Achtergrondinformatie:
De Koerden beschikken over autonomie in Noord-Irak (Iraaks Koerdistan), maar worden nog steeds onderdrukt in Turkije, Syri en Iran. In die laatste landen strijden ze nog voor hun rechten, zo zijn er een paar honderd duizend van de Koerden in Syri statenloos en worden de Koerden in Turkije (20/25 miljoen) niet erkend als een minderheid (waardoor ze minder rechten hebben) terwijl de Joodse minderheid (een paar duizend) wel worden erkend door de Turkse staat.
Hierboven is de map van Koerdistan te zien, het Koerdische volk zit verspreid over 5 landen in die regio, die landen onderdrukken de Koerden om de beurt, zo bestookte Saddam de Koerden met gifgas en begon hij een genocide-campagne tegen hen met als resultaat een kwart miljoen doden. Het Turkse leger heeft weer zo'n 4000 Koerdische dorpen vernietigd en nog tal van andere misdaden gepleegd. Veel Koerden zitten gevangen in Turkije waaronder honderden kinderen. Ja, ik hoor je al denken, en dat wil bij de EU?
( )
Mensen, hou dit topic zoveel mogelijk levend. Zeker nu de Turkse hypocrisie een hoogtepunt heeft bereikt (wel pro-Palestina, maar tegelijkertijd anti-Koerdistan en honderden Koerden afslachten), vind ik dat we dit moeten blijven benadrukken zodat mensen niet in de val van de fascistische Turkse staat vallen.
Free Free Kurdistan
Zeker omdat de internationale gemeenschap de Koerden een eigen staat heeft beloofd:
Vrede van Svres
Turkije zou een enorm deel van zijn territorium verliezen. Zo zou Armeni onafhankelijk worden, geheel volgens de politiek van het Zelfbeschikkingsrecht van Woodrow Wilson. Ook Koerdistan zou onafhankelijk worden. Irak en Palestina zouden bestuurd worden door het Verenigd Koninkrijk als mandaatgebieden. Syri (waaronder het latere Libanon) kwam onder Frans bestuur als mandaatgebieden. De Dodekanesos en Rodos werden ingenomen door Itali. Thraci en Smyrna werden ingenomen door Griekenland. De Zee van Marmara werd gedemilitariseerd en genternationaliseerd. Bovendien werd de zo gevormde rompstaat van het Ottomaanse Rijk onder financile curatele gesteld.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Vrede_van_S%C3%A8vres
Turks-Koerdisch conflict
Turks-Koerdisch conflict #2
Turks-Koerdisch conflict#3 PKK dreigt met aanslagen badplaatsenTurkije
Turks-Koerdisch conflict #4
http://news.bbc.co.uk/2/hi/programmes/newsnight/5363116.stmquote:
Ah. Ja, jullie hebben beide te leiden gehad onder de Turken en jullie zijn buren.quote:Op woensdag 4 juli 2012 22:27 schreef DesperandoX62 het volgende:
Ik kan niet namens alle koerden spreken, maar zelf vind ik armenen toffe mensen. Wel zijn er een enkelingen armenen die naast de turken ook de schuld bij de koerden van de genocide die op hun gepleegd is begin vorig eeuw.
Had laatst wat gelezen over Armenie enzo. Ik wil je topic niet stelen, maar was erg interessant, zeker omdat het tussen Armenie en Azerbeijan binnenkort los kan gaan omdat Azerbeijan nu op hun top van militaire macht zitten door olierijkdom. Turkije steunt natuurlijk Azerbeijan en Rusland Armenie.
Relatie tussen Armenen en Koerden is sterk. Vooral omdat ze zich allebei afzetten tegen Turkije.quote:
Hoe staan Koerden tegenover Armenen? Gewoon nieuwsgierig.
quote:Uit de geschiedenis blijkt dat de Yezidi-Koerden een belangrijke rol hebben gespeeld in Armeni. Zo heeft de Armeense generaal Andranik in de periode 1918-1920 samen met de Koerdische generaal Cengir Agha de beroemde ‘Battle of Bash-Aparan’ gevoerd. Dit is een strijd geweest tegen het Turkse leger dat gaande was tijdens de Turks-Armeense oorlog. Hierbij voerde Turkije een invasie uit nadat de democratische republiek van Armeni uitgeroepen was. Tijdens de genocide, dat hiermee gepaard ging, was de samenwerking en relatie van de twee generaals erg sterk. Daarom werd de gezamenlijke strijd van de Koerdische en de Armeense generalen een symbool voor de sterke vriendschap tussen beide naties. De Yezidi-Koerden hebben zo deelgenomen aan veel strijden en oorlogen met de Armenirs. Nog een voorbeeld hiervan is de Artsakh-strijd, waarbij meerdere Koerdische strijders om zijn gekomen. Naast de fysieke aanwezigheid hebben de Koerden ook veel van deze Armeense strijden gefinancierd. Hieruit blijkt dat deze Koerden actief deel hebben genomen aan de strijd tegen Turkije, waardoor de relatie met de Armeense bevolking versterkt werd (Kurdistan and Hayastan, 2007).
Zouden de USA & co baat hebben bij een onafhankelijk Koerdistan nu ze Irak al "in hun macht" hebben?
game on
gewoon netjes posten naar elkaar en er is nix aan de hand
Maliki probeert de sjiitische Assad te steunen. Maliki, zelf een sjiiet, heeft hier behoefte aan omdat het merendeel van de Syrische bevolking Soennietisch is. Op het moment zijn er in Irak, Syri en Iran sjiieten aan de macht. Ook wilt Maliki zo voorkomen dat de Koerden in Syri nog meer macht krijgen en hij zo ng meer macht verliest.
Hier een recent filmpje (28 juli) over dit conflict.
quote:
Die computerprobleem h, altijd een neutrale bron en een bron van verlichting omtrent de politiek in het MO.
Aljazeera lijkt mij de beste bron als het gaat om het Midden-Oosten.quote:
Die computerprobleem h, altijd een neutrale bron en een bron van verlichting omtrent de politiek in het MO.
Misschien, maar het is zeker geen objectieve bron.quote:Op zondag 29 juli 2012 02:29 schreef computerprobleem het volgende:
[..]
Aljazeera lijkt mij de beste bron als het gaat om het Midden-Oosten.
Wel.quote:
[..]
Misschien, maar het is zeker geen objectieve bron.
1 dag later boden ze hun excuses aan. Paar dagen later zenden ze het weer uit
Ik ben blij dat ze Irak niet in mogen.
Er is geen enkele objectieve nieuwsbron. Het bestaat niet.quote:
[..]
Misschien, maar het is zeker geen objectieve bron.
In het rijtje Al Jazeera, BBC, NOS is AJ toch wel het meest objectieve van wat ik zover heb gezien.
Al-Jazeera wordt gesponsord door Qatar en indirect dus Saoedi-Arabi. Het is geen overdreven propagandazender, maar bij bijvoorbeeld de oorlog in Libi en in minder mate Syri, zag je dat ze al snel een kant kozen.quote:
[..]
Er is geen enkele objectieve nieuwsbron. Het bestaat niet.
In het rijtje Al Jazeera, BBC, NOS is AJ toch wel het meest objectieve van wat ik zover heb gezien.
Bijv de NOS koos toch ook snel een kant? In welke mate is Al-Jazeera anders dan andere nieuwszenders.quote:
[..]
Al-Jazeera wordt gesponsord door Qatar en indirect dus Saoedi-Arabi. Het is geen overdreven propagandazender, maar bij bijvoorbeeld de oorlog in Libi en in minder mate Syri, zag je dat ze al snel een kant kozen.
Nieuws in de achtertuin is wat meer gekleurd idd. Het is jammer dat veel mensen de partijdigheid van de NOS en de BBC niet zien/willen zien en dat als enige objectieve waarheid te zien. Zelfs in het Israel conflict (conflicten) is AJ minder gekleurd..quote:
[..]
Al-Jazeera wordt gesponsord door Qatar en indirect dus Saoedi-Arabi. Het is geen overdreven propagandazender, maar bij bijvoorbeeld de oorlog in Libi en in minder mate Syri, zag je dat ze al snel een kant kozen.
Iedereen kiest kant (ook AJ) en je kan overdrijven zoals Russia Today, FOX, Press TV (Iran), maar de 'persilite' is er ook niet vies van.
Liever minder dan meer.quote:
Maliki is dan ook gewoon in dienst van Iran.quote:Op zondag 29 juli 2012 12:37 schreef Peunage het volgende:
Aljazeerah is absoluut niet objectief. Ze zijn al vanaf het begin anti nieuwe Iraakse regering. Tijdje geleden zonden ze een een stukje uit van de doodstraf in Iran(ophanging) en beweerden ze dat het in Irak was. Je hoorde op de achtergrond mensen perzisch praten
1 dag later boden ze hun excuses aan. Paar dagen later zenden ze het weer uit
Ik ben blij dat ze Irak niet in mogen.
Tevens geldt de doodstraf nog steeds in Irak (maar niet in de KRG).
Dat ze verdeeld zijn over 4 landen. Noord-Irak is nu een autonome Koerdische regio geworden. Eigen vlag, eigen taal, eigen leger en politie en eigen lokale wetten. Maar ze willen veel meer natuurlijk.quote:
Wat is trouwens het grootste probleem van Koerdische onafhankelijkheid? Olie? De andere landen die een stukje van het gebied hebben? Politiek land/grensbehoud? Iets anders?
De Koerden in Iran, Turkije en Syrie willen dat hetzelfde gebeurt in die landen, maar zo ver komt het natuurlijk niet.
Dat blijf jij de hele tijd herhalen maar dat is natuurlijk bullshit.quote:
[..]
Maliki is dan ook gewoon in dienst van Iran.
Tevens geldt de doodstraf nog steeds in Irak (maar niet in de KRG).
Irak heeft de doodstraf hoor. Dat verzin ik niet.quote:
[..]
Dat blijf jij de hele tijd herhalen maar dat is natuurlijk bullshit.
En Maliki is gewoon de slet van Mahmoud.
Ik heb het niet over de doodstraf, ik heb het over dat Maliki. Hij heeft helemaal niks met Iran te maken.quote:
[..]
Irak heeft de doodstraf hoor. Dat verzin ik niet.
En Maliki is gewoon de slet van Mahmoud.
De Arabieren stellen het uitvoeren van artikel 140 steeds uit. Dit houd in dat de bevolking van de betwiste gebieden moet stemmen over waar ze bij willen horen: Zuid-Koerdistan (KRG) of Irak.quote:
Wat is trouwens het grootste probleem van Koerdische onafhankelijkheid? Olie? De andere landen die een stukje van het gebied hebben? Politiek land/grensbehoud? Iets anders?
Het gaat dan vooral om olierijke gebieden/steden als Kirkuk en Khanaqin. De meerderheid van de bevolking in deze gebieden/steden is OVERDUIDELIJK Koerdisch. Ze waren ooit zelfs bijna 100% Koerdisch, maar toen begon Saddam met de Arabisatie van deze steden. Dat hield in dat de Koerden op straat werden gezet en er Arabische families in die huizen geplaatst werden. Zo werden de steden Arabischer en zouden ze steeds minder rechten hebben. Maar de bevolking is nog altijd voor het grootste deel Koerdisch en daarom stellen de parasieten in Bagdad het uitvoeren van dit artikel uit.
