abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_114028530
quote:
6s.gif Op dinsdag 10 juli 2012 20:01 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Hehe, gracias.

Ik heb in de versierchats de echte "kneuzen" genoeg proberen bij te brengen. Meestal met 0 resultaat omdat ze geen actie ondernemen. En een week later hetzelfde trieste gelul.

Er is ook niet 1 gids voor alle vrouwen. Dat is precies de fout die firefly maakt.
Dat beweer ik ook niet, ik zeg alleen dat alle vrouwen op zelfexpressie vallen. Zelfs als je een stil persoon bent kan je alsnog zelfexpressie hebben.
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
pi_114028583
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juli 2012 20:02 schreef Modus het volgende:

[..]

Wat bedoelde je dan met deze post?

[..]

Het kan van alles zijn, je kan iets verkeerds gezegd hebben, ze kan ongesteld zijn, ze kan een vriend hebben, je kwam misschien raar over enz.
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
pi_114028602
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juli 2012 20:01 schreef firefly3 het volgende:
Als ze minder leuk is en minder heftig met haar doe, uit ik mijn gevoel even erg. Want op dat moment zijn dat mijn oprechte gevoelens.

Dat verschild per vrouw, het kan binnen een seconde zijn maar het kan ook na weken zijn.
Dat bedoel ik niet. Zijn al die projectjes die je nu claimt te hebben allemaal 10-en? Of gaat het toch gewoon om de kwantiteit...
pi_114028608
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juli 2012 19:57 schreef firefly3 het volgende:

[..]

Of het kan wanhopig zijn als je achter haar kont aanloopt terwijl ze gewoon 1 van de zoveel vrouwen is ;)
Nee, kneus. Het toont (voor haar) dat je echt in haar geinteresseerd bent. Dat vleit haar en maakt haar attent. Ondertussen moet je natuurlijk wel een beetje andere vrouwen aanspreken. Dat ziet zij ook namelijk. En dan kom je bij haar terug en weet ze dat zij interessanter is dan die andere vrouwen.

quote:
Als ik haar echt wil vecht ik er wel voor uiteraard.
Volgens mij weet jij helemaal niet wat je wil, en je zei toch dat je niks wilde? Alleen in het moment leven, zonder eindresultaat?

Een soort vis in een kom dus. Weinig aantrekkelijk, lijkt me.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_114028632
quote:
16s.gif Op dinsdag 10 juli 2012 20:02 schreef El_Matador het volgende:

[..]

VOOR JOU NIET!

Voor anderen wel.
Totaal los koppelen van een eventuele doel. Weleens gemerkt dat als je een relatie hebt dat vrouwen opeens veel meer naar je kijken? Dat komt omdat je los gekoppeld staat van een doel. Jezelf loskoppelen van een doel is goud waard.
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
pi_114028659
quote:
16s.gif Op dinsdag 10 juli 2012 20:02 schreef El_Matador het volgende:

[..]

VOOR JOU NIET!

Voor anderen wel.
Nee joh, iedereen leeft uiteindelijk in het moment. Het doel is een droom, een wens, waar pas achteraf van kan worden gezegd dat wat je deed om het te bereiken nut had, dat je controle kon uitoefenen. Maar die is er niet. Niet echt. Daarom genieten, de rest komt vanzelf. Vrouwen versieren is een afgeleide van je levensstijl, al suggereert de titel van dit topic anders. ;)
pi_114028662
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juli 2012 20:03 schreef firefly3 het volgende:

[..]

Dat beweer ik ook niet, ik zeg alleen dat alle vrouwen op zelfexpressie vallen.
GELUL!!
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  dinsdag 10 juli 2012 @ 20:05:55 #208
362100 Comp_Lex
The Doctor
pi_114028677
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juli 2012 20:02 schreef firefly3 het volgende:

[..]

Nope, zo snel is die groei niet.
Hoe bedoel je dit precies? Je versierde toch 200 vrouwen per maand? Ik neem aan dat je toch elke avond 2-3 vrouwen kan batsen.
"What I did, I did without choice... in the name of peace and sanity." - The Doctor
pi_114028678
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juli 2012 20:04 schreef Modus het volgende:

[..]

Dat bedoel ik niet. Zijn al die projectjes die je nu claimt te hebben allemaal 10-en? Of gaat het toch gewoon om de kwantiteit...
Ze worden gemiddeld steeds knapper. Als ze niet leuk zijn zeg ik soms niet eens hoi.
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
pi_114028697
quote:
18s.gif Op dinsdag 10 juli 2012 20:05 schreef El_Matador het volgende:

[..]

GELUL!!
Cool story, bro.
pi_114028719
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juli 2012 20:05 schreef firefly3 het volgende:
Als ze niet leuk zijn zeg ik soms niet eens hoi.
Wow, wat een player, die vent. :')

_O- _O-
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_114028773
quote:
6s.gif Op dinsdag 10 juli 2012 20:04 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Nee, kneus. Het toont (voor haar) dat je echt in haar geinteresseerd bent. Dat vleit haar en maakt haar attent. Ondertussen moet je natuurlijk wel een beetje andere vrouwen aanspreken. Dat ziet zij ook namelijk. En dan kom je bij haar terug en weet ze dat zij interessanter is dan die andere vrouwen.

[..]

Volgens mij weet jij helemaal niet wat je wil, en je zei toch dat je niks wilde? Alleen in het moment leven, zonder eindresultaat?

