkiezingsprogramma niet zo nou moet nemen. verschil tussen een verkiezingsprogramma en een regeerakkoord is vaak erg verschillend zeker met de huidige politieke landschap.quote:Op zaterdag 7 juli 2012 01:12 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Nee maar in het vandaag gepresenteerde verkiezingsprogramma wordt met geen woord gerept over beperken of hervormen van de HRA.
Die 24 miljardwordt echt overduidelijk volledig bij de burger gelegd die het minder heeft getroffen, in de zorg en de sociale zekerheid, en bij de overheid / ambtenarij dan, gemeenten gaan het nog moeilijk krijgen vermoed ik.
Dat is inderdaad ook een onderwerp waar de VVD graag mee mag pronken "het laag houden van de staatsschuld" Een onderwerp dat voor mij zo onbereikbaar is en zo onbepaalbaar.quote:Op zaterdag 7 juli 2012 01:14 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Daaraan kan je zien dat de VVD er niet is voor Nederland, maar alleen voor de eigen achterban. Met de beperking van de HRA voor starters pak je namelijk ook niet de mensen die al een hoog inkomen hebben.
[..]
Ik denk dat ze het met een brede grijns doen omdat de achterban er niet door wordt gepakt en ze er zelf wel beter van worden als de staatsschuld laag is.
Geen van beide, want een hoge staatsschuld brengt rente met zich mee. Daar moet weer een schuld voor worden aangegaan, en zo herhaalt het proces zich. Waar men zich op moet spitsen is totale aflossing van de staatsschuld. Een bedrijf leeft toch ook niet van schulden? Een persoon toch ook niet?quote:Op zaterdag 7 juli 2012 01:24 schreef MakkieR het volgende:
De vraag is wat beter is voor een land. een gezonde economie met een zogenaamde hoge staatschuld of een ongezonde economie met een lage staatschuld.
Klopt, die staatsschuld is ook een redelijk abstract begrip. De VVD had daar 2 jaar geleden een radiospotje over. Daarin hoorde je Mark Rutte zeggen "Wist u dat onze staatsschuld zo hoog is dat dat x keer zoveel is als dat wij in totaal aan onderwijs besteden" of woorden in gelijke strekking.quote:Op zaterdag 7 juli 2012 01:24 schreef MakkieR het volgende:
[..]
Dat is inderdaad ook een onderwerp waar de VVD graag mee mag pronken "het laag houden van de staatsschuld" Een onderwerp dat voor mij zo onbereikbaar is en zo onbepaalbaar.
Wat is een hoog staatschuld en wat is laag, is deze nu hoog of laag en wat voor factoren zorgt voor de verandering. Dit alleen al is zo complex, dat bezuinigen alleen niet helpt bij het oplossen van de staatschuld. Als je de economie kapot bezuinigd, waardoor iedereen op straat staat, kun je nog zo goed bezuinigen, maar er komt geen inkomsten belasting binnen, als een voorbeeld.
De vraag is wat beter is voor een land. een gezonde economie met een zogenaamde hoge staatschuld of een ongezonde economie met een lage staatschuld.
Tomatenboer heeft aardig wat punten genoemd waarom de VVD zo steeds zo populair is, maar ik wil er nog wat aan het verhaal bijdragen. Ik denk dat de VVD zo populair is omdat mensen denken dat de VVD goed voor hun eigen portefeuille is. Verder spreekt de spierballentaal van de VVD een aantal kiezer zeer aan.quote:Op zaterdag 7 juli 2012 00:23 schreef MakkieR het volgende:
Kan iemand mij uitleggen waarom de VVD vandaag de dag nog steeds zo mateloos populair is?