Barzani heeft aangegeven niet veel langer te zullen wachten en er zou in September een referendum komen. Momenteel bezetten Koerdische strijdkrachten de betwiste gebieden en is 2/3 van de olie-industrie in Kirkuk (olie-rijke stad, alleen hier al zou er een voorraad van ca. 10 miljard vaten olie zijn).
De KRG is een defacto-staat. Dit betekent dat zij zich, ook volgens internationale wetten, al sinds 2001 onafhankelijk hebben kunnen uitroepen. Maar de Koerdische politici wachten af tot ze alle gebieden terug hebben en de strijdkrachten goed zijn opgebouwd. Zo hebben ze laatst nog 24 Apache helikopters besteld.
Tuurlijk niet. Sjiietische leider in Irak, Sjiieten aan de macht in Iran. Heeft een verleden met het land gehad, zijn maatjes gaan er regelmatig op bezoek en andersom ook. Wilt dat de Sjiiet Assad aan de macht blijft, heeft een hekel aan de Soennieten en Koerden zoals Iran... Nee, Maliki doet echt niets wat voor Iran goed uitpakt...quote:
[..]
Ik heb het niet over de doodstraf, ik heb het over dat Maliki. Hij heeft helemaal niks met Iran te maken.
.Dat zeiden ze ook over de KRG. In Syri komt er sowieso een nieuwe autonome Koerdische regio.quote:
[..]
Dat ze verdeeld zijn over 4 landen. Noord-Irak is nu een autonome Koerdische regio geworden. Eigen vlag, eigen taal, eigen leger en politie en eigen lokale wetten. Maar ze willen veel meer natuurlijk.
De Koerden in Iran, Turkije en Syrie willen dat hetzelfde gebeurt in die landen, maar zo ver komt het natuurlijk niet.
En dan is het hopen dat de VS/Isral Iran aanvallen, dan is de 3e Koerdistan een feit. En dan rest alleen het Noorden nog
.Wat een hoop kak zit jij hier weer te praten. Sji'ieten aan de macht in Iran dus Maliki is meteen maatjes?quote:
[..]
Tuurlijk niet. Sjiietische leider in Irak, Sjiieten aan de macht in Iran. Heeft een verleden met het land gehad, zijn maatjes gaan er regelmatig op bezoek en andersom ook. Wilt dat de Sjiiet Assad aan de macht blijft, heeft een hekel aan de Soennieten en Koerden zoals Iran... Nee, Maliki doet echt niets wat voor Iran goed uitpakt...
Politici gaan regelmatig bij elkaar op bezoek. Maliki is door de halve wereld gereisd, wat is je punt?
Het eerste wat Maliki gedaan heeft is Jaish Al Mahdy milities aanpakken. Je weet wel, die Sji'itische millitie die door Iran gesteund wordt.
nou op een gegeven moment is dat precedent wel geschapen hoorquote:
1 voorbeeld meer of minder maakt op dit moment weinig meer uit lijkt me
Wat een bullshit. Maliki heeft minstens 10x zoveel adviseurs.quote:
Maliki is een erg intelligente man, in tegenstelling tot onze leider Masud en Jalal. Masud kan niet eens normaal praten zonder zijn adviseurs.
Maliki is een domme, fanatieke Sjiiet. Barzani heeft zelfs geheim agenten die genfiltreerd zijn in zijn partij. Een tijd geleden kwam naar buiten dat Maliki en zijn vrienden het hadden over het aanvallen van de KRG zodra de straaljagers binnen waren. Daarom is het aankoop van die straaljagers momenteel vertraagt.
Tevens kom jij nu gewoon op voor een man die de veiligheid van de KRG bedreigt en ben je wr tegen het Koerdisch leiderschap. Dat jij Talabani dom noemt zegt genoeg over jouw kennis over hem. Die man is waarschijnlijk een van de slimste mensen in Irak/de hele regio. Ik denk dat jij gewoon een kloon bent van iemand op dit forum en doet alsof je een Koerd bent om vervolgens anti-KRG/Koerdisch te zijn. Zie ik wel vaker gebeuren op andere fora.
@Edit: zie het al:
geregistreerd op: dinsdag 17 juli 2012 @ 09:20
Oke blijf maar twijfelen, omdat Maliki zo slim is moeten onze leiders hem juist minder vertrouwen.quote:
[..]
Wat een bullshit. Maliki heeft minstens 10x zoveel adviseurs.
Maliki is een domme, fanatieke Sjiiet. Barzani heeft zelfs geheim agenten die genfiltreerd zijn in zijn partij. Een tijd geleden kwam naar buiten dat Maliki en zijn vrienden het hadden over het aanvallen van de KRG zodra de straaljagers binnen waren. Daarom is het aankoop van die straaljagers momenteel vertraagt.
Tevens kom jij nu gewoon op voor een man die de veiligheid van de KRG bedreigt en ben je wr tegen het Koerdisch leiderschap. Dat jij Talabani dom noemt zegt genoeg over jouw kennis over hem. Die man is waarschijnlijk een van de slimste mensen in Irak/de hele regio. Ik denk dat jij gewoon een kloon bent van iemand op dit forum en doet alsof je een Koerd bent om vervolgens anti-KRG/Koerdisch te zijn. Zie ik wel vaker gebeuren op andere fora.
@Edit: zie het al:
geregistreerd op: dinsdag 17 juli 2012 @ 09:20
Stop met dat gelul. Er is geen enkel bewijs dat Maliki dat gezegd heeft.quote:
[..]
Wat een bullshit. Maliki heeft minstens 10x zoveel adviseurs.
Maliki is een domme, fanatieke Sjiiet. Barzani heeft zelfs geheim agenten die genfiltreerd zijn in zijn partij. Een tijd geleden kwam naar buiten dat Maliki en zijn vrienden het hadden over het aanvallen van de KRG zodra de straaljagers binnen waren. Daarom is het aankoop van die straaljagers momenteel vertraagt.
Tevens kom jij nu gewoon op voor een man die de veiligheid van de KRG bedreigt en ben je wr tegen het Koerdisch leiderschap. Dat jij Talabani dom noemt zegt genoeg over jouw kennis over hem. Die man is waarschijnlijk een van de slimste mensen in Irak/de hele regio.
Weet je wie de veiligheid van heel Irak bedreigt? Degene die dreigt met oorlog;
quote:Salahadin, Iraq - The president of Iraq's Kurdistan region has warned that he would view as a "declaration of war" if the federal government cuts funding to the region in a dispute over oil sales to Turkey.
In an interview with Al Jazeera this week, Massoud Barzani also said his region would take measures to counter any military threat from the Iraqi government.
The comments, in the Kurdish leader's first international interview in months, appear to serve notice to the government in Baghdad that he does not intend to back off on the escalating dispute over its authority over the region.
Speaking at his presidential palace outside Erbil, Barzani said the issue could be solved if political parties agreed to pass an oil and gas law. Hostility by the Iraqi prime minister and others towards the Kurds was holding it up, he said.
"And of course cutting the budget of the region from Baghdad we would consider it as war, a declaration of war and Baghdad will be held responsible for the consequences," he said, speaking in Kurdish through his official interpreter.
Asked to explain what that would mean, the Kurdish president said: "It’s obvious what it entails. It's premature [to talk about that now] but certainly the moment they do that [cut the budget] then we consider it a war declaration."
Disputed oil contracts
The Iraqi government considers the Kurdistan region's contracts with oil companies such as Exxon Mobil and its plans for direct oil exports illegal.
The Kurds argue that the contracts are in line with the constitution and say they have been forced to sell crude because of delayed revenue transfers from the central government.
"Instead of having such an animosity to Kurdistan and the Kurdish people they should respond to the Iraqi people," Barzani said.
"After spending $27bn on the electricity sector can they respond to the Iraqi people and tell them what happened to that money?"
Barzani said he would not accept the current political situation to continue and said his region would find ways to counter any threat arising out of the Iraqi government's purchase of F-16 fighter jets from the US.
"If Baghdad or the federal government thinks about the usage of such things then we will be obliged to go back to the times when we had to think about how to target the F-16s... We hope this will not be the case but we have to get ready," he said.
"For us, F-16s do not differ from MIG 19s or MIG 21s. We have seen them being used against us. We have seen tanks, artillery and other weaponry being used against our people.
"We have seen large numbers of troops being used against our people. Our fear is not of that. Our fear is the mentality that still believes in using planes, artillery and tanks to solve the problems."
Al Jazeera was volgens jou toch geen goede bron. Zo zie je maar weer hoe hypocriet jullie zijn. Kraken alles af wanneer het in het voordeel is van de Koerden, gebruiken precies hetzelfde om zelf iets proberen te bewijzen. Heel erg typisch voor jullie.quote:
[..]
Stop met dat gelul. Er is geen enkel bewijs dat Maliki dat gezegd heeft.
Weet je wie de veiligheid van heel Irak bedreigt? Degene die dreigt met oorlog;
[..]
Daarnaast heeft Barzani gewoon gelijk. Als de Arabische soldaten proberen om Zuid-Koerdistan binnen te vallen, zullen de Peshmerga een bloedbad onder hen aanrichten en zelfs verder oprukken.
Het Iraakse leger heeft geen schijn van kans. Dat hadden ze al niet in de tijd van Saddam, toen ze nog een luchtmacht hadden, 10x zoveel manschappen en zware artillerie. Nu dat de Peshmerga er beter voor staat kunnen ze het helemaal vergeten en meteen direct terug naar huis.
Alles wat zij proberen te doen is de orde en welvaart van Koerdistan verstoren. Gewoon vieze, smerige jaloezie en het haat is het. Niets meer, niet minder.
JIJ was degene die Aljazeerah als bron gebruikte toch? Dus dan doe ik het ook, omdat jij het blijkbaar wel betrouwbaar vind. Of is dat ineens niet meer zo?quote:
[..]
Al Jazeera was volgens jou toch geen goede bron. Zo zie je maar weer hoe hypocriet jullie zijn. Kraken alles af wanneer het in het voordeel is van de Koerden, gebruiken precies hetzelfde om zelf iets proberen te bewijzen. Heel erg typisch voor jullie.
Daarnaast heeft Barzani gewoon gelijk. Als de Arabische soldaten proberen om Zuid-Koerdistan binnen te vallen, zullen de Peshmerga een bloedbad onder hen aanrichten en zelfs verder oprukken.
Het Iraakse leger heeft geen schijn van kans. Dat hadden ze al niet in de tijd van Saddam, toen ze nog een luchtmacht hadden, 10x zoveel manschappen en zware artillerie. Nu dat de Peshmerga er beter voor staat kunnen ze het helemaal vergeten en meteen direct terug naar huis.
Alles wat zij proberen te doen is de orde en welvaart van Koerdistan verstoren. Gewoon vieze, smerige jaloezie en het haat is het. Niets meer, niet minder.
En weer ga jij er direct vanuit dat er oorlog MOET komen. Het is alsof jij WIL dat er oorlog komt. Lees het artikel nou maar eerst. Het gaat niet om het oprukken of wat dan ook. Kak barzani zegt dat er oorlog komt als zij geen geld meer krijgen van Baghdad. Net als jou gaat hij ervan uit dat er oorlog gaat komen.