Een soort vis in een kom dus. Weinig aantrekkelijk, lijkt me.
Het ligt er echt aan of ik zin heb in haar of niet. Of ze het waard is om voor te vechten of niet. Maar dan moet ik de handeling van "haar terug vechten" ook leuk vinden. Dan zit je weer in het moment, snap je? Altijd doen waar je zin in hebt.
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
pi_114028811
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juli 2012 20:05 schreef firefly3 het volgende:

[..]

Totaal los koppelen van een eventuele doel. Weleens gemerkt dat als je een relatie hebt dat vrouwen opeens veel meer naar je kijken? Dat komt omdat je los gekoppeld staat van een doel. Jezelf loskoppelen van een doel is goud waard.
Je projecteert nu een theorie op een persoon. Het doel van die gast is zoveel mogelijk nummers zo snel mogelijk scoren. Prima. Doe dan niet alsof er geen doel is.

Het is wat anders dat hij niet gefrustreerd raakt als het niet lukt, iets wat wij niet-PUA's wel ondervinden.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_114028853
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juli 2012 20:05 schreef Gray het volgende:

[..]

Nee joh, iedereen leeft uiteindelijk in het moment. Het doel is een droom, een wens, waar pas achteraf van kan worden gezegd dat wat je deed om het te bereiken nut had, dat je controle kon uitoefenen. Maar die is er niet. Niet echt. Daarom genieten, de rest komt vanzelf. Vrouwen versieren is een afgeleide van je levensstijl, al suggereert de titel van dit topic anders. ;)
Je hebt gelijk, de titel was catchy maar wat ongelukkig gekozen.
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
pi_114028887
quote:
6s.gif Op dinsdag 10 juli 2012 20:04 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Nee, kneus.
En hier stopte ik met lezen. Want:

quote:
6s.gif Op dinsdag 10 juli 2012 20:04 schreef El_Matador het volgende:
Weinig aantrekkelijk.
:Y
pi_114028904
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juli 2012 20:04 schreef firefly3 het volgende:

[..]

Het kan van alles zijn, je kan iets verkeerds gezegd hebben, ze kan ongesteld zijn, ze kan een vriend hebben, je kwam misschien raar over enz.
Dus als een vrouw op zoek gaat naar andere mannen buiten jou om, dan is het een hopeloze strijd geworden, maar als jij op zoek gaat naar andere vrouwen, dan moeten de vrouwen jou maar als 'de beste man die ik ooit ben tegen gekomen en waar ik alles mee wil delen' accepteren?
pi_114028920
quote:
6s.gif Op dinsdag 10 juli 2012 20:08 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Je projecteert nu een theorie op een persoon. Het doel van die gast is zoveel mogelijk nummers zo snel mogelijk scoren. Prima. Doe dan niet alsof er geen doel is.

Het is wat anders dat hij niet gefrustreerd raakt als het niet lukt, iets wat wij niet-PUA's wel ondervinden.
De betere gasten tellen niet zoals hem :)
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
pi_114028948
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juli 2012 20:07 schreef firefly3 het volgende:

[..]

Het ligt er echt aan of ik zin heb in haar of niet. Of ze het waard is om voor te vechten of niet. Maar dan moet ik de handeling van "haar terug vechten" ook leuk vinden. Dan zit je weer in het moment, snap je? Altijd doen waar je zin in hebt.
Je bent slap. Je vindt jezelf een hele bink omdat je 200 vrouwen "kan aanspreken" (alsof dat een prestatie is). Maar zodra er een beetje strijd losbarst, waar jij het tegen andere roofdieren die zich op de prooi storten moet opnemen, haak je af.

Dat is niet "in het moment leven". Dat is slap.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_114028989
quote:
6s.gif Op dinsdag 10 juli 2012 20:10 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Je bent slap. Je vindt jezelf een hele bink omdat je 200 vrouwen "kan aanspreken" (alsof dat een prestatie is). Maar zodra er een beetje strijd losbarst, waar jij het tegen andere roofdieren die zich op de prooi storten moet opnemen, haak je af.

Dat is niet "in het moment leven". Dat is slap.
*O* :*
pi_114028992
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juli 2012 20:05 schreef Comp_Lex het volgende:

[..]

Hoe bedoel je dit precies? Je versierde toch 200 vrouwen per maand? Ik neem aan dat je toch elke avond 2-3 vrouwen kan batsen.
Ik "versier" ze niet alle 200 :D Ik ga liever voor kwaliteit dan kwantiteit. Eerst kijk ik of er wel chemie is.
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
pi_114029003
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juli 2012 20:08 schreef firefly3 het volgende:

[..]

Je hebt gelijk, de titel was catchy maar wat ongelukkig gekozen.
Maar daarvoor is een titel onder andere. Een titel voor een krantenbericht is ook om lezers te trekken, niet om de stelling volledig duidelijk te maken. ;)
pi_114029010
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juli 2012 20:09 schreef firefly3 het volgende:

[..]

De betere gasten tellen niet zoals hem :)
Wat is "beter"?

En de betere gasten hebben in ieder geval een beter taalgebruik. Over onaantrekkelijk gesproken.

Zit ik verkeerd, dames?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_114029062
quote:
6s.gif Op dinsdag 10 juli 2012 20:10 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Je bent slap. Je vindt jezelf een hele bink omdat je 200 vrouwen "kan aanspreken" (alsof dat een prestatie is). Maar zodra er een beetje strijd losbarst, waar jij het tegen andere roofdieren die zich op de prooi storten moet opnemen, haak je af.

Dat is niet "in het moment leven". Dat is slap.
Laten we ons wel als mensen gedragen, niet als dieren. :{w
pi_114029090
quote:
6s.gif Op dinsdag 10 juli 2012 20:10 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Je bent slap. Je vindt jezelf een hele bink omdat je 200 vrouwen "kan aanspreken" (alsof dat een prestatie is). Maar zodra er een beetje strijd losbarst, waar jij het tegen andere roofdieren die zich op de prooi storten moet opnemen, haak je af.

Dat is niet "in het moment leven". Dat is slap.
Het grappige is, hoe meer moeite je op zo'n moment doet om haar terug te krijgen, hoe lastiger het meestal is :+ Daarom moet je juist minder moeite doen, maar wel die kant op gaan met zelf vermaak, snap je?
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
pi_114029113
quote:
10s.gif Op dinsdag 10 juli 2012 20:11 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Wat is "beter"?

En de betere gasten hebben in ieder geval een beter taalgebruik. Over onaantrekkelijk gesproken.

Zit ik verkeerd, dames?
Deze vrouw geeft je groot gelijk.
pi_114029150
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juli 2012 20:12 schreef Gray het volgende:

[..]

Laten we ons wel als mensen gedragen, niet als dieren. :{w
Mensen zijn dieren, Gray.

En daarbij; firefly (what's in the name :P ) komt eerder over als een dierlijk menneke, dan een volwassen man met een rits aan telefoonnummers van knappe vrouwen, a la Californication.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_114029212
quote:
10s.gif Op dinsdag 10 juli 2012 20:11 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Wat is "beter"?
Beter = als je minder waarde hecht aan aantallen.
quote:
En de betere gasten hebben in ieder geval een beter taalgebruik. Over onaantrekkelijk gesproken.

Zit ik verkeerd, dames?
Je doet al een aantal maanden alsof het een wedstrijdje is, en het lijkt dat je daardoor onzeker bent. Dat is pas onaantrekkelijk.
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
pi_114029214
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juli 2012 20:12 schreef firefly3 het volgende:

[..]

Het grappige is, hoe meer moeite je op zo'n moment doet om haar terug te krijgen, hoe lastiger het meestal is :+ Daarom moet je juist minder moeite doen, maar wel die kant op gaan met zelf vermaak, snap je?
AH, dus hoe meer moeite je moet doen, hoe lastiger het is, en hoe eerder je die moeite moet laten varen?

Een sterkere onderbouwing van mijn kwalificatie "slap" aan jouw adresje kon je bijna niet geven. _O-

Dank je wel.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_114029286
quote:
12s.gif Op dinsdag 10 juli 2012 20:13 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Mensen zijn dieren, Gray.

En daarbij; firefly (what's in the name :P ) komt eerder over als een dierlijk menneke, dan een volwassen man met een rits aan telefoonnummers van knappe vrouwen, a la Californication.
PFFT wat je gisteren poste :/ Post even die vrouw hierzo die je liet zien in dat andere topic dan
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
pi_114029296
quote:
12s.gif Op dinsdag 10 juli 2012 20:13 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Mensen zijn dieren, Gray.

En daarbij; firefly (what's in the name :P ) komt eerder over als een dierlijk menneke, dan een volwassen man met een rits aan telefoonnummers van knappe vrouwen, a la Californication.
Inderdaad, prima dat je als mens misschien meer naar firefly toetrekt dan naar de rest (zoals wel is gebleken in de afgelopen paar topics), maar van een mod zou je toch enige objectiviteit verwachten.. -O-
  dinsdag 10 juli 2012 @ 20:16:51 #231
362100 Comp_Lex
The Doctor
pi_114029365
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juli 2012 20:11 schreef firefly3 het volgende:

[..]

Ik "versier" ze niet alle 200 :D Ik ga liever voor kwaliteit dan kwantiteit. Eerst kijk ik of er wel chemie is.
Wat zijn de verschillen tussen versieren, "versieren" en ontmoeten?
"What I did, I did without choice... in the name of peace and sanity." - The Doctor
pi_114029375
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juli 2012 20:14 schreef firefly3 het volgende:

[..]

Beter = als je minder waarde hecht aan aantallen.

[..]

Je doet al een maanden alsof het een wedstrijdje is, en het lijkt dat je daardoor onzeker bent.
Nog minder waarde hechten?

Dus naast dat je al geen waarde hecht aan de individuele vrouw, hecht je ook al geen waarde aan 500 individuele vrouwen per maand? :')
Wat een leeg leven.

Het is geen wedstrijdje, maar jij bent volkomen overtuigd van jezelf, onterecht, zoals iedereen je hier laat zien (als je maar wil kijken).

Ik onzeker? Iedereen is wel es onzeker. Maar ik ben heel erg open over mijn emoties, dat is geen onzekerheid, dat is juist zekerheid over wat ik voel. Ik schaam me daar ook niet voor.

geen schaamte, dat is een mooi doel. Nog beter dan zelfexpressie, in mijn ogen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_114029427
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juli 2012 20:16 schreef Comp_Lex het volgende:

[..]

Wat zijn de verschillen tussen versieren, "versieren" en ontmoeten?
Bij "versieren" is er altijd chemie, in ieder geval van jouw kant. Bij ontmoeten hoeft het niet perse.
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
pi_114029456
quote:
6s.gif Op dinsdag 10 juli 2012 20:17 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Nog minder waarde hechten?

Dus naast dat je al geen waarde hecht aan de individuele vrouw, hecht je ook al geen waarde aan 500 individuele vrouwen per maand? :')
Wat een leeg leven.

Het is geen wedstrijdje, maar jij bent volkomen overtuigd van jezelf, onterecht, zoals iedereen je hier laat zien (als je maar wil kijken).

Ik onzeker? Iedereen is wel es onzeker. Maar ik ben heel erg open over mijn emoties, dat is geen onzekerheid, dat is juist zekerheid over wat ik voel. Ik schaam me daar ook niet voor.

geen schaamte, dat is een mooi doel. Nog beter dan zelfexpressie, in mijn ogen.
De enige reden waarom ik dit topic nog steeds waardevol vind, is omdat firefly over 10 jaar alles weer terug kan lezen en kan denken: '' .. wat was ik een kinderachtig ventje toen"
pi_114029486
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juli 2012 20:15 schreef firefly3 het volgende:

[..]

PFFT wat je gisteren poste :/ Post even die vrouw hierzo die je liet zien in dat andere topic dan
Wat? Niet jouw type? Mooi zo. Wel de mijne.

Ik schaam me niet voor de vrouwen die ik op het oog heb. Blijkbaar vind jij dat je alleen supermodellen ( :r ) moet daten. Waarom? Bang dat je vrienden je vriendin lelijk vinden ofzo? :')
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_114029494
Firefly, ben jij gewoon werkelijk niet in staat om meer dan 1 zin uit te brengen?
pi_114029510
quote:
6s.gif Op dinsdag 10 juli 2012 20:17 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Nog minder waarde hechten?

Dus naast dat je al geen waarde hecht aan de individuele vrouw, hecht je ook al geen waarde aan 500 individuele vrouwen per maand? :')
Wat een leeg leven.

Het is geen wedstrijdje, maar jij bent volkomen overtuigd van jezelf, onterecht, zoals iedereen je hier laat zien (als je maar wil kijken).

Ik onzeker? Iedereen is wel es onzeker. Maar ik ben heel erg open over mijn emoties, dat is geen onzekerheid, dat is juist zekerheid over wat ik voel. Ik schaam me daar ook niet voor.

geen schaamte, dat is een mooi doel. Nog beter dan zelfexpressie, in mijn ogen.
Een vol leven, want je hebt niet veel nodig om te genieten ^O^

Natuurlijk ben ik overtuigd, het werkt.

Schaamteloos je gevoelens volgen = zelf expressie.
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
  dinsdag 10 juli 2012 @ 20:19:45 #238
362100 Comp_Lex
The Doctor
pi_114029521
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juli 2012 20:17 schreef firefly3 het volgende:

[..]

Bij "versieren" is er altijd chemie, in ieder geval van jouw kant. Bij ontmoeten hoeft het niet perse.
Ah kijk, nu komt het 200 per maand in een heel ander perspectief te staan. Dan boeit het eigenlijk niet zo veel.
"What I did, I did without choice... in the name of peace and sanity." - The Doctor
pi_114029541
quote:
6s.gif Op dinsdag 10 juli 2012 20:19 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Wat? Niet jouw type? Mooi zo. Wel de mijne.

Ik schaam me niet voor de vrouwen die ik op het oog heb. Blijkbaar vind jij dat je alleen supermodellen ( :r ) moet daten. Waarom? Bang dat je vrienden je vriendin lelijk vinden ofzo? :')
Kom op zeg, niemand vond haar leuk behalve jij.
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
pi_114029567
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juli 2012 20:20 schreef firefly3 het volgende:

[..]

Kom op zeg, niemand vond haar leuk behalve jij.
.. Is dat niet juist het aller belangrijkste? :')
pi_114029590
quote:
6s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 22:17 schreef El_Matador het volgende:
[ afbeelding ]
Vrouwen ontmoeten als een levensstijl (voor beginners tot gevorderden)

Origineel TS: Firefly3
Deel 1 linkje: Vrouwen ontmoeten als een levensstijl (voor beginners tot gevorderden)

Een verandering van mindset

Het is mogelijk om steeds meer keuze te krijgen in de vrouwen waarmee je verder gaat in je leven. Vroeger sprak ik hoogstens één of twee vrouwen aan als ik uit ging, verder moesten ze maar op mij afstappen. Met deze verkeerde mindset was er een vertraagde persoonlijke groei. Mijn eigen identiteit koppelde ik aan de laatste interactie die ik gehad heb, hierdoor kon ik me mezelf beter of slechter voelen. Dit was dus enorm fout, je bepaald zelf hoe je je voelt, ongeacht wat andere mensen op dat moment over je denken. Hierbij heb ik eerst inspiratie opgedaan bij vrienden, real social dynamics, en vele andere bronnen om actie te ondernemen en mezelf te verbeteren in meerdere opzichten. Ik was er achter gekomen dat je daadwerkelijk steeds beter beter kunt worden! Zoenen binnen een minuut tot instant dates en het ontmoeten van een hele speciale vrouw voor de lange termijn of meerdere behoren allemaal tot de mogelijkheden. Omdat ik hier pas iets meer dan een jaar mee bezig ben, zie ik mezelf als "beginner". Ik ontmoet wel ongeveer 200 vrouwen per maand en heb door deze levensstijl al dingen meegemaakt die ik eerst niet voor mogelijk hield (vingeren in een danscafé etc totaan gewoon gezellige ontmoetingen met enorme groepen vrouwen). Het grappige is dat iedereen het kan. Het maakt niet uit wat je afkomst is, hoe je eruit ziet en hoe oud je bent. Het is een kwestie van er een gewoonte van te maken. Hiermee probeer ik mensen een stapje verder te helpen, ongeacht wat zijn huidige niveau is. Het advies is overigens net zo zeer toepasbaar op mezelf. De dingen die ik hier bespreek zijn dingen waar ik dagelijks mee te maken krijg en vaak genoeg nog mezelf een schop onder mijn kont moet geven als ik een keertje bijvoorbeeld mijn gevoel niet geheel volg of als een wussy een bepaalde benadering niet wil doen.

[ afbeelding ]
Theorie

Er zijn een aantal dingen die je moet weten als basis om meer begrip te krijgen voor vrouwen en hun gedrag. Vrouwen zitten uiteraard biologisch anders in elkaar dan mannen, maar dit is zelfs terug te zien bij het gebruik van de hersenen. Vrouwen voelen emoties veel sterker aan dan mannen en houden ervan om in een emotionele achtbaan te zitten. Ze willen een man die ervoor kan zorgen dat ze het gehele emotionele spectrum beleeft in al zijn glorie. Dit staat voor de massa bekend als "gevoelens krijgen voor iemand". Emoties zijn overdraagbaar, wat jij voelt, voelt zij ook. Ben je nerveus, dan wordt zij ook nerveus. Als je geil bent, (en er is uiteraard een "klik"), dan wordt zij ook geil. Onze hersenen zijn zo geprogrammeerd door miljoenen jaren evolutie. Het is belangrijk om te weten waarom je soms/vaak angst hebt om een vrouw te benaderen, vooral op plekken waar anderen zijn die met je mee kunnen luisteren. Deze angst komt vooral door een oud oerinstinct, waarbij dit soort gedrag zelfs flink gestraft werd waardoor je gedood werdt. Deze gebeurtenissen zijn miljoenen jaren bezig geweest en daardoor zijn deze hersenverbindingen nog bij de meeste mensen intact. Het is nu de taak om de hersenverbindingen aan te passen in nieuwe verbindingen, waardoor deze angsten meer naar de achtergrond verdwijnen en je meer naar je voortplantingsdrang kunt luisteren in plaats van je interne overlevingsmechanismen. Hoe meer je in het moment leef, hoe minder je last zult krijgen van excuusjes in je hoofd die ervoor zorgen dat je een vrouw niet benaderd. Je hersenen gooien dingen naar je toe zoals "maar zij is te lang, maar zij loopt net weg, maar er zit een gast naast haar, maar ik ben moe, maar dat kan haar moeder zijn, maar ze vind me vast blabla" etc.

Praktijk

Alles wat ik hier neer zet is geheel gebaseerd op praktijkervaring. Het proberen van dingen en kijken of het uiteindelijk resultaat oplevert voor mij en bekenden is de enige manier om te kijken of het echt werkt. Er zijn meerdere wetenschappelijke artikels, met soms een kern van waarheid, maar ze leveren in de praktijk geen resultaat op als je niets van sociale situaties af weet. De echte "wetenschappers" zijn de mensen die 7 dagen per week uitgaan en deze levensstijl daadwerkelijk hanteren. Zelf ben ik niet zo extreem, ik ga gemiddeld momenteel twee dagen per week uit. Wel ontmoet ik een paar honderd vrouwen per maand met deze levensstijl, puur omdat ik actie heb ondernomen om ze te ontmoeten. Dat kan dus iedereen doen. Sommige mensen rationaliseren hun passiviteit dat het "vanzelf wel komt". Natuurlijk kan het een keer vanzelf gebeuren, maar heel deze kansberekening kan je flink opvoeren in jouw voordeel. Je leeft maar een x aantal jaar, en als je straks 80 bent heb je spijt dat je x niet hebt geprobeerd te "versieren" etc en niet tot het uiterste hebt geleefd. Ik heb het ook nog vaak genoeg dat ik te veel kansen laat liggen. In principe leer je om steeds harder en verder te gaan. Je zult merken dat je ook dagen/weken/maanden lange mindere periodes kunt hebben, maar dat je gemiddeld wel steeds beter wordt. Je groeid namelijk niet lineair maar meer als een langzaam opwaardse golfbeweging. Met een nadruk op "langzaam", want het kost zeer veel ervaring om hier goed in te worden. Ik zie mezelf nog steeds als "beginner". Vooral als ik mezelf vergelijk met mensen die er al vele jaren mee bezig zijn. (zelf ben ik pas iets meer dan een jaar bezig met zelfontwikkeling). Ik ken iemand die een gesprek met een meid op seksueel niveau bracht midden op straat (binnen 1 minuut). Het is omdat ik er zelf naast stond en met haar vriendin zat te praten, anders had ik er nooit wat over gehoord. Hierdoor geef je jezelf eerder ook toestemming om "hard te gaan" in een soortgelijke situatie. Je wordt het gemiddelde van met wie je omgaat.

Onaantrekkelijk gedrag

Wat onaantrekkelijk is voor een vrouw, is als je reactie vragend bent en wacht op validatie zodat je x kunt zeggen of beter gezegd: je als x kunt gedragen als zij het startsein geeft. Dit toestemmend vragend gedrag dood bijna altijd de aantrekkingskracht in een interactie. Jij bent goed genoeg. Dit kan pas echt geïnternaliseerd worden met behulp van genoeg referentie ervaringen, waarbij je in een recent verleden al in contact bent geweest met een vrouw op een soortgelijk niveau.

Een veel algemener iets, is het foute gedrag van het teveel "scannen" van de omgeving tijdens bijvoorbeeld het uitgaan omdat je jezelf niet kunt vermaken of om andere redenen. Vrouwen "versieren" gaat om wie je bent, niet om wat je doet. Hierbij is het weer van belang om niet gewoon "te stoppen met scannen van de omgeving", maar daadwerkelijk jezelf te vermaken zonder dat je je omgeving nodig hebt om je goed te kunnen voelen. Laat je omgeving niet dicteren hoe je je moet voelen en daarbij wie je bent. Uiteraard is het handig om te weten wat er in je omgeving gebeurd, maar reageer er niet emotioneel op.

Kort samengevat: Laat haar of de omgeving niet dicteren hoe je je voelt.

[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
De natuurlijke benadering

Je hoeft maar één ding te doen om op een natuurlijke manier steeds aantrekkelijker te worden:

Ontmoet zo veel mogelijk vrouwen en ga tot het uiterste. Heb je er 3x meer ontmoet dan ik en meer ervaring opgedaan? Dan ben je veel verder dan ik. Je succes is een momentopname: Hoe je je voelt kan een enorm voordeel opleveren, maar er zijn ook een hoop andere factoren waar je simpelweg geen grip op hebt. Vooral als beginner is het moeilijk om te kijken "of je al beter bent geworden of niet", vanwege de enorme willekeurigheidsfactor die erin zit. Volg het proces, en je zult zien dat je na een half jaar tot een jaar echt gegroeid bent.

Vrouwen straffen je op onnatuurlijk gedrag. Dankzij de feedback die je terug krijgt groei je automatisch en ben je steeds meer jezelf en tegelijk verander je naar een beter persoon. Je zult steeds meer merken dat je vrede hebt met de expressie van je gevoelens. Hierbij kunnen vrouwen steeds meer zien aan de hand van je subcommunicatie dat je authentiek bent.

Openingszinnen

Openingszinnen. Vergeet openingszinnen, het doet helemaal niets. Je kunt een goede openingszin hebben of een slechte, het bepaald helemaal niet of je haar zult krijgen of niet. Het "eerste indruk verhaal" moet de prullenbak in en is slechts een tijdsfragment op het begin in je interactie. Vrouwen kijken alleen naar je subcommunicatie gedurende de gehele interactie. Zodra je dit bewust en onbewust weet, spreek je vrouwen steeds gemakkelijker aan met willekeurige bullshit wat toevallig op dat moment in je hoofd zit. Soms (puur voor mijn eigen lol) open ik een vrouw met een belachelijke zin, puur omdat ik het zelf grappig vind. Vrouwen kijken toch naar je subcommunicatie. Soms hoef je niet eens iets te zeggen.

- Leiden
Als je een interactie niet kunt leiden, zal er meestal weinig gebeuren. Met leiden bedoel ik dat je besluiten kunt nemen en niet als een blad alle kanten op waait. Gaan waarvoor je wilt (haar) en actie ondernemen in die richting, terwijl je een relaxte houding hebt waarbij je niet gebonden bent met een eindresultaat en elk moment ook kunt besluiten om haar links te laten liggen en iets anders te doen. Ga hard voor elke doel die je hebt, zonder te twijfelen, en tegelijk zonder zorgen te maken over het eindresultaat.

Het gaat er dus om wie je bent en niet om wat je doet. Dus vergeet technieken, truukjes etc. Zorg ervoor dat je een persoon wordt die geen moeite heeft met fysiek contact met een vrouw die je pas ontmoet hebt. Uiteraard zal je op het begin als een robot overkomen als je haar begint aan te raken, maar zodra je meer ervaring hebt opgedaan gaat het steeds vloeiender. Je zult vanzelf fysiek handelen naar je eigen gevoelens die opgewekt worden door een chemie tussen haar en jou.

Oneindig veel mogelijkheden

Er zijn oneindig veel mogelijkheden, je kunt vrouwen ontmoeten tijdens het uitgaan, in de supermarkt, op het station, op straat enz. Fysiek gaan met een meid die je buiten ergens ontmoet binnen een korte tijd is ook mogelijk, het zijn allemaal beperkingen die mensen zichzelf opleggen. Hoe gewoner deze levensstijl wordt, hoe makkelijker het gaat. Probeer je eigen grenzen te verleggen door bijvoorbeeld een groep van 7 vrouwen aan te spreken, hierdoor is het daarna een makkie om 5 minuten later een groep van bijvoorbeeld 3 aan te spreken. Hoe gewoner een situatie aan voelt, hoe makkelijker het gaat. Het beter leren omgaan met vrouwen is in principe je hersenen telkens opnieuw trainen zodat al die situaties een gewoonte gaan worden.

[ afbeelding ]
Gevoel

Vrouwen beginnen vanzelf dingen te voelen als je onder andere onvoorspelbaar bent wanneer je geheel tot expressie komt van wie je bent als persoon. Dit komt vanzelf tot uiting wanneer je jezelf relaxt en op je gemak voelt. Hierdoor zeg je automatisch de dingen die in je opkomen, met een onderliggende gevoel erachter. Dit verbeterd zichzelf oneindig bij het aantal vrouwen die je ontmoet hebt. Je hebt in principe nooit het eindstation bereikt, want als je je bijvoorbeeld een half jaar lang niet met vrouwen bezig houdt, moeten je hersenen opnieuw geprikkeld worden met het feit dat vrouwen een belangrijk onderdeel zijn van je leven. Je zult het niet verleren, maar als een spier moet het weer getraind worden. Wat jij voelt, voelt zij ook. Maar laat het geen smoes zijn om een vrouw niet te benaderen als je je niet goed voelt. Het kan zijn dat je haar alsnog krijgt, verder is dit weer een ervaring erbij om je hersenen opnieuw te prikkelen voor een eventueel andere meid die je even later bijvoorbeeld tegenkomt. Vrouwen kunnen daadwerkelijk voelen wat jij ook voelt omdat ze veel beter zijn in het herkennen van subcommunicatie dan mannen. Hierbij zijn ze biologisch verder ontwikkeld vanwege evolutionaire redenen. Probeer dus op geen enkele wijze je gevoelens te verbergen, je ware zelf schijnt uiteindelijk toch naar buiten.

Praktische tips samengevat

- Ontmoet zoveel mogelijk vrouwen en breng elke interactie zo ver mogelijk voorwaards.
- Loop direct op haar af, ongeacht de omstandigheden. Stiekem gedoe is creepy. Van moeilijke omstandigheden leer je alleen maar.
- Geniet van het ontmoeten van vrouwen, en zorg ervoor dat zelfvermaak een belangrijk onderdeel van je leven is. Hierdoor word je positieve persoonlijkheid meer naar buiten geprojecteerd, waardoor vrouwen ook deze emoties kunnen voelen als ze bij je zijn.
- Onthou de goede interacties, leer van de goede en negatieve interacties, vergeet daarna de slechte interacties.
- Een perfect balans tussen innergame + outergame. Je wilt geen monnik in een klooster worden, maar je wilt ook wel je gevoelens op orde hebben. Zeg tegen jezelf: Voor elk stukje theorie moet er een x hoeveelheid praktijk aan te pas komen.
- Ga uit met positieve mensen die ook met versieren bezig zijn. Hierdoor heb je eerder de neiging om jezelf toestemming te geven om ook de dingen te doen die zij doen.
- Fysiek contact vanaf het begin is normaal voor een natural. Get used to it of blijf wie je bent. Je moet er helemaal voor gaan. Vrouwen durven aanspreken en een gesprek aangaan is pas het begin.
- Je leert evenveel op een goede avond als op een slechte avond.
- Leer van andere mensen, en denk niet van "oh ik ben nu de beste, ik ga aan de zijlijn staan".
- Stop met het jezelf beperken en het toelaten dat anderen je kunnen beperken, overal kan je vrouwen versieren, wanneer dan ook en bijna op elke manier. (laatst voor het eerst een meid in haar nek gezoent op het damestoilet (binnen een minuut), ondanks negatieve feedback op het forum alsnog weer de damestoilet in gedoken)
- Geduld: jaren training vereist om echt goed te worden. Beter begin je nu dan pas als je 70 bent.
- Je comfortzone tot het einde verbreden -> Hoe extremer en leuker datgene wat je meemaakt, hoe sneller je leert (standaard situaties lijken ineens een stuk eenvoudiger, nieuwe hersenenverbindingen worden sneller aangemaakt).
- Tevreden zijn, ook al heb je een hele rij slechte avonden -> Vertrouw in het proces (ervaring opdoen om je hersenen opnieuw te "rewiren").
- Alles wat je savonds doet kan je overdag ook.

Alles wat ik geschreven heb is hoe ik op dit moment ben en wat ik meemaak, successen maak ik mee, maar ook keiharde afwijzingen en slechte avonden. Hierin groei je langzaam met meer consistente resultaten. Het is grappig hoe een verandering in gedachtegang je leven in een ware achtbaan kan veranderen, waarbij je veel meer meemaakt en een veel vrijer gevoel hebt. Het maakt geen reet uit wat de wereld van je denkt, positieve of negatieve feedback, over een x aantal jaar is je leven toch voorbij. Ik ben blij dat ik begonnen was met self development. Al jaren ben ik misleid dat "versieren" uiterlijk was, geld, gel, lekker ruiken en jezelf netjes kleden. Sinds ik met mijn eigen ogen zag dat ik ver uit het veld werd geslagen door iemand zonder looks, niet boeiend rook en zwerver achtig kleding voel ik me "belazerd" door de commerciële bedrijven. Vrouwen houden echt om JOU en niet om al die fratsen eromheen. Vergeet dat nooit. Feedback hoor ik graag, en ik leer graag nieuwe dingen die in de praktijk getest zijn. Ik wens jullie allemaal veel plezier en succes! firefly3
200 vrouwen per maand? Wtf oO

Ervan uitgaande dat je bij de helft succes hebt vervang je je dames wel heel erg snel. Ze zijn of hartstikke lelijk (je hebt immers geen tijd om ze te leren kennen) of jij loopt constant stuk. Maar waarom zou je iets vervangen dat nog niet aan vervanging toe is?

Kwaliteit boven kwantiteit. Ik heb liever 1 dame voor 1 maand die me helemaal uitmelkt tot de laatste druppel dan 20 amateuristische hobbits.

Maar misschien heb ik je verkeerd begrepen hoor! Corrigeer me gerust als dat het geval is. :)
pi_114029601
quote:
12s.gif Op dinsdag 10 juli 2012 20:13 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Mensen zijn dieren, Gray.

En daarbij; firefly (what's in the name :P ) komt eerder over als een dierlijk menneke, dan een volwassen man met een rits aan telefoonnummers van knappe vrouwen, a la Californication.
Ja en nee. Mijn grote rode bil aan een vrouwtje laten zien heeft nog nooit tot intimiteit geleid. Inspelen op haar vrouwelijkheid daarentegen wel. Ook dierlijk, of primitief, maar wel iets dat door mensen bewust kan worden ervaren. ;)
pi_114029611
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juli 2012 20:20 schreef Lilliesleaf het volgende:

[..]

.. Is dat niet juist het aller belangrijkste? :')
Hij beweerd dat ik niet richting knappe vrouwen ga, terwijl hij zelf met een man achtige vrouw gaat.
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
pi_114029627
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juli 2012 20:19 schreef firefly3 het volgende:

[..]

Een vol leven, want je hebt niet veel nodig om te genieten ^O^
Voor iemand die snel tevreden is, wel.

Ik stel iets hogere eisen.

quote:
Natuurlijk ben ik overtuigd, het werkt.
A - BIJ JOU (projecteer dat niet op anderen)
B - dat vraag ik me af. Je bent een slap mannetje, dat heb je net wel bewezen. Je kan veel beter worden, maar ja dat kost "moeite" :')

quote:
Schaamteloos je gevoelens volgen = zelf expressie.
Precies. En ik kan je uit eigen ervaring vertellen dat ECHT NIET "alle vrouwen dat aantrekkelijk vinden".
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_114029649
Wat is eik je best behaalde resultaat sinds je met deze crap bezig bent? Al 1 het bed in gekregen?
pi_114029718
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juli 2012 20:21 schreef kakbal het volgende:

[..]

200 vrouwen per maand? Wtf oO

Ervan uitgaande dat je bij de helft succes hebt vervang je je dames wel heel erg snel. Ze zijn of hartstikke lelijk (je hebt immers geen tijd om ze te leren kennen) of jij loopt constant stuk. Maar waarom zou je iets vervangen dat nog niet aan vervanging toe is?

Kwaliteit boven kwantiteit. Ik heb liever 1 dame voor 1 maand die me helemaal uitmelkt tot de laatste druppel dan 20 amateuristische hobbits.

Maar misschien heb ik je verkeerd begrepen hoor! Corrigeer me gerust als dat het geval is. :)
Een paar is soms leuker. Ligt eraan hoe je je voelt op dat moment.
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
pi_114029749
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juli 2012 20:21 schreef firefly3 het volgende:

[..]

Hij beweerd dat ik niet richting knappe vrouwen ga, terwijl hij zelf met een man achtige vrouw gaat.
Ik beweer dat helemaal niet, lezen man. En meer dan 1 regel.

En "man-achtig"? Wat een onzin. Jij kent latina's niet eens. Noch haar. Belachelijke vooroordelen van jou of anderen in dat topic neem ik echt niet serieus.

Ik vind het vooral zielig, omdat je jezelf er zo mee diskwalificeert.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  dinsdag 10 juli 2012 @ 20:23:50 #248
362100 Comp_Lex
The Doctor
pi_114029756
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juli 2012 20:21 schreef kakbal het volgende:

[..]

200 vrouwen per maand? Wtf oO

Ervan uitgaande dat je bij de helft succes hebt vervang je je dames wel heel erg snel. Ze zijn of hartstikke lelijk (je hebt immers geen tijd om ze te leren kennen) of jij loopt constant stuk. Maar waarom zou je iets vervangen dat nog niet aan vervanging toe is?

Kwaliteit boven kwantiteit. Ik heb liever 1 dame voor 1 maand die me helemaal uitmelkt tot de laatste druppel dan 20 amateuristische hobbits.

Maar misschien heb ik je verkeerd begrepen hoor! Corrigeer me gerust als dat het geval is. :)
Hij maakt een praatje met 200 vrouwen per maand ;)
"What I did, I did without choice... in the name of peace and sanity." - The Doctor
pi_114029766
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juli 2012 20:23 schreef firefly3 het volgende:

[..]

Een paar is soms leuker. Ligt eraan hoe je je voelt op dat moment.
Mee eens, maar je snapt wat ik bedoelde. :P
pi_114029835
quote:
6s.gif Op dinsdag 10 juli 2012 20:21 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Voor iemand die snel tevreden is, wel.

Ik stel iets hogere eisen.

[..]

A - BIJ JOU (projecteer dat niet op anderen)
B - dat vraag ik me af. Je bent een slap mannetje, dat heb je net wel bewezen. Je kan veel beter worden, maar ja dat kost "moeite" :')

[..]

Precies. En ik kan je uit eigen ervaring vertellen dat ECHT NIET "alle vrouwen dat aantrekkelijk vinden".
Stel je barrieres om gelukkig te zijn in het leven heel laag bij, dan geniet je dubbel op van wat je krijgt :D

Zelfontwikkeling werkt bij iedereen, iedereen kan beter worden met versieren.

Als de leukste vrouwen het niet aantrekkelijk vinden als je je gevoel volgt, dan is er toch nog iets in je emotionele balans wat je moet bijspijkeren.
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')