Ik vind een - desnoods tijdelijke - belastingverhoging voor echt hoge inkomens (dus zeker niet onder ¤ 100.000) in tijden van crisis anders niet heel onredelijk. In goede tijden hebben we de belastingen verlaagd van 72%, naar 60%, naar 55%, naar 52% nu, dan mag er in economisch mindere tijden ook wel weer een bijdrage worden verlangd.quote:Op zaterdag 7 juli 2012 02:13 schreef Shreyas het volgende:
Het feit dat we zo moeten bezuinigen komt omdat we als Staat te veel geld uitgeven. Daar ben ik het ook mee eens. In Nederland zijn er teveel lapzwansen, nietsnutten en profiteurs die slechts 30% of minder van zichzelf geven en voor de rest hopen en denken dat de Staat hun problemen en shit maar even oplost.
Ik heb groot respect voor mensen die wel werken en dus zo bijdragen aan de samenleving, partijen die praten over 72% of 60% inkomstenbelasting kan ik bij voorbaat al niet serieus nemen.
Als je daar zo'n groot voorstander van bent dan heb je dus weinig bij de VVD te zoeken, zeker niet zolang Fred Teeven daar veiligheid en justitie onder zich heeft.quote:Ook ben ik groot voorstander van zo min mogelijk overheidsbemoeienissen. Mensen moeten gewoon binnen de regels van de (recht)staat vrij kunnen leven.
Voorbeeld:quote:Op zaterdag 7 juli 2012 02:28 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Ik vind een - desnoods tijdelijke - belastingverhoging voor echt hoge inkomens (dus zeker niet onder ¤ 100.000) in tijden van crisis anders niet heel onredelijk. In goede tijden hebben we de belastingen verlaagd van 72%, naar 60%, naar 55%, naar 52% nu, dan mag er in economisch mindere tijden ook wel weer een bijdrage worden verlangd.
Ik vind dat veiligheid altijd boven privacy moet gaan, dat is inderdaad een uitzondering op mijn statement betreft overheidsbemoeienissen.quote:Als je daar zo'n groot voorstander van bent dan heb je dus weinig bij de VVD te zoeken, zeker niet zolang Fred Teeven daar veiligheid en justitie onder zich heeft.
Hier geef ik je deels gelijk maar er is geen partij waar de liberale mensen zich meer thuis voelen. Alleen D66 komt misschien nog in de buurt maar die houdt mijn inziens allochtonen te veel het hand boven het hoofd, maar het is zeker wel mijn tweede keus.quote:Nog een punt waarom ik niet begrijp dat zichzelf liberaal noemende mensen om die reden nog op de VVD durven stemmen. Hoe komt de VVD toch aan dat imago.
Hoezo houdt D66 'allochtonen' teveel de hand boven het hoofd?quote:Op zaterdag 7 juli 2012 02:42 schreef Shreyas het volgende:
[..]
Hier geef ik je deels gelijk maar er is geen partij waar de liberale mensen zich meer thuis voelen. Alleen D66 komt misschien nog in de buurt maar die houdt mijn inziens allochtonen te veel het hand boven het hoofd, maar het is zeker wel mijn tweede keus.
Over welke linkse hobby's heb je het dan?quote:Op zaterdag 7 juli 2012 11:00 schreef Furia het volgende:
En misschien omdat mensen zich ook wel realiseren dat dit allemaal helemaal niet nodig was geweest, als de overheid niet jarenlang de kans heeft gehad om allerlei linkse hobby's uit te oefenen en met geld te smijten dat er niet was?
Voor meer belastingen en verboden?quote:Op zaterdag 7 juli 2012 11:06 schreef Voorschrift het volgende:
Och hobbies of niet, het kan altijd kapitalistischer.
Dus daarom VVD.
We moeten toch ergens de bommen van betalen of niet? Ziekenhuizen afstoten en JSF's aanschaffen.quote:
Vergeleken met de rest komen de werkende nl-ers er nog goed vanaf bij de VVD.quote:
Ja iets afbestellen wat je al betaald hebt is slimquote:Op zaterdag 7 juli 2012 11:09 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
We moeten toch ergens de bommen van betalen of niet? Ziekenhuizen afstoten en JSF's aanschaffen.
Goede partij.
Klopt, de rekening schuift de VVD namelijk met heel veel plezier door naar de volgende generaties.quote:Op zaterdag 7 juli 2012 11:10 schreef NiGeLaToR het volgende:
[..]