Niemand hoeft te weten hoe sterk de Peshmerga wel niet is en jij kunt ook niet voorspellen wat er in een oorlog gebeurt.
Maar aan de andere kant stelt het leger van Irak bijna niks voor.
Wij zijn Sorani en alle oude kameraden van mijn pa zitten nog steeds bij de Peshmerga. Een aantal hebben zelfs duizenden Peshmerga onder de leiding en nog altijd zijn ze bereid om te vechten.quote:
Tegenwoordig zijn vele sorani's niet bereid om te vechten voor Koerdistan, en de badhinis kunnen haast niks.
Maar aan de andere kant stelt het leger van Irak bijna niks voor.
Je praat nu dus gewoon onzin. Ik heb heel veel hoge Peshmerga militairen ontmoet, een van de beste vrienden van mijn pa heeft 2000 Peshmerga onder zijn leiding. We komen vaak bij hem en elke Peshmerga die ik daar heb ontmoet praat positief en zegt bereid te zijn het land te verdedigen.
Er zijn alleen al 25,000 extra Peshmerga naar de grensgebieden gestuurd. De Peshmerga van nu zijn misschien wel meer bereid om te vechten dan de Peshmerga begin jaren 80.
Praat er gewoon niet over als je er weinig van af weet. Vanaf het moment dat jij hier bent gekomen praat je negatief over Peshmerga / Koerdistan / Koerdische leiders en doe je alsof jullie persoonlijke contacten hebben met Talabani en Barzani. Mensen die goede banden met hen hebben zijn bijna altijd de meest nationalistische Koerden (met name die van Barzani).
Ik weet niet van wie jij een kloon bent, maar log gewoon uit en stalk mij niet meer aub
.Valt mij op dat jij overal komt en post waar ik post.
Later.
Overal waar jij post? ik kijk gewoon altijd naar actieve topics. Maar de hogere zeggen natuurlijk dat ze bereid zijn om te vechten omdat ze anders hun salaris niet krijgen. En half koerdistan zit bij de peshmerga omdat je dan niks hoeft te doen en rond de 450 dollar krijgt per maand.quote:
[..]
Wij zijn Sorani en alle oude kameraden van mijn pa zitten nog steeds bij de Peshmerga. Een aantal hebben zelfs duizenden Peshmerga onder de leiding en nog altijd zijn ze bereid om te vechten.
Je praat nu dus gewoon onzin. Ik heb heel veel hoge Peshmerga militairen ontmoet, een van de beste vrienden van mijn pa heeft 2000 Peshmerga onder zijn leiding. We komen vaak bij hem en elke Peshmerga die ik daar heb ontmoet praat positief en zegt bereid te zijn het land te verdedigen.
Er zijn alleen al 25,000 extra Peshmerga naar de grensgebieden gestuurd. De Peshmerga van nu zijn misschien wel meer bereid om te vechten dan de Peshmerga begin jaren 80.
Praat er gewoon niet over als je er weinig van af weet. Vanaf het moment dat jij hier bent gekomen praat je negatief over Peshmerga / Koerdistan / Koerdische leiders en doe je alsof jullie persoonlijke contacten hebben met Talabani en Barzani. Mensen die goede banden met hen hebben zijn bijna altijd de meest nationalistische Koerden (met name die van Barzani).
Ik weet niet van wie jij een kloon bent, maar log gewoon uit en stalk mij niet meer aub
Valt mij op dat jij overal komt en post waar ik post.
Onwaar.quote:
[..]
Overal waar jij post? ik kijk gewoon altijd naar actieve topics. Maar de hogere zeggen natuurlijk dat ze bereid zijn om te vechten omdat ze anders hun salaris niet krijgen. En half koerdistan zit bij de peshmerga omdat je dan niks hoeft te doen en rond de 450 dollar krijgt per maand.
Lees jij eens maar wat artikelen en probeer als je daar ooit komt (of ooit gekomen bent, wat ik betwijfel) een aantal normale Peshmerga te spreken of te luisteren wanneer zij over zulke zaken praten. Dan weet jij meteen genoeg.
Het salaris van Peshmerga is trouwens verhoogt naar zo'n 650 - 800 dollar per maand. En het is niet dat ze niets hoeven te doen, ze moeten grensposten controleren, de veiligheid van de mensen garanderen, ze moeten trainen, ze worden ingezet bij operaties tegen terroristen.
800 dollar per maand is trouwens een groot bedrag in de KRG/Irak. Het gemiddeld inkomen van de rest van Irak (dus buiten de KRG) is volgens mij zo'n 2000 dollar per jaar. Peshmerga verdienen dus zo'n 4 a 5 keer meer dan dat bedrag (en dat is exclusief extra's die er veel krijgen, maar dat is vooral bedoeld voor veteranen, niet voor de nieuwe, jonge Peshmerga).
Inderdaad ik lees nooit artikelen, maar luister vaak mee bij paltalk.quote:
[..]
Onwaar.
Lees jij eens maar wat artikelen en probeer als je daar ooit komt (of ooit gekomen bent, wat ik betwijfel) een aantal normale Peshmerga te spreken of te luisteren wanneer zij over zulke zaken praten. Dan weet jij meteen genoeg.
Het salaris van Peshmerga is trouwens verhoogt naar zo'n 650 - 800 dollar per maand. En het is niet dat ze niets hoeven te doen, ze moeten grensposten controleren, de veiligheid van de mensen garanderen, ze moeten trainen, ze worden ingezet bij operaties tegen terroristen.
800 dollar per maand is trouwens een groot bedrag in de KRG/Irak. Het gemiddeld inkomen van de rest van Irak (dus buiten de KRG) is volgens mij zo'n 2000 dollar per jaar. Peshmerga verdienen dus zo'n 4 a 5 keer meer dan dat bedrag (en dat is exclusief extra's die er veel krijgen, maar dat is vooral bedoeld voor veteranen, niet voor de nieuwe, jonge Peshmerga).
Paltalk = stel mensen met te veel vrije tijd die complot theorien verzinnen en anti-alles zijn.quote:
[..]
Inderdaad ik lees nooit artikelen, maar luister vaak mee bij paltalk.
Daar zitten wel veel belangrijke mensen, die ook hoge functies hebben.quote:
[..]
Paltalk = stel mensen met te veel vrije tijd die complot theorien verzinnen en anti-alles zijn.
Nah, zijn gewoon mensen met een grote mond.quote:
[..]
Daar zitten wel veel belangrijke mensen, die ook hoge functies hebben.
Ik vind het ook bizar dat ondertussen een Koerd president is van heel Irak
Saddam noemde Talabani, de huidige Koerdische president van Irak, ooit een parasiet/zoon van een hond die hij uit de grotten en bergen zou roken en hem zou dwingen te knielen voor hem (voor Saddam dus).quote:
Uh, als ik er even ook tussen kan: ik kan me niet voorstellen dat de KRG niet reeds de regels van het huidige Irak heeft overtreden (aankoop helikopters, gevluchte vicepresident herbergen)?
Ik vind het ook bizar dat ondertussen een Koerd president is van heel Irak
In een intereview zei Talabani ''And now I am the president of the country'' met een big smile
. En waar is Saddam nu? In Tikrit aan het rotten onder een stinkend hoopje zand.
Dat de Koerden op dit moment bijzonder vertegenwoordigd zijn, weet ik wel. Maar mijn vraag is: als Barzani (ook niet echt zijn beste vriend) de onafhankelijkheid uitroept, met wat blijft Talabani dan achter?quote:
[..]
Saddam noemde Talabani, de huidige Koerdische president van Irak, ooit een parasiet/zoon van een hond die hij uit de grotten en bergen zou roken en hem zou dwingen te knielen voor hem (voor Saddam dus).
In een intereview zei Talabani ''And now I am the president of the country'' met een big smile
En waar is Saddam nu? In Tikrit aan het rotten onder een stinkend hoopje zand.
Was dat in '96? Toen kak Barzani Saddam om hulp vroeg om tegen mam Jalal te vechten?quote:
[..]
Saddam noemde Talabani, de huidige Koerdische president van Irak, ooit een parasiet/zoon van een hond die hij uit de grotten en bergen zou roken en hem zou dwingen te knielen voor hem (voor Saddam dus).
In een intereview zei Talabani ''And now I am the president of the country'' met een big smile
En waar is Saddam nu? In Tikrit aan het rotten onder een stinkend hoopje zand.
Maar om antwoord te geven op de vraag van Zuiderbuur, ja ze hebben allerlei afspraken en wetten aan hun laars gelapt.
President van Irak is net zoiets als Koningin van Nederland. Hij heeft verder geen macht.
Turkije he.quote:
Wat is trouwens het grootste probleem van Koerdische onafhankelijkheid?
Er zijn geen Engelse ondertitels aanwezig, maar ik heb hier vertaald wat hij precies zegt:
- De facisten en het Ba'ath regime in Bagdad denken dat zij met het ophangen van 288 prachtige, dappere Koerdische jonge mannen het vuur van Baba Gurgur kunnen doven. Maar dat zijn enkel dromen die nooit werkelijkheid zullen worden, want zolang er n Koerd is, zal Kirkuk altijd een stad zijn van Koerdistan. -- Gejuich
Ik ben van mening dat zelfs wanneer elke stad van Koerdistan opgegeven wordt, er nooit een enkele Koerd met waardigheid zal zijn die de stad Kirkuk zal opgeven. Van het Noorden tot Khanaqin, het zijn allemaal prachtige steden van Koerdistan. -- Gejuich
Duizenden jaren hebben onze voorouders dit land geprezen en hebben het nu voor ons achter gelaten. Daarom heeft het Koerdische volk vandaag de dag een strijdmacht van dappere, sterke en toegewijde Peshmerga. Elke dag worden er duizenden dappere Peshmerga getraind en maken zij zich gereed voor de glorieuze dag waarop Kirkuk bevrijd wordt van het regime. -- Gejuich
Al onze vijanden hebben hun ogen op ons gericht, maar ooit zal Kirkuk bevrijd worden en zullen zij verblind worden door ons succes. De sleutel tot de oplossing van het Koerdische probleem was Kirkuk, is Kirkuk en zal altijd Kirkuk zijn. - Einde .
PS: Talabani & Barzani kunnen het tegenwoordig erg goed vinden. Sterker nog: de PUK (partij van Mam Jalal) en KDP (partij van Barzani) zijn bij de afgelopen verkiezingen van Zuid-Koerdistan / KRG, als een lijst gaan meedoen onder ''Listi Kurdistani''.
In Syri zijn ze al een heel eind.quote:
[..]
Dat ze verdeeld zijn over 4 landen. Noord-Irak is nu een autonome Koerdische regio geworden. Eigen vlag, eigen taal, eigen leger en politie en eigen lokale wetten. Maar ze willen veel meer natuurlijk.
De Koerden in Iran, Turkije en Syrie willen dat hetzelfde gebeurt in die landen, maar zo ver komt het natuurlijk niet.
Sommige users op dit forum weigeren elk succes die de Koerden boeken te accepteren en/of te erkennen. Zolang er geen succes is, zeggen ze dat er nooit succes zal komen. Dat was ook zo met de KRG, wat nu een defacto-staat is. Ze zeggen nu hetzelfde over Syri, ookal zijn het juist de Koerden die het meeste succes boeken. Aan de ene kant zeggen ze dat de Koerden zullen falen, maar dat de Arabieren, die er erg slecht voor staan, Assad wel zullen verjagenquote:
[..]
In Syri zijn ze al een heel eind.
. En dan vergeten ze Iran nog. Zodra Iran aangevallen wordt door de VS/Isral, is dat deel van Koerdistan ook zo goed als vrij. En dat kan (ik hoop het iig wel) elk moment gebeuren!
Propagandistisch geblaat. Ik heb het al zo vaak gezegd; Kirkuk is geen Koerdische stad. Het is een Turkmeense, Koerdische, Arabische en Assyrische stad die is gevestigd op de fundamenten van de hoofdstad van het oude Assyrische rijk. De eerlijkheid gebiedt me dan ook te zeggen dat niemand de stad kan claimen, behalve Irak als geheel. Kirkuk is Irakees, en in haar diversiteit kenmerkend voor de pluriformiteit van de gehele Irakese bevolking. Dat jij de stad wilt claimen als zijnde Koerdisch zegt veel over je racisme en je agressieve, expansionistische instelling.quote:
Mam Jalal heeft het hier over de betwiste gebieden, waaronder de Koerdische stad Kirkuk. Dit is kort na de revolutie van 1991 (1992). Vanaf 00:25 komt Mam Jalal aan bod.
Er zijn geen Engelse ondertitels aanwezig, maar ik heb hier vertaald wat hij precies zegt:
- De facisten en het Ba'ath regime in Bagdad denken dat zij met het ophangen van 288 prachtige, dappere Koerdische jonge mannen het vuur van Baba Gurgur kunnen doven. Maar dat zijn enkel dromen die nooit werkelijkheid zullen worden, want zolang er n Koerd is, zal Kirkuk altijd een stad zijn van Koerdistan. -- Gejuich
Ik ben van mening dat zelfs wanneer elke stad van Koerdistan opgegeven wordt, er nooit een enkele Koerd met waardigheid zal zijn die de stad Kirkuk zal opgeven. Van het Noorden tot Khanaqin, het zijn allemaal prachtige steden van Koerdistan. -- Gejuich
Duizenden jaren hebben onze voorouders dit land geprezen en hebben het nu voor ons achter gelaten. Daarom heeft het Koerdische volk vandaag de dag een strijdmacht van dappere, sterke en toegewijde Peshmerga. Elke dag worden er duizenden dappere Peshmerga getraind en maken zij zich gereed voor de glorieuze dag waarop Kirkuk bevrijd wordt van het regime. -- Gejuich
Al onze vijanden hebben hun ogen op ons gericht, maar ooit zal Kirkuk bevrijd worden en zullen zij verblind worden door ons succes. De sleutel tot de oplossing van het Koerdische probleem was Kirkuk, is Kirkuk en zal altijd Kirkuk zijn. - Einde .
Hoopeljik word oost koerdistan ook bevrijd, daar komt namelijk 25% van mijn bloed van daan. De koerden daar worden naar mijn mening het meest onderdrukt en dat moet eens ophouden.quote:
[..]
Sommige users op dit forum weigeren elk succes die de Koerden boeken te accepteren en/of te erkennen. Zolang er geen succes is, zeggen ze dat er nooit succes zal komen. Dat was ook zo met de KRG, wat nu een defacto-staat is. Ze zeggen nu hetzelfde over Syri, ookal zijn het juist de Koerden die het meeste succes boeken. Aan de ene kant zeggen ze dat de Koerden zullen falen, maar dat de Arabieren, die er erg slecht voor staan, Assad wel zullen verjagen
En dan vergeten ze Iran nog. Zodra Iran aangevallen wordt door de VS/Isral, is dat deel van Koerdistan ook zo goed als vrij. En dat kan (ik hoop het iig wel) elk moment gebeuren!
beiden zie ik voorlopig niet gebeuren
Dat zal automatisch gebeuren, want dan hebben de Koerden daar meer zekerheid en kunnen ze rekenen op steun.quote:
een aanval op Iran en het bevrijden van de Koerdische gebieden zijn twee compleet vershillende verhalen
beiden zie ik voorlopig niet gebeuren
Daarnaast; een van de grootste Koerdische revoluties heeft in Iran plaats gevonden, onder leiding van de briljante Dr. Qasemlo. De Perzen zetten een complot op om hem te vermoorden (Ahmadenejad, een van de huidige Iraanse haatbaarden en president van het land zou er aan deelgenomen hebben).
De Koerden (KDPI) hadden de Iraanse troepen namelijk verdreven en het Iraanse leger in het Westen van het land dreigde compleet afgemaakt te worden.
Ook is er ooit een onafhankelijke Koerdische staat geweest in Oost-Koerdistan o.l.v. Qazi Muhammed, namelijk de Republiek van Mahabad (kort na de Tweede Wereldoorlog).
En er zijn nog velen Peshmerga actief in OK, o.a. Pjak en KDP-I en Komala.
Ik zag jou naam staan, dus niets gelezen. Jij praat zoals gewoonlijk anti-Koerdisch, dus ik hoef die Assyrische propaganda niet meer te lezen. Vanaf nu blokkeer ik jou gewoon, dus doe maar geen moeite meer om op mij te reageren. Ik ben jouw gestalk en kinderachtige, verzonnen berichten namelijk meer dan zat.quote:Op zondag 29 juli 2012 22:23 schreef Leevancleef het volgende:
[..]
Propagandistisch geblaat. Ik heb het al zo vaak gezegd; Kirkuk is geen Koerdische stad. Het is een Turkmeense, Koerdische, Arabische en Assyrische stad die is gevestigd op de fundamenten van de hoofdstad van het oude Assyrische rijk. De eerlijkheid gebiedt me dan ook te zeggen dat niemand de stad kan claimen, behalve Irak als geheel. Kirkuk is Irakees, en in haar diversiteit kenmerkend voor de pluriformiteit van de gehele Irakese bevolking. Dat jij de stad wilt claimen als zijnde Koerdisch zegt veel over je racisme en je agressieve, expansionistische instelling.
Wil jij mij ook blokkeren? Neem dan een abonnement. Help je FOK! ook eens keer voor de verandering.
Waarom reageer je niet inhoudelijk op zijn post? Omdat hij 100% gelijk heeft?quote:
[..]
Ik zag jou naam staan, dus niets gelezen. Jij praat zoals gewoonlijk anti-Koerdisch, dus ik hoef die Assyrische propaganda niet meer te lezen. Vanaf nu blokkeer ik jou gewoon, dus doe maar geen moeite meer om op mij te reageren. Ik ben jouw gestalk en kinderachtige, verzonnen berichten namelijk meer dan zat.
Wil jij mij ook blokkeren? Neem dan een abonnement. Help je FOK! ook eens keer voor de verandering.
Was dat in '96? Toen kak Barzani Saddam om hulp vroeg om tegen mam Jalal te vechten?quote:
[..]
Saddam noemde Talabani, de huidige Koerdische president van Irak, ooit een parasiet/zoon van een hond die hij uit de grotten en bergen zou roken en hem zou dwingen te knielen voor hem (voor Saddam dus).
In een intereview zei Talabani ''And now I am the president of the country'' met een big smile
En waar is Saddam nu? In Tikrit aan het rotten onder een stinkend hoopje zand.
Maar om antwoord te geven op de vraag van Zuiderbuur, ja ze hebben allerlei afspraken en wetten aan hun laars gelapt.
President van Irak is net zoiets als Koningin van Nederland. Hij heeft verder geen macht.
Waarom weiger je de realiteit onder ogen te zien? Barzani heeft momenteel gewoon meer macht als Maliki. Maliki mag dan wel een hogere positie hebben, maar hij is eigenlijk gewoon niets. Barzani doet wat hij belooft en heeft welvaart en veiligheid gebracht en zijn Peshmerga strijdkrachten zijn in staat om het Iraakse leger, het centrale leger van Irak dus, te verslaan als het erop aankomt. Hij heeft niet alleen een veel sterkere achterban, maar hij heeft ook veel betere internationale contacten en natuurlijk veel meer welvaart.quote:
[..]
Waarom reageer je niet inhoudelijk op zijn post? Omdat hij 100% gelijk heeft?
[..]
Was dat in '96? Toen kak Barzani Saddam om hulp vroeg om tegen mam Jalal te vechten?
Maar om antwoord te geven op de vraag van Zuiderbuur, ja ze hebben allerlei afspraken en wetten aan hun laars gelapt.
President van Irak is net zoiets als Koningin van Nederland. Hij heeft verder geen macht.
Maliki is maar een of andere pion van Iran die net komt kijken. De Barzani's zijn er al eeuwen en zullen niet 1,2,3 verdwijnen.
Maliki heeft gewoon geen controle meer over Zuid-Koerdistan. Zo simpel is dat. Of ontken jij dat? Heeft Irak/Maliki/Bagdad nog macht over Zuid-Koerdistan/Barzani/Erbil? Nee h?
Kun jij lezen? Ik heb het over de president van Irak, dat is Talabani. Die heeft heeft geen macht. Natuurlijk heeft Barzani veel macht, dat kan een kleuter van 3 je nog wel vertellen. Dat maakt het nog niet goed dat hij alle regels en wetgeving aan zijn laars lapt?quote:
[..]
Waarom weiger je de realiteit onder ogen te zien? Barzani heeft momenteel gewoon meer macht als Maliki. Maliki mag dan wel een hogere positie hebben, maar hij is eigenlijk gewoon niets. Barzani doet wat hij belooft en heeft welvaart en veiligheid gebracht en zijn Peshmerga strijdkrachten zijn in staat om het Iraakse leger, het centrale leger van Irak dus, te verslaan als het erop aankomt. Hij heeft niet alleen een veel sterkere achterban, maar hij heeft ook veel betere internationale contacten en natuurlijk veel meer welvaart.
Maliki is maar een of andere pion van Iran die net komt kijken. De Barzani's zijn er al eeuwen en zullen niet 1,2,3 verdwijnen.
Maliki heeft gewoon geen controle meer over Zuid-Koerdistan. Zo simpel is dat. Of ontken jij dat? Heeft Irak/Maliki/Bagdad nog macht over Zuid-Koerdistan/Barzani/Erbil? Nee h?
En wat is die obsessie die jij met oorlog hebt? Irak heeft genoeg oorlog gezien.
- 8 jaar met Iran.
- 2de Golfoorlog waarbij meer dan 30 landen Irak aanvielen.
- In de jaren 90 meerdere keren gebombardeerd.
- Invasie in 2003.
- Tussen 2003 en 2009 gingen elke dag tientallen mensen dood aan terrorisme.
- En dan alle zooi onder het regime van Saddam.
Het is geen kinderspel. Mensen zijn het helemaal zat, iedereen heeft genoeg oorlog gezien. Niemand is op een oorlog uit. Alleen Barzani moet weer nodig gaan dreigen omdat hij weet dat hij z'n zin een keer niet krijgt.
Alle Arabieren, Turken en Perzen in de regio zijn uit op vrede. Daarom bombardeert Turkije onschuldige burgers, slacht Assad zijn eigen bevolking af, vallen er meer dan 35000 doden in Libi, is het in zowat heel Noord-Afrika onstabiel, hangt Iran dagelijks mensen op, worden er vrouwen en kinderen gestenigd, blazen terroristen zichzelf op in Irak en Afghanistan, is er een oorlog in Pakistan en Afghanistan, worden vrijheden van vrouwen beperkt in Saudie-Arabi, worden er mensen in de Verenigde Arabische Emiraten gedwongen om te werken tegen lonen lager dan het minimum-loon, blazen Palestijnse kinderen onschuldige Joodse burgers op, stuurt Saudie-Arabi militairen naar Qatar om de revolutie van de Sjiieten te onderdrukken, probeert Maliki Assad te steunen zodat hij verder kan gaan met de onderdrukking van Koerden en Soennieten, stelt hij artikel 140 uit om te voorkomen dat de Koerdische steden weer in handen van de rechtmatige eigenaren, de Koerden, vallen, stuurt hij het budget van de KRG vertraagd, stuurt hij Arabische troepen naar de grenzen met de KRG om een conflict uit te lokken... ik kan zo nog uren doorgaan.quote:
[..]
Kun jij lezen? Ik heb het over de president van Irak, dat is Talabani. Die heeft heeft geen macht. Natuurlijk heeft Barzani veel macht, dat kan een kleuter van 3 je nog wel vertellen. Dat maakt het nog niet goed dat hij alle regels en wetgeving aan zijn laars lapt?
En wat is die obsessie die jij met oorlog hebt? Irak heeft genoeg oorlog gezien.
- 8 jaar met Iran.
- 2de Golfoorlog waarbij meer dan 30 landen Irak aanvielen.
- In de jaren 90 meerdere keren gebombardeerd.
- Invasie in 2003.
- Tussen 2003 en 2009 gingen elke dag tientallen mensen dood aan terrorisme.
- En dan alle zooi onder het regime van Saddam.
Het is geen kinderspel. Mensen zijn het helemaal zat, iedereen heeft genoeg oorlog gezien. Niemand is op een oorlog uit. Alleen Barzani moet weer nodig gaan dreigen omdat hij weet dat hij z'n zin een keer niet krijgt.
En het is Barzani die uit is op oorlog? Hij probeert enkel de KRG te verdedigen, want de Arabieren gedragen zich erg vijandelijk op het moment (waarom ineens troepen sturen naar de grenzen met de KRG?).
Ik heb jou ook al door. Jij bent tegen alles en iedereen wat in het voordeel is van de Koerden.
''Het zijn altijd de Koerden die schuldig zijn.''
Jij gaat ook op de blokkeerlijst.
Later
.Niemand is geinteresseerd in je dagplanning, dit topic is niet je dagboek.quote:
En ben nu de sci-fi klassieker '"Contact'' kijken.
Later
dat zal allemaal best wel maar je snapt me nietquote:
[..]
Dat zal automatisch gebeuren, want dan hebben de Koerden daar meer zekerheid en kunnen ze rekenen op steun.
Daarnaast; een van de grootste Koerdische revoluties heeft in Iran plaats gevonden, onder leiding van de briljante Dr. Qasemlo. De Perzen zetten een complot op om hem te vermoorden (Ahmadenejad, een van de huidige Iraanse haatbaarden en president van het land zou er aan deelgenomen hebben).
De Koerden (KDPI) hadden de Iraanse troepen namelijk verdreven en het Iraanse leger in het Westen van het land dreigde compleet afgemaakt te worden.
Ook is er ooit een onafhankelijke Koerdische staat geweest in Oost-Koerdistan o.l.v. Qazi Muhammed, namelijk de Republiek van Mahabad (kort na de Tweede Wereldoorlog).
En er zijn nog velen Peshmerga actief in OK, o.a. Pjak en KDP-I en Komala.
als die Koerden zich af willen scheiden van Iran moeten ze dat zelf doen want ik zie een Amerikaans/Israelische aanval gewoon niet gebeuren binnenkort en als het gebeurt dan richt deze zich op het nucleare programma, die gaan trekken echt niet massaal het land binnen om alles stuk te schieten en de koerden te bevrijden
Ik weet niet of je dit kan lezen, maar dat is de grootste crap die ik ooit heb gelezen. Wat heeft dat allemaal met de Koerden in Irak te makenquote:
[..]
Alle Arabieren, Turken en Perzen in de regio zijn uit op vrede. Daarom bombardeert Turkije onschuldige burgers, slacht Assad zijn eigen bevolking af, vallen er meer dan 35000 doden in Libi, is het in zowat heel Noord-Afrika onstabiel, hangt Iran dagelijks mensen op, worden er vrouwen en kinderen gestenigd, blazen terroristen zichzelf op in Irak en Afghanistan, is er een oorlog in Pakistan en Afghanistan, worden vrijheden van vrouwen beperkt in Saudie-Arabi, worden er mensen in de Verenigde Arabische Emiraten gedwongen om te werken tegen lonen lager dan het minimum-loon, blazen Palestijnse kinderen onschuldige Joodse burgers op, stuurt Saudie-Arabi militairen naar Qatar om de revolutie van de Sjiieten te onderdrukken, probeert Maliki Assad te steunen zodat hij verder kan gaan met de onderdrukking van Koerden en Soennieten, stelt hij artikel 140 uit om te voorkomen dat de Koerdische steden weer in handen van de rechtmatige eigenaren, de Koerden, vallen, stuurt hij het budget van de KRG vertraagd, stuurt hij Arabische troepen naar de grenzen met de KRG om een conflict uit te lokken... ik kan zo nog uren doorgaan.
En het is Barzani die uit is op oorlog? Hij probeert enkel de KRG te verdedigen, want de Arabieren gedragen zich erg vijandelijk op het moment (waarom ineens troepen sturen naar de grenzen met de KRG?).
Ik heb jou ook al door. Jij bent tegen alles en iedereen wat in het voordeel is van de Koerden.
''Het zijn altijd de Koerden die schuldig zijn.''
Jij gaat ook op de blokkeerlijst.
Een paar punten waar ik op reageer;
- worden vrijheden van vrouwen beperkt in Saudie-Arabi
- worden er mensen in de Verenigde Arabische Emiraten gedwongen om te werken tegen lonen lager dan het minimum-loon
- blazen Palestijnse kinderen onschuldige Joodse burgers op
WTF HEEFT DIT MET DIT TOPIC TE MAKEN?
- stuurt Saudie-Arabi militairen naar Qatar om de revolutie van de Sjiieten te onderdrukken
Dat doen ze niet. Jij hebt het over Bahrein. WAT HEEFT DIT MET DIT TOPIC TE MAKEN?
- probeert Maliki Assad te steunen zodat hij verder kan gaan met de onderdrukking van Koerden en Soennieten
Doet hij helemaal niet. Maar stel dat, iedereen steunt de tegenpartij
- stelt hij artikel 140 uit om te voorkomen dat de Koerdische steden weer in handen van de rechtmatige eigenaren, de Koerden, vallen
Hebben de Koerden zelf ook voor ruim een jaar gedaan, point?
-waarom ineens troepen sturen naar de grenzen met de KRG?
Wat denk je zelf? Het nieuws rondom Syrie gevolgd? Er zijn gevechten plaatsgevonden bij grensposten. Elk ander land in de wereld zou troepen naar de grens sturen, just in case.
Iedereen die kritisch is en waar jij inhoudelijk niks tegen te melden hebt zet je op de blokkeerlijst. Moet je zelf weten, ik lig er net wakker van.
Zwaktebod. Het feit dat je niet inhoudelijk wil reageren op mijn posts zeg genoeg. Ik ben overigens geen Assyrir.quote:
[..]
Ik zag jou naam staan, dus niets gelezen. Jij praat zoals gewoonlijk anti-Koerdisch, dus ik hoef die Assyrische propaganda niet meer te lezen. Vanaf nu blokkeer ik jou gewoon, dus doe maar geen moeite meer om op mij te reageren. Ik ben jouw gestalk en kinderachtige, verzonnen berichten namelijk meer dan zat.
Wil jij mij ook blokkeren? Neem dan een abonnement. Help je FOK! ook eens keer voor de verandering.
Alles dat niet in jouw straatje past is volgens jou anti-Koerdisch. Je bent wat dat betreft van hetzelfde niveau als iemand als Geert Wilders, die ook elke discussie schuwt en in plaats daarvan kritiek pareert door zijn criticasters te beschuldigen van demonisering. Ga maar lekker je b-film kijken en kom maar terug naar NWS en POL als je geleerd hebt een fatsoenlijke discussie te voeren. Niemand zit te wachten op mensen die sterk partijdige posts plaatsen en er vervolgens niet over willen discussiren
Edit: Overigens is het ook wel grappig dat Koerdenprobleem hier marxistische Peshmerga's de hemel in prijst en in zijn andere topics hoog opgeeft van de VS, het meest anticommunistische land ooit. Meneer wil zelfs migreren naar de VS. Kortom, hij weet niet waar hij het over heeft.
[ Bericht 1% gewijzigd door Leevancleef op 30-07-2012 00:31:34 ]
quote:
Die computerprobleem h, altijd een neutrale bron en een bron van verlichting omtrent de politiek in het MO.
Dankjequote:Op maandag 30 juli 2012 00:37 schreef Senor__Chang het volgende:
Computerprobleem is een goede poster
.Het heeft in ieder geval geen invloed, want ik kan zeggen dat de eenheid die er nu is, er misschien niet geweest was als Koerdistan nooit verdeeld was.
.jpg)
PNA-One source from Kurdistan Peshmerga Ministry said that Kurdish Peshmerga forces in the Zumar region northwest of Nineveh province in Iraq are ready to stop Iraqi army advanced to this region and Kurdistan has a plan ready for military action to prevent Iraq army from advance toward Kurdish areas.
Speaking to Peyamner, Colonel Issa Zewayi, intelligence chief of the 8th battalion of Peshmerga forces said that two days ago, Iraqi forces wanted to enter into Kurdish region but Peshmerga forces did not allow the Iraqi Army to advance one more step toward Kurdish areas.
Peshmarga and Iraqi troops are deployed less than one kilometer from each other near Cairo village and clashes are possible at any moment, said Zewayi.
He added that Peshmerga forces never leave these areas and if Iraqi army advances toward Kurdish areas, Peshmerga forces will confront any attack and army advance with various weapons.
Peshmerga forces are equipped with aircrafts of the Air force and with various classes of weapons and there is very possibility of conflict between Iraqi army and Kurdish Peshmerga forces.
Maar hier vond ik een recent filmpje op YouTube. Het is helemaal in het Arabisch en het gaat over de Koerdische hoofdstad Erbil. Ik versta er dus geen woord van, dus misschien kraken ze de KRG wel compleet af. Maar je krijgt iig een beeld dat de KRG veel verder ontwikkeld is en de oorlogszuchtige Maliki probeert de welvaart en veiligheid in gevaar te brengen. Waarschijnlijk uit jaloezie. Hij en zijn maatjes zijn er namelijk in gefaald welvaart en veiligheid te brengen naar hun bevolking.
Skynews Arabia
Abdullah Ocalan
Mustafa Barzani
Ookal hebben ze zich niet allen even net gedragen maar toch zijn het echte leiders die wat deden voor het land.
Hawler/Erbil is veder ontwikkeld dan vele Turkse steden, en grote delen van Itali, Frankrijk, Portugal, Griekenland en Spanje + heel Oostblok. (naar mijn mening)quote:
Er wordt steeds gezegd dat ik geen ''betrouwbare/neutrale'' bronnen gebruik.
Maar hier vond ik een recent filmpje op YouTube. Het is helemaal in het Arabisch en het gaat over de Koerdische hoofdstad Erbil. Ik versta er dus geen woord van, dus misschien kraken ze de KRG wel compleet af. Maar je krijgt iig een beeld dat de KRG veel verder ontwikkeld is en de oorlogszuchtige Maliki probeert de welvaart en veiligheid in gevaar te brengen. Waarschijnlijk uit jaloezie. Hij en zijn maatjes zijn er namelijk in gefaald welvaart en veiligheid te brengen naar hun bevolking.
Skynews Arabia
quote:
[..]
Hawler/Erbil is veder ontwikkeld dan vele Turkse steden, en grote delen van Itali, Frankrijk, Portugal, Griekenland en Spanje + heel Oostblok. (naar mijn mening)
quote:
Er wordt steeds gezegd dat ik geen ''betrouwbare/neutrale'' bronnen gebruik.
Maar hier vond ik een recent filmpje op YouTube. Het is helemaal in het Arabisch en het gaat over de Koerdische hoofdstad Erbil. Ik versta er dus geen woord van, dus misschien kraken ze de KRG wel compleet af. Maar je krijgt iig een beeld dat de KRG veel verder ontwikkeld is en de oorlogszuchtige Maliki probeert de welvaart en veiligheid in gevaar te brengen. Waarschijnlijk uit jaloezie. Hij en zijn maatjes zijn er namelijk in gefaald welvaart en veiligheid te brengen naar hun bevolking.
Skynews Arabia
Daar kun je gerust van uitgaan hoor. Grote delen van Frankrijk & Zuid-Europa en idd zowat heel het Oostblok zijn erg onderontwikkeld, is er veel werkloosheid, leven er velen onder de armoedegrens. Niets nieuws, is in landen als Spanje altijd zo geweest. Doordat ze bij de EU horen zijn het niet meteen rijke Westerse landen. Dat zie je nu ook goed terug in de crisis.quote:
[ Bericht 100% gewijzigd door sp3c op 30-07-2012 18:37:20 ]
'De Arabische officieren en militairen maken de gesneuvelden Peshmerga (tijd van Saddam) en omgekomen burgers tijdens de Al-Anfal Campagne belachelijk. Ze lachen om de doden en wij kunnen dit niet langer accepteren, daarom hebben wij ons aangesloten bij de Peshmerga strijdkrachten van Koerdistan.'
Niets veranderd in de Arabische legers dus.
De Peshmerga moeten waarmee stoppen? Het zijn de Arabieren die Koerdistan binnen willen komen. De minister van Peshmerga heeft gezegd dat ze niet zullen toestaan dat de Iraakse troepen verder oprukken en heeft gezegd, dat als ze dat toch doen, ze terug zullen slaan en daarop land zullen innemen.quote:
Als je zegt dat de peshmerga moet stoppen heb je een punt (ook al ben ik het er totaal niet mee eens), maar om te zeggen dat de koerden moeten uitgeroeid worden is gewoon racisme van het hoogste niveau.
Lijkt mij meer dan terecht. Maliki is nu aan het provoceren.
[ Bericht 100% gewijzigd door sp3c op 30-07-2012 19:02:15 ]
Eens , het is triest.quote:
Als je zegt dat de peshmerga moet stoppen heb je een punt (ook al ben ik het er totaal niet mee eens), maar om te zeggen dat de koerden moeten uitgeroeid worden is gewoon racisme van het hoogste niveau.
Computerprobleem-niveau.
Dat is wel het geweldstaaltje waar jij op geilt h ?quote:
Peshmerga: "if the iraqi army advances one meter we will open fire and send them to hell"
Ik hoop dat de Iraakse troepen het gaan proberenquote:
[..]
Dat is wel het geweldstaaltje waar jij op geilt h ?
.Transport helikopters van de KRG staan gereed.
Gepantserde voertuigen en zwaarder geschut staan momenteel bij de grenzen of worden nog gebracht.
Goh lekker boeiend.quote:
[..]
Ik hoop dat de Iraakse troepen het gaan proberen
Transport helikopters van de KRG staan gereed.
Gepantserde voertuigen en zwaarder geschut staan momenteel bij de grenzen of worden nog gebracht.
[ afbeelding ]
Wat maakt het uit dat de Assyrirs een Christelijke minderheid zijn? Dat is niet de reden waarom ik er zo over praat. Ik ben zelf namelijk een Atheist, dus religie interesseert mij sowieso niet. Ook vluchten alle Christenen momenteel naar de KRG, omdat ze daar veilig zijn en er tolerantie is.quote:
[..]
Ik weet het niet 100% zeker , maar het leek er verdacht veel op.
Isral start vluchten naar Koerdische hoofdstad Erbil
Sowieso heeft wij wel meer nare dingen gezegd die ik wel zeker weet, zoals 'eigen volk eerst' en hele nare dingen over Assyrirs, een christelijke minderheid daarom. (en dit ontkent hij ook terwijl het op fok heeft gestaan)
Gewelddadig extreem internet-nationalisme , haat spuwen op het internet dus. Erg dom.
Maar er zijn verschillende soorten Christenen en de Assyrirs zijn er een groep van. Waar ik ziek van wordt is dat de Assyrirs constant de Koerden afzeiken en nooit te vreden zijn met wat ze krijgen. Waarom komen jullie in dan in 1e instantie naar de KRG? Had dan in Bagdad gebleven, waar terroristen constant op jullie loeren.
Ik vind dat ze een een associale houding hebben. En ik begrijp niet eens waarom ze Koerden zo haten
Thnx.quote:
http://www.demorgen.be/dm(...)van-Irak-volgt.dhtml
quote:Sinds Bashar al-Assad, de Syrische dictator, de Koerden de vrije hand laat in enkele provincies in het noorden van Syri, is Turkije in alle staten. De Turken zijn gealarmeerd door de Koerdische vlag die wappert op Syrische regeringsgebouwen in de regio en door de beelden van Syrische Koerden, naar verluidt deserteurs uit het Syrische leger, die na hun training in de Koerdische deelstaat in Noord-Irak opmarcheerden naar Syri. Volgens Massoud Barzani, de president van de Kurdish Regional Government (KRG) in het noorden van Irak, is dat om een eventuele leemte in de veiligheid van de regio op te vullen....
Isral start vluchten naar Koerdische hoofdstad Erbilquote:Op maandag 30 juli 2012 18:23 schreef Barbaaf het volgende:
[..]
Da's een vrij grove beschuldiging, maar goed dat je er een duidelijke en controleerbare bron bij hebt.
Ik zie CP er ook niet op ingaan, had je jezelf al op zijn ignorelijst gewerkt? (edit: ah nee, later reageert hij wel op je) Ik zou zo'n beschuldiging namelijk niet zo maar pikken.
Wat een onzin.
Dat had ik al gelezen, zelfde onbewezen beschuldigingen met het verweer dat de reactie verwijderd is maar dat het er echt gestaan heeft met hetzelfde mailadres dat hij elders gebruikt heeft. Oftewel, onbewijsbaar.quote:
[..]
Isral start vluchten naar Koerdische hoofdstad Erbil
Ik zeg niet dat ze moeten stoppen, ik bedoel dat ik het niet erg vind als die zegt dat de peshmerga moet stoppen, maar om gelijk te zeggen dat alle koerden uitgeroeid moeten worden vind ik erg racistisch.quote:
[..]
De Peshmerga moeten waarmee stoppen? Het zijn de Arabieren die Koerdistan binnen willen komen. De minister van Peshmerga heeft gezegd dat ze niet zullen toestaan dat de Iraakse troepen verder oprukken en heeft gezegd, dat als ze dat toch doen, ze terug zullen slaan en daarop land zullen innemen.
Lijkt mij meer dan terecht. Maliki is nu aan het provoceren.
quote:
[..]
Hawler/Erbil is veder ontwikkeld dan vele Turkse steden, en grote delen van Itali, Frankrijk, Portugal, Griekenland en Spanje + heel Oostblok. (naar mijn mening)
het kan me niet echt veel schelen wat er buiten fok! gebeurt zolang het maar buiten fok! (NWS in het bijzonder) blijftquote:
[..]
Dat had ik al gelezen, zelfde onbewezen beschuldigingen met het verweer dat de reactie verwijderd is maar dat het er echt gestaan heeft met hetzelfde mailadres dat hij elders gebruikt heeft. Oftewel, onbewijsbaar.
dergelijke opmerkingen hoef ik in NWS echter niet te zien, maakt me niet uit wie ze zogenaamd via wie dan ook plaatst om welke reden dan ook en een discussie erover vind ik al helemaal onzinnig
[ Bericht 100% gewijzigd door sp3c op 30-07-2012 19:12:51 ]
ophoudenquote:
-quote:
[ Bericht 11% gewijzigd door sp3c op 30-07-2012 19:15:33 ]
Veel artillerie eenheden hebben zich genstalleerd in het gebied.
Irak stuurt troepen naar een grenspost tussen Syrie en Irak gezien de omstandigheden in Syrie. Heel normaal en routine. Wat is het probleem van de Koerden?
Irak heeft troepen gestuurd naar de grenzen van Irak met de KRG en naar de betwiste gebieden.quote:
Welke strijd
Irak stuurt troepen naar een grenspost tussen Syrie en Irak gezien de omstandigheden in Syrie. Heel normaal en routine. Wat is het probleem van de Koerden?
Die betwiste gebieden zijn Koerdisch, maar vallen niet officieel onder de KRG. Daarom zijn het ook betwiste gebieden. Echter, Bagdad stelt artikel 140 al sinds de val van het Ba'ath regime uit. Dit artikel houdt in dat de bevolking van de betwiste gebieden mag stemmen over hun lot: dus aansluiting bij Koerdistan, of bij de rest van Arabisch Irak.
De meerderheid van de bevolking in deze betwiste gebieden is overduidelijk Koerdisch. Zelfs na de pogingen van het Ba'ath regime om het Arabischer te maken door de Koerden uit hun huizen te zetten, en er Arabische families te plaatsen.
De Arabieren willen deze steden niet opgeven vanwege de olie die er in de grond zit. Alleen de Koerdische stad Kirkuk zou een voorraad hebben van minstens 10 miljard vaten olie. De totale bewezen voorraad olie van hl Irak (dus ook incl. de 50 miljard vaten die zich in de KRG bevinden) is 140 miljard vaten. 1/14 van het totaal bevind zich dus in n stad. En die stad is Koerdisch en altijd al geweest.
Om je een beter idee te geven:
Mexico staat op nr 17 van de lijst met landen naar bewezen olie voorraad.
Mexico heeft een olie voorraad van 10 miljard vaten. De stad Kirkuk alleen al heeft dus evenveel olie als hl Mexico.
Kirkuk heeft bijvoorbeeld meer dan 2x zoveel olie als heel Egypte. Egypte heeft namelijk 4,4 miljard vaten olie.
Turkije heeft 260 miljoen vaten olie. Dus Kirkuk alleen al heeft 38x meer olie dan Turkije.
Nu heeft Barzani gezegd dat als het niet snel uitgevoerd wordt, de steden ingenomen zullen worden.
De Arabieren willen het namelijk niet op de vredige, diplomatieke manier doen.
2/3 van de olie-industrie van Kirkuk is al in handen van de KRG en er zijn al veel Peshmerga gelegerd die er de beveiliging/orde enz. hebben overgenomen.
Pijnlijkquote:
[..]
Irak heeft troepen gestuurd naar de grenzen van Irak met de KRG en naar de betwiste gebieden.
Die betwiste gebieden zijn Koerdisch, maar vallen niet officieel onder de KRG. Daarom zijn het ook betwiste gebieden. Echter, Bagdad stelt artikel 140 al sinds de val van het Ba'ath regime uit. Dit artikel houdt in dat de bevolking van de betwiste gebieden mag stemmen over hun lot: dus aansluiting bij Koerdistan, of bij de rest van Arabisch Irak.
De meerderheid van de bevolking in deze betwiste gebieden is overduidelijk Koerdisch. Zelfs na de pogingen van het Ba'ath regime om het Arabischer te maken door de Koerden uit hun huizen te zetten, en er Arabische families te plaatsen.
De Arabieren willen deze steden niet opgeven vanwege de olie die er in de grond zit. Alleen de Koerdische stad Kirkuk zou een voorraad hebben van minstens 10 miljard vaten olie. De totale bewezen voorraad olie van hl Irak (dus ook incl. de 50 miljard vaten die zich in de KRG bevinden) is 140 miljard vaten. 1/14 van het totaal bevind zich dus in n stad. En die stad is Koerdisch en altijd al geweest.
Om je een beter idee te geven:
Mexico staat op nr 17 van de lijst met landen naar bewezen olie voorraad.
Mexico heeft een olie voorraad van 10 miljard vaten. De stad Kirkuk alleen al heeft dus evenveel olie als hl Mexico.
Kirkuk heeft bijvoorbeeld meer dan 2x zoveel olie als heel Egypte. Egypte heeft namelijk 4,4 miljard vaten olie.
Turkije heeft 260 miljoen vaten olie. Dus Kirkuk alleen al heeft 38x meer olie dan Turkije.
Hmmz.. begrijp je reactie niet helemaal? Het klopt toch wat ik zeg, het uitvoeren van artikel 140 en het houden van een referendum wordt uitgesteld? Wat ik over Kirkuk vertel & de geschiedenis (Arabisation) is toch ook correct. Snap je reactie niet...quote:
Daar doelde ik niet op (hoewel jouw stukjes tekst makkelijk te weerleggen zijn). Ik doelde op dat olieverhaal van jou wat iedereen in elk topic terug ziet. Feit is, en blijft, dat zuid Irak het meest olierijk is. Daarnaast is het gebied wat nu bekend is als Kerkuk niet altijd Koerdisch geweest (en dus ook "verkoerdischt" tijdens de Iraanse verhuizingen om het zo maar te zeggen).quote:
[..]
Hmmz.. begrijp je reactie niet helemaal? Het klopt toch wat ik zeg, het uitvoeren van artikel 140 en het houden van een referendum wordt uitgesteld? Wat ik over Kirkuk vertel & de geschiedenis (Arabisation) is toch ook correct. Snap je reactie niet...
Het klopt dat Zuid-Irak het meeste olie heeft. Maar de KRG heeft alsnog een voorraad van 50 miljard vaten (exclusief betwiste gebieden) en dat is over een bevolking van 5 miljoen, terwijl de rest van de olie van Irak verdeeld zou moeten worden over zo'n 25 (?) miljoen. Het is dat de olie-industrie in de KRG nog niet zo ver ontwikkeld is, maar in 2017 pompen ze al meer olie dan wat Irak nu pompt (Irak zal tegen die tijd vast en zeker meer pompen dan nu, maar wat ze nu pompen als geheel is al enorm veel. Ze zitten nu op het niveau van de UAE volgens mij).quote:
[..]
Daar doelde ik niet op (hoewel jouw stukjes tekst makkelijk te weerleggen zijn). Ik doelde op dat olieverhaal van jou wat iedereen in elk topic terug ziet. Feit is, en blijft, dat zuid Irak het meest olierijk is. Daarnaast is het gebied wat nu bekend is als Kerkuk niet altijd Koerdisch geweest (en dus ook "verkoerdischt" tijdens de Iraanse verhuizingen om het zo maar te zeggen).
De bevolking, naar jouw streven, is niet 5 maar rond de 35 miljoen (de gehele Koerdische bevolking in een groot-Koerdistan tel ik dan). Daarnaast wordt je tegenwoordig met olie alleen niet meer welvarend genoeg. Dat heeft Dubai, ondanks haar grote olievoorraad, goed begrepen.quote:
[..]
Het klopt dat Zuid-Irak het meeste olie heeft. Maar de KRG heeft alsnog een voorraad van 50 miljard vaten (exclusief betwiste gebieden) en dat is over een bevolking van 5 miljoen, terwijl de rest van de olie van Irak verdeeld zou moeten worden over zo'n 25 (?) miljoen. Het is dat de olie-industrie in de KRG nog niet zo ver ontwikkeld is, maar in 2017 pompen ze al meer olie dan wat Irak nu pompt (Irak zal tegen die tijd vast en zeker meer pompen dan nu, maar wat ze nu pompen als geheel is al enorm veel. Ze zitten nu op het niveau van de UAE volgens mij).
quote:Dubai's economy was built on the back of the oil industry, revenues from oil and natural gas currently account for less than 6% of the emirate's revenues
http://www.ameinfo.com/122863.html
We hebben het hier enkel over Zuid-Koerdistan. Als we hele bevolkingen erbij gaan nemen, kan ik ook zeggen dat je de olie v/d Arabische landen over 350 miljoen Arabieren moet delen, niet over die 30 miljoen Irakese Arabieren.quote:
[..]
De bevolking, naar jouw streven, is niet 5 maar rond de 35 miljoen (de gehele Koerdische bevolking in een groot-Koerdistan tel ik dan). Daarnaast wordt je tegenwoordig met olie alleen niet meer welvarend genoeg. Dat heeft Dubai, ondanks haar grote olievoorraad, goed begrepen.
[..]
Daarnaast: de KRG heeft niet enkel olie. Er zijn veel andere grondstoffen in overvloed, waaronder gas. Ook is de economie ver ontwikkeld en wordt er veel verdiend aan de opbouw van het land, waaronder infrastructuur. Daarnaast is ZK een enorm goed gebied voor toerisme. Vanwege de natuur en de vele mogelijkheden die het bied. De vrijheid & tolerantie speelt er ook een enorm belangrijke rol, daarom komen er veel toeristen uit Iran naar de KRG. Zodra ze over de grenzen zijn, kunnen de hoofddoeken af en kan de alcohol aangeschaft worden.
Momenteel wordt er bijvoorbeeld gewerkt aan een van de grootste attractieparken in het MO. Er worden ski-resorts gebouwd in de hoge besneeuwde bergen en veel plaatsen in o.a. Rawanduz worden al druk bezocht door toeristen.
Koerdistan is dus niet enkel afhankelijk van olie. Het zal vast wel de belangrijkste inkomstenbron zijn, maar het geld wat verdiend wordt met de olie, zal slim genvesteerd worden in zaken zoals toerisme. Dat is wat Dubai nu doet. Maar feit is wel dat Dubai eigenlijk een grote zandbak is met veel technische snufjes. Er zullen altijd meer mensen genteresseerd zijn in mooi natuur en mooie gebieden, dan in een aantal leegstaande wolkenkrabbers midden in een woestijn.
Het is nu ook niet Koerdisch. Het is een gemengde stad. CP weet echt niet waar hij het over heeft. Je kunt beter niet op hem in gaan, er valt toch niet met hem te discussiren.quote:
Daarnaast is het gebied wat nu bekend is als Kerkuk niet altijd Koerdisch geweest (en dus ook "verkoerdischt" tijdens de Iraanse verhuizingen om het zo maar te zeggen).
De grondwet van Irak bepaalt dat er voor 31 december 2007 een referendum moet plaatsvinden in Kirkoek. Hierbij zullen de inwoners van de stad en de provincie worden gevraagd of zij onder toezicht van Arbil willen vallen of dat zij bij Bagdad willen blijven. Deze was gepland op 15 november 2007 maar werd uitgesteld tot 31 december[1]. Hierbij vertelde Massoud Barzani dat het om niet om politieke maar om technische redenen ging. De referendum werd vervolgens weer met 6 maanden uitgesteld[2]. De Verenigde Naties besloot 6 augustus 2008 om de referendum uit te stellen tot er een oplossing gevonden is.[3]
Iran called for a delay of two years for political reasons in early November 2007.[2]
Saudi Arabia (Arabieren)
Saudi Arabia reportedly offered the Iraqi Kurdish leaders $2 billion in exchange for delaying the process for ten years.
Turkey (Turken, onderdrukken de Koerden in NK).
The Turkish government strongly oppose holding of the upcoming referendum in 2007, calling for it to be postponed.
Wel toevallig zo allemaal
.The Iraqi National Dialogue Front called for a delay in June.[12]
The Iraqi Accord Front proposed a delay in June, by way of an amendment to the Constitution of Iraq
Shi'ite Arab parties
The Sadrist Movement called for the referendum to be postponed in June 2007.[12]
Supreme Islamic Iraqi Council: In July 2007 they were reported to have supported a delay
Zoals je al zelf ziet is het geen probleem wat je zo maar even oplost. De Arabieren in Kirkoek wonen er ook al tientallen jaren en je kunt ze niet zo maar wrgsturen, hoe graag je het ook wilt.
Minstens 100,000 Arabieren die er wonen zijn er door Saddam geplaatst. Minstens 100,000 Koerden zijn daarvoor uit hun huizen geschopt en/of vermoord.quote:
Je vergeet even te vertellen dat kak Barzani artikel 140 ook uitgesteld heeft. Zogenaamd om 'technische' redenen wat dat ook mag betekenen. Maar het was om meer Koerden de stad in te smokkelen.
Zoals je al zelf ziet is het geen probleem wat je zo maar even oplost. De Arabieren in Kirkoek wonen er ook al tientallen jaren en je kunt ze niet zo maar wrgsturen, hoe graag je het ook wilt.
Het kan mij, zoals velen anderen Koerden, dus geen reet schelen hoe lang zij daar al wonen. Zij wonen daar omdat er Koerden zijn gedood of uit hun huizen zijn gezet. Hun hebben dus geen recht op die huizen en/of bezittingen, het is niet van hen. Veel van de mensen die uit die huizen zijn gezet leven nog of hebben familie.
Als die Koerden terug willen komen, naar hun oude huizen, moeten die Arabieren er dus gewoon uit. Het is niet van hen, zeker niet omdat ze er al zo lang wonen. Hadden ze maar geen bezittingen moeten stelen en moeten profiteren van andermans leed.
[ Bericht 0% gewijzigd door computerprobleem op 31-07-2012 15:20:41 ]
Iedereen weet dat ze uit hun huizen zijn gezet, dat is de issue hier niet. Mensen met geweld laten verhuizen is een bekende tactiek van de Baathisten en Saddam Hoessein, dat hebben ze niet alleen in Kirkoek gedaan. Ze hebben genoeg Irakezen naar Iran gestuurd omdat ze zogenaamd 'Perzische roots' hebben.quote:
[..]
Minstens 100,000 Arabieren die er wonen zijn er door Saddam geplaatst. Minstens 100,000 Koerden zijn daarvoor uit hun huizen geschopt en/of vermoord.
Het kan mij, zoals velen anderen Koerden, dus geen reet schelen hoe lang zij daar al wonen. Zij wonen daar omdat er Koerden zijn gedood of uit hun huizen zijn gezet. Hun hebben dus geen recht op die huizen en/of bezittingen, het is niet van hen. Veel van de mensen die uit die huizen zijn gezet leven nog of hebben familie.
Als die Koerden terug willen komen, naar hun oude huizen, moeten die Arabieren er dus gewoon uit. Het is niet van hen, zeker niet omdat ze er al zo lang wonen. Hadden ze maar geen bezittingen moeten stelen en moeten profiteren van andermans leed.
Dat dik gedrukte, dat is dus het probleem he. Zo werkt het natuurlijk niet. Je kunt de Arabieren die er nu leven zomaar wegsturen en dat gaat ook niet gebeuren. Zelf als artikel 140 doorgevoerd wordt.
Dat klopt. Is verder ook niet zo belangrijk. Als ze gaan stemmen en de meerderheid wil bij de KRG blijven de Arabieren ook gewoon wonen waar ze nu wonen.quote:
Maar ook zonder het wegsturen van die Arabische gezinnen heeft Kirkuk een ruime Koerdische meerderheid.
Ja, daar heb ik ook geen problemen mee. Maar dan moet dat referendum er wel komen.quote:
[..]
Dat klopt. Is verder ook niet zo belangrijk. Als ze gaan stemmen en de meerderheid wil bij de KRG blijven de Arabieren ook gewoon wonen waar ze nu wonen.
Het referendum komt ook niet zo makkelijk hoor. Teveel bemoeienissen van buitenaf. Het is niet de schuld van Maliki zoals CP beweert.quote:
[..]
Ja, daar heb ik ook geen problemen mee. Maar dan moet dat referendum er wel komen.
Het is niet alleen de schuld van Maliki bedoel je.quote:
[..]
Het referendum komt ook niet zo makkelijk hoor. Teveel bemoeienissen van buitenaf. Het is niet de schuld van Maliki zoals CP beweert.
Een vraagje; Wat vindt jij van het feit dat de Koerdistan eigenhandig Kirkuk in haar regio opneemt, met militair geweld als nodig blijkt, omdat art. 140 niet wordt uitgevoerd?
Dat zou echt heel onverstandig en dom zijn. Innemen is 1 ding, behouden is een ander. Kirkoek is prima zoals het is en mensen hebben echt geen zin in nog meer militaire conflicten. In een ander land was het al lang in een burgeroorlog uitgedraaid maar Irak heeft genoeg oorlog gezien, neem dat maar van mij aan.quote:
[..]
Het is niet alleen de schuld van Maliki bedoel je.
Een vraagje; Wat vindt jij van het feit dat de Koerdistan eigenhandig Kirkuk in haar regio opneemt, met militair geweld als nodig blijkt, omdat art. 140 niet wordt uitgevoerd?
Kirkuk is niet prima zoals het is. Kirkuk is een tijdbom en die gaat niet weg als je de andere kant opkijkt. Er is maar 1 partij die imo onverstandig en dom bezig is en dat is de centrale overheid. Art. 140 is er voor een reden, namelijk het geweldloos oplossen van het probleem. Als Bagdad besluit om zich niks van die wet aan te trekken kan je moeilijk verwachten dat Erbil haar schouders optrekt. Als Bagdad kiest voor oorlog in plaats van diplomatie kan ze haar borst nat maken denk ik. En haar bevolking zal er onder lijden.quote:
[..]
Dat zou echt heel onverstandig en dom zijn. Innemen is 1 ding, behouden is een ander. Kirkoek is prima zoals het is en mensen hebben echt geen zin in nog meer militaire conflicten. In een ander land was het al lang in een burgeroorlog uitgedraaid maar Irak heeft genoeg oorlog gezien, neem dat maar van mij aan.
Hoe kom je erbij dat Baghdad oorlog wil in plaats diplomatie? Barzani, CP en jij zijn de enigen die ik over oorlog hoor praten. Artikel 140 is al meerdere keren uitgesteld en niet alleen door de centrale regering.quote:
[..]
Kirkuk is niet prima zoals het is. Kirkuk is een tijdbom en die gaat niet weg als je de andere kant opkijkt. Er is maar 1 partij die imo onverstandig en dom bezig is en dat is de centrale overheid. Art. 140 is er voor een reden, namelijk het geweldloos oplossen van het probleem. Als Bagdad besluit om zich niks van die wet aan te trekken kan je moeilijk verwachten dat Erbil haar schouders optrekt. Als Bagdad kiest voor oorlog in plaats van diplomatie kan ze haar borst nat maken denk ik. En haar bevolking zal er onder lijden.
Het is 1 keer uitgesteld door Barzani en dat gebeurde onder zware druk van de Amerikanen die geen zin hadden in een mogelijke burgeroorlog. Als Bagdad geen oorlog wilt, dan had het al lang het artikel uitgevoerd. Als het artikel een geweldloze oplossing biedt voor het probleem, lijkt het me dat elke afwijzing en/of uitstelling een geweldloze situatie probeert de vermijden.quote:
[..]
Hoe kom je erbij dat Baghdad oorlog wil in plaats diplomatie? Barzani, CP en jij zijn de enigen die ik over oorlog hoor praten. Artikel 140 is al meerdere keren uitgesteld en niet alleen door de centrale regering.
Kijk, laten we even eerlijk zijn. Kirkuk is zeer olierijk met minstens 10 miljard vaten onder haar grond. De enige reden dat Bagdad zo moeilijk doet, is omdat ze natuurlijk geld ruiken en weten dat ze dag tegen dat geld kunnen zeggen bij het uitvoeren van art. 140. Nu wil ik niet zeggen dat dat bij Barzani en co anders is, maar een Grondwet is er niet voor niks. En art. 140 is een belangrijk deel van dat grondwet omdat het, wanneer correct uitgevoerd, een burgeroorlog kan vermijden. Maar dan moet het dus wel uitgevoerd worden en daar ligt nu net het probleem.
En zoals de Koerden het een keer onder druk uitgesteld hadden moet Maliki ook uistellen onder druk van meerdere kanten. Dat is hoe politiek werkt. En als kak Barzani ook druk gaat zetten door terroristen te beschermen, wet en regelgeving niet respecteert en dreigt met oorlog, dat werkt ook niet bepaald in zijn voordeel. Maliki laat zich niet intimideren door dreigementen en al helemaal niet nu er aan alle kanten aan hem getrokken en geduwd wordt. Jij denkt dat hij morgen in 1 keer kan bepalen dat artikel 140 uitgevoerd wordt? Zo werkt het helaas niet.quote:
[..]
Het is 1 keer uitgesteld door Barzani en dat gebeurde onder zware druk van de Amerikanen die geen zin hadden in een mogelijke burgeroorlog. Als Bagdad geen oorlog wilt, dan had het al lang het artikel uitgevoerd. Als het artikel een geweldloze oplossing biedt voor het probleem, lijkt het me dat elke afwijzing en/of uitstelling een geweldloze situatie probeert de vermijden.
Kijk, laten we even eerlijk zijn. Kirkuk is zeer olierijk met minstens 10 miljard vaten onder haar grond. De enige reden dat Bagdad zo moeilijk doet, is omdat ze natuurlijk geld ruiken en weten dat ze dag tegen dat geld kunnen zeggen bij het uitvoeren van art. 140. Nu wil ik niet zeggen dat dat bij Barzani en co anders is, maar een Grondwet is er niet voor niks. En art. 140 is een belangrijk deel van dat grondwet omdat het, wanneer correct uitgevoerd, een burgeroorlog kan vermijden. Maar dan moet het dus wel uitgevoerd worden en daar ligt nu net het probleem.
Dit inderdaad.quote:
[..]
Het is 1 keer uitgesteld door Barzani en dat gebeurde onder zware druk van de Amerikanen die geen zin hadden in een mogelijke burgeroorlog. Als Bagdad geen oorlog wilt, dan had het al lang het artikel uitgevoerd. Als het artikel een geweldloze oplossing biedt voor het probleem, lijkt het me dat elke afwijzing en/of uitstelling een geweldloze situatie probeert de vermijden.
Kijk, laten we even eerlijk zijn. Kirkuk is zeer olierijk met minstens 10 miljard vaten onder haar grond. De enige reden dat Bagdad zo moeilijk doet, is omdat ze natuurlijk geld ruiken en weten dat ze dag tegen dat geld kunnen zeggen bij het uitvoeren van art. 140. Nu wil ik niet zeggen dat dat bij Barzani en co anders is, maar een Grondwet is er niet voor niks. En art. 140 is een belangrijk deel van dat grondwet omdat het, wanneer correct uitgevoerd, een burgeroorlog kan vermijden. Maar dan moet het dus wel uitgevoerd worden en daar ligt nu net het probleem.
De KRG is nergens schuldig aan, enkel en alleen de centrale overheid en de Arabieren. De Koerden hebben al genoeg geleden onder de regimes van Arabische dictators en nu willen ze ook de steden en rijkdom van de Koerden afnemen.
De Arabieren in Bagdad zullen artikel 140 blijven uitstellen totdat ze sterk genoeg zijn om Kirkuk met geweld in te nemen. Dat is 1 van de redenen waarom Irak straaljagers heeft besteld. Dankzij Barzani is de levering van deze straaljagers vertraagd en duurt het nog tot minstens 2015 voordat de eerste straaljagers geleverd worden. Ook heeft de KRG alvast gevechtshelikopters aangeschaft en worden de gebieden rondom de betwiste gebieden, en die gebieden zelf, momenteel versterkt met manschappen van de KRG.
Barzani (en alle Koerden) zijn niet dom. Ze weten dondersgoed dat de Arabieren dit NIET, en ik herhaal: ZEER ZEKER OVERDUIDELIJK NIET, op een vredige manier willen oplossen. Je vertraagt een referendum niet zomaar met 5 jaar.
Barzani heeft aangegeven tot September te wachten, als er dan geen oplossing is, zou er een referendum gehouden worden in de KRG: afscheiden van Irak en als onafhankelijke staat verder gaan. Natuurlijk inclusief alle Koerdische gebieden, dus ook Kirkuk.
Ik hoop dat ze in Bagdad goed nadenken, want een oorlog met de KRG willen ze niet hebben.
Er zouden er al 6 actief zijn en volgend jaar worden er nog eens 6 geleverd.quote:
die gevechtshelikopters zijn voor 2015 ook nog niet operationeel
De overige 12 worden in 2014 geleverd.
Het gaat om Apache helikopters.
die heb je niet zo 1, 2, 3 operationeel, daar is flink wat werk voor nodig ... ik geloof er helemaal niets van