[Centraal] De PVV #62 Waar de GBL 5.000 dagen kamerlid is

quote:

Op zaterdag 7 juli 2012 10:36 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Richard de Mos niet meer op de lijst. Snap ik, dat is waarschijnlijk de grootste debiel in de 2e kamer.

quote:

Op zaterdag 7 juli 2012 10:46 schreef 99.999 het volgende:
Was inderdaad wel zo'n beetje de enige PVV'er die ik op humor heb kunnen betrappen.

quote:

Op zaterdag 7 juli 2012 02:34 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Ik denk (en hoop) dat jij de Nederlanders hier behoorlijk onderschat.

Jij denkt serieus goedkoper uit te zijn door uit de EU en de Euro te stappen?

Ik zeg niet dat eindeloos bakken met geld sturen naar Brussel de oplossing is, maar door uit de EU te stappen zet je je als land ook behoorlijk buitenspel en daarnaast is dat ook een "oplossing" die je duur zal komen te staan financieel gezien.

Dat is het hele probleem ook met de PVV, ze denken nogal in zwart-wit oplossingen.

quote:

Op zaterdag 7 juli 2012 10:48 schreef Monidique het volgende:
PVV? Boeiend. Dat is toch geen factor van betekenis meer? Een groep clowns voor de wat simpele medemens zonder ooit nog eens politieke macht te krijgen.

quote:

Op zaterdag 7 juli 2012 10:36 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Richard de Mos niet meer op de lijst. Snap ik, dat is waarschijnlijk de grootste debiel in de 2e kamer.

quote:

Op zaterdag 7 juli 2012 11:13 schreef speknek het volgende:
Ik vraag me af wat die afsplitsers toch denken te bereiken. Hooguit voor Brinkman viel er nog wat te zeggen, maar het hele volk weet wat PVV kamerleden zijn: de bitch van Wilders. Hun enige taak ooit geweest is om in het nieuws te komen met debiele kamervragen, zodat Wilders met z'n kop op tv komt, en daarna moeten ze met de goddelijke leider meestemmen.
Zelfs hun doelgroep ziet ze niet voor vol aan, van wie verwachten ze dan in hemelsnaam stemmen?

quote:

Fleur Agema, de nummer 2 van de PVV, was 'flabbergasted' door het dramatische vertrek van de 2 PVV-Kamerleden Marcial Hernandez en Wim Kortenoeven eerder deze week. 'Ik vond het bizar', zegt ze vandaag in een vraaggesprek met het AD.

Ondanks alle ophef die is ontstaan is de sfeer binnen de PVV nog steeds goed. 'Er is nu een heel raar beeld ontstaan, maar de sfeer onderling is nog steeds goed. We delen allemaal een missie, dat schept een band. De PVV is gewoon een hele leuke, bruisende club', aldus Agema.

Het vormen van een regering na de verkiezingen is volgens de vice-fractievoorzitter nog steeds mogelijk. 'We zitten nu in een periode dat we niet salonfähig zijn, maar dat waren we voor de vorige verkiezingen ook niet en toen werden we gedoger. Dat kan nu weer', zegt Agema.

quote:

Op zaterdag 7 juli 2012 11:58 schreef Lord_Vetinari het volgende:

In welke Disneywereld leef je als je denkt dat je na het Catshuisoverleg nog geloofwaardig bent als gedoger?

quote:

Interview PVV-dissidenten: 'Die club wordt gerund als een geheime dienst'

Op 7 juni konden ze het concept-verkiezingsprogramma een half uur inzien. Dinsdag zagen ze of hun voorstellen waren overgenomen. Niet dus. Daarop voerden de PVV-Kamerleden Marcial Hernandez en Wim Kortenoeven hun actie uit die ze als een militaire operatie hadden voorbereid: opstappen op Geerts feestje, zíjn persconferentie. Bij hun afscheid gunnen ze de kiezers een onthullende blik op de mores in het hermetisch gesloten bastion van de PVV. Op een partij die verdeeld raakt in twee vleugels. En op Wilders, die zelfs in zijn eigen fractie zwaar wordt beveiligd.

Hernandez: 'In november 2009 zaten we als kandidaat-Kamerleden voor het eerst in het klasje van Wilders. Hier in het Kamergebouw, op een zaterdagochtend. Wim viel mij meteen op, omdat hij zulke hoge cijfers haalde. Hij weet gigantisch veel. De klas werd geleid door Geert, en door Fleur Agema. Het was een soort quiz, over algemene kennis. Vragen als: uit welke partijen is het CDA samengesteld?'

Kortenoeven: 'Er werden ook mensen meteen weer uit dat klasje geflikkerd. Dan zat iemand er, en dan opeens niet meer. Dan zeiden ze: ja, die hebben we bedankt.'

H: 'Ik had mijn land als militair gediend, ook drie keer in het buitenland. Ik ben een strijder voor de goede zaak en wilde dat blijven, maar dan op een ander niveau. '

K: 'Ik ben door Martin Bosma gevraagd. Als lobbyist van het CIDI (Centrum Informatie en Documentatie over Israel, red.) liep ik al tien jaar rond op het Binnenhof. Begin 2009 vroeg hij opeens: waarom kom je niet bij ons werken? Alsof het een soort arbeidsovereenkomst was. Nu kan ik dat plaatsen, in de hiërarchie en controledwang, toen stond ik er niet bij stil. Hij zei: dan kun je lekker veel Kamervragen stellen over Israël!'

H: 'Het waren steeds zo'n twintig man, in dat klasje. Er verdwenen mensen en er kwamen nieuwe bij.'

K: 'In februari 2010 viel plotseling het kabinet. Toen raakte alles in een stroomversnelling. Kandidatenlijst, verkiezingen, de Kamer in.'

H: 'Daar zit je dan, in een fractie van 24. Je stapt in een black box. Op die eerste dag kregen we meteen een hagepreek van Agema en Bosma. Over de pers. De pers is de vijand. Praat niet met de pers. Ze zijn er alleen op uit om ons kapot te maken.'

(.....)

H:'Er zijn echt vleugels in de fractie. Graus zit links in het politieke spectrum. Met Gerbrands, Dille, De Mos en Agema. De zachte sector. De socialen. De meest kritiekloze mensen die ik ooit heb ontmoet. Het rechterspectrum waren wij, met Van Klaveren, Driesen, Bosma, De Roon en Bontes. Nee, Geert zelf niet. Hij is een slang, hij kruipt overal doorheen.'

K: 'Een kameleon.'

H:'En dan is er de middengroep. Die is heel kneedbaar. Die hebben een ruggengraat van slagroom. Elissen, Beertema, Van Bemmel, Van Dijck, Fritsma, De Jong, noem maar op.'

K: 'De Jong heeft zichzelf wel eens een tol genoemd. '

H: 'Hij zei: ik ben de tol van de fractie, met mij kun je alle kanten op.'

K: 'Sinds 2010 is de fractie steeds linkser geworden.'

H: 'Wij hebben een keer met Driesen en Van Klaveren de aanval geopend op Agema, dat hadden we zorgvuldig gecoördineerd. Ik heb toen gezegd: ik begrijp dat wij geen visie hebben op de zorg, er wordt alleen maar geld ingeschept. De omringende landen kunnen het wel voor de helft van waar wij het voor doen, waarom wij niet? Agema zei: als ik dat moet doen, een visie schrijven, dan kan ik net zo goed stoppen. Waarop ik riep: dus we doen maar wat hier!'

K:'Symboolpolitiek.'

H: 'Allemaal symboolpolitiek. Een gedegen visie of onderbouwing is er gewoon niet.'

K: 'Maar je zit er in, weet je wel, je hebt je baan opgegeven, je wilt de handdoek niet in de ring gooien, dus je probeert er wat van te maken.'

H: 'Die 15 vergaderden niet apart om hun hart eens te luchten, maar we spraken er wel over, meer in de wandelgangen.'

K: 'We hebben een paar keer iets met de hele fractie gedaan. We gingen naar de Efteling. Dat was een leuke dag. Geert ging tien keer in de Droomvlucht. Vond-ie heerlijk.'

(....)

K: 'Wilders is een conflictmijder. Hij is bang voor het controleverlies dat uit conflicten voortvloeit. Ongecontroleerde emoties, daarvan kan hij de afloop niet voorspellen. Hij is verslaafd aan de controle en het succes dat hij daarmee boekt. Hij gooit tweets naar buiten, dat is controle van zijn kant. En debat in de Tweede Kamer kan volgens de regels van dit huis. Daar is hij goed in. Hij kent de politici en hun trucs en zwakheden.'

H: 'Direct, persoonlijk contact met Geert is moeilijk. Ik heb hem niet vaker dan tien keer op zijn kamer gesproken. Dan word je ontboden, gewoon binnenlopen kan niet. Maar hij is nog nooit op de vierde verdieping geweest. Nog nooit! Daar zit de helft van zijn fractie!'

K: 'Mensen als Bosma en Agema kunnen doorlopen zonder afspraak bij Wilders. Die vijftien, die lukt dat niet.'

H: 'Ik ben geen gedragswetenschapper, maar ik kan me voorstellen dat als iemand langere tijd 24 uur per dag wordt bewaakt, er op een gegeven moment iets met je móét gebeuren. Je raakt het contact kwijt met mensen.'

quote:

Wij hebben een keer met Driesen en Van Klaveren de aanval geopend op Agema, dat hadden we zorgvuldig gecoördineerd. Ik heb toen gezegd: ik begrijp dat wij geen visie hebben op de zorg, er wordt alleen maar geld ingeschept. De omringende landen kunnen het wel voor de helft van waar wij het voor doen, waarom wij niet? Agema zei: als ik dat moet doen, een visie schrijven, dan kan ik net zo goed stoppen. Waarop ik riep: dus we doen maar wat hier!'

quote:

Op zaterdag 7 juli 2012 12:12 schreef IkeDubaku99 het volgende:

[..]

WTF??

Te lui om een visie te schrijven op de zorg?

quote:

1. Geert Wilders
2. Fleur Agema
3. Martin Bosma
4. Lilian Helder
5. Louis Bontes
6. Teun van Dijck
7. Sietse Fritsma
8. Barry Madlener
9. Joram van Klaveren
10. Harm Beertema
11. Dion Graus
12. Reinette Klever
13. Roland van Vliet
14. Raymond de Roon
15. Machiel de Graaf
16. Karen Gerbrands
17. Leon de Jong
18. Danai van Weerdenburg
19. Ino van den Besselaar
20. Andre Elissen
21. Vicky Maeijer
22. Johan Driessen
23. Willie Dille
24. Daniël ter Haar
25. Stephan Jansen
26. Marc van den Berg
27. Alexander Kops
28. Edgar Mulder
29. Gabriëlle Popken
30. Paul ter Linden
31. Gijs Moonen
32. Patricia van der Kammen
33. Elly Broere
34. Addie Wisse
35. Yvonne Waterman
36. Alexander van Hattem
37. Jenny Zerfowski
38. Ton van Kesteren
39. Floris van Zonneveld
40. Irene Joosse
41. John van Assendelft
42. Martin van Beek
43. Willem Boutkan
44. Emiel van Dijk
45. Peter van Dijk
46. Ronald Dol
47. Joost van Hooff
48. Marcel de Graaff
49. Ronald Sörensen

quote:

Richard de Mos uit PVV gezet na onthullingen over intellectuele verleden

Richard de Mos is met onmiddellijke ingang uit de PVV gezet door partijleider Geert Wilders. De Mos blijkt zijn verleden als basisschoolleraar bij elkaar te hebben verzonnen. In werkelijkheid was de parlementariër vroeger filosoof. Na studies in Amsterdam, Oxford en Harvard promoveerde De Mos in 2002 op een studie getiteld Hegel en de ontologische fundering van de rechtsfilosofie.

In zijn proefschrift deed De Mos de roep om hogere straffen, een van de stokpaardjes van de PVV, af als ‘een uiting van Verelendung die gestalte krijgt in de voluntaire wilsbevestiging, en in die zin de volonté generale, zoals gedefinieerd door Rousseau, verheft tot een Kantiaans categorisch imperatief’. Volgens filosoof en Hegel-expert G.H. van der Veer is deze uitspraak ‘een afwijking van de neo-fenomenologische consensus onder Hegelkenners’. Hij noemt dat de belangrijkste reden dat De Mos geen hoogleraar kon worden, ondanks de genialiteit van het werk.

De Mos is na zijn promoveren zes jaar universitair docent filosofische antropologie aan de Universiteit Leiden geweest. In die hoedanigheid schreef hij regelmatig voor het faculteitsblad over praktische politieke onderwerpen als immigratie. In een column schreef hij dat ‘het uitzetten van illegalen een voor de hand liggende oplossing van het immigratieprobleem is (…) maar dat is in strijd met de vele verdragen die wij getekend hebben (…) hoewel wij dermate verstrikt zijn in afspraken dat we ons moeten afvragen of onze rechtstaat nog autonoom is (…) toch moeten wij de ethische dimensie van deze kwestie niet uit het oog verliezen’.

Fractievoorzitter Geert Wilders zegt geschokt te zijn door de onthullingen. “Wij voelen ons bedrogen. Wij dachten in Richard – of doctor De Mos, zoals we hem blijkbaar eigenlijk moeten noemen – een praktische man te hebben gevonden, type van mouwen oprollen en aanpakken. Hij blijkt een genuanceerd pijproker, die in alle rust de opties overweegt en niet zonder zich verdiept te hebben tot een oordeel komt.”

Vermoedens dat De Mos een intellectuele achtergrond had waren er al eerder. Zo stelde De Mos regelmatig na een Kamerdebat zijn mening bij omdat hij door de argumenten van de tegenstander overtuigd was. Verder zou hij gezegd hebben dat ‘de partij overal een standpunt over heeft, ik ben het niet met alles helemaal eens’. Geert Wilders vat zulke uitspraken niet licht op. “Wij vechten voor de goede zaak en we kunnen daarbij geen incorrectheid tolereren. De Mos moet zijn nuances maar bij de linkse kerk gaan uitventen.”

Richard de Mos zei: “Over de gecompliceerde wisselwerking tussen systeemdenken en individuele vrijheid liggen de standpunten van Wilders en mijzelf niet al te ver uiteen. Ik hoop dat hij zijn overhaaste beslissing nog eens wil heroverwegen.”

quote:

Op zaterdag 7 juli 2012 13:56 schreef Bluesdude het volgende:
Het lijkt alsof de Mos verbannen is omdat hij een intellectuele achtergrond heeft?
Plus hij kan nuanceren en terugkomen op zijn eerdere mening dat de Partei PVV het gelijk had ?

quote:

Kenmerken in plaats van definitie

In de praktijk bleek het niet mogelijk een bondige, wetenschappelijke definitie van "sekte" te geven. Bryan Wilson ging dit dilemma uit de weg door niet te streven naar een definitie, maar door typische kenmerken te formuleren die in wisselende volgorde en intensiteit in iedere sekte terug te vinden zijn[16]:
lidmaatschap uit vrije keuze, niet door geboorte;
toelating tot het lidmaatschap op grond van door de sekteleiders erkende en aantoonbare kennis van de leer, een persoonlijke bekeringservaring of een aanbeveling door een ouder lid van de sekte;
het karakter is exclusief en gesloten; wie zich niet aan de geldende leer houdt of tegen de regels van de moraal of de organisatie zondigt, wordt uitgestoten;
de sekte beschouwt zich als een elite, begiftigd met een bijzonder inzicht of belast met een bijzondere opdracht;
er is sprake van een streven naar persoonlijke perfectie;
er is geen principieel verschil tussen leken en priesters of voorgangers;
er is gelegenheid om spontaan uiting te geven aan een persoonlijk gevoel van betrokkenheid;
de sekte staat vijandig of onverschillig tegenover de samenleving en de staat;
het lidmaatschap is absoluter en omvattender dan dat van een kerkgenootschap;
er is sprake van een duidelijk herkenbare eigen ideologie;
overtreders van de regels worden als verraders beschouwd en voor hun overtredingen gestraft of uitgestoten.

quote:

Op zaterdag 7 juli 2012 13:56 schreef Bluesdude het volgende:
Het lijkt alsof de Mos verbannen is omdat hij een intellectuele achtergrond heeft?
Plus hij kan nuanceren en terugkomen op zijn eerdere mening dat de Partei PVV het gelijk had ?

quote:

Op zaterdag 7 juli 2012 13:56 schreef Bluesdude het volgende:
Het lijkt alsof de Mos verbannen is omdat hij een intellectuele achtergrond heeft?
Plus hij kan nuanceren en terugkomen op zijn eerdere mening dat de Partei PVV het gelijk had ?

Onvervalst PVV geluid ! Met Richard de Mos.

quote:

Op zaterdag 7 juli 2012 14:56 schreef Igen het volgende:
Uit dezelfde krant:

[..]

Ik weet nog wel een overeenkomst: de mate waarin de achterban elke scheet van de grote leider door dik en dun verdedigt.

quote:

Op zaterdag 7 juli 2012 13:11 schreef borisz het volgende:


[..]