Vergeleken met de rest komen de werkende nl-ers er nog goed vanaf bij de VVD.
Ik ben enkel gehuld in een gewaad van teleurstelling omtrent de JSF afschaffing.quote:Op zaterdag 7 juli 2012 11:11 schreef NiGeLaToR het volgende:
[..]
Ja iets afbestellen wat je al betaald hebt is slim
Wel lekker populistisch, en blijkbaar werkt het!
De werkelijke vliegtuigen zijn nog niet besteldquote:Op zaterdag 7 juli 2012 11:11 schreef NiGeLaToR het volgende:
[..]
Ja iets afbestellen wat je al betaald hebt is slim
Wel lekker populistisch, en blijkbaar werkt het!
Het apparaat is nog lang niet helemaal ontwikkeld, die prijs gaat nog wel een keer over de kopquote:Op zaterdag 7 juli 2012 11:12 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ik ben enkel gehuld in een gewaad van teleurstelling omtrent de JSF afschaffing.
Liever vandaag dan morgen die dingen op de startbaan.
Kameeljockeys bombarderen met materiaal van 30 jaar oud is ook ten hele gedwaald. Straks vliegen die proleten van 3e wereld landen nog in beter materiaal dan wij.quote:Op zaterdag 7 juli 2012 11:12 schreef 99.999 het volgende:
[..]
De werkelijke vliegtuigen zijn nog niet besteld. En altijd maar ergens mee doorgaan omdat je er ooit aan begonnen bent is slim? Beter ten halve gekeerd dan ten hele gedwaald is het toch?
Boeiend, al gaat 'ie 5 keer over de kop.quote:Op zaterdag 7 juli 2012 11:13 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Het apparaat is nog lang niet helemaal ontwikkeld, die prijs gaat nog wel een keer over de kop.
Je kan ook gloednieuwe F16's bestellen, daarmee zit je de komende decennia gewoon aan de absolute top. En je hebt eerder je nieuwe vliegtuigjes dan met de JSf waarvan het nog maar de vraag is of ze ooit daadwerkelijk gebouwd wordenquote:Op zaterdag 7 juli 2012 11:13 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Kameeljockeys bombarderen met materiaal van 30 jaar oud is ook ten hele gedwaald. Straks vliegen die proleten van 3e wereld landen nog in beter materiaal dan wij.
Dat is net zoiets als een nieuwe Golf kopen omdat 'die ook wel rijdt' terwijl je een nieuwe Mercedes al in bestelling hebt staan.quote:Op zaterdag 7 juli 2012 11:16 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Je kan ook gloednieuwe F16's bestellen, daarmee zit je de komende decennia gewoon aan de absolute top. En je hebt eerder je nieuwe vliegtuigjes dan met de JSf waarvan het nog maar de vraag is of ze ooit daadwerkelijk gebouwd worden
Nee, dit is gewoon een Mercedes bestellen omdat het nog maar de vraag is of die Spijker waar je al bakken met geld aan uitgegeven hebt en die nog eens drie keer zoveel gaat kosten ooit wel gebouwd gaat worden.quote:Op zaterdag 7 juli 2012 11:17 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Dat is net zoiets als een nieuwe Golf kopen omdat 'die ook wel rijdt' terwijl je een nieuwe Mercedes al in bestelling hebt staan.
Zwartgallig weer zeg.quote:Op zaterdag 7 juli 2012 11:19 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Nee, dit is gewoon een Mercedes bestellen omdat het nog maar de vraag is of die Spijker waar je al bakken met geld aan uitgegeven hebt en die nog eens drie keer zoveel gaat kosten ooit wel gebouwd gaat worden.
Het probleem zit niet hier maar aan de andere kant van de grote plas. Die moeten er veel meer hebben en dan doet de grote overschrijding ook meer pijn.quote:Op zaterdag 7 juli 2012 11:21 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Zwartgallig weer zeg.
En wat dan nog, dan haal je gewoon een paar euro extra op bij de minima en weg is je gat in het budget.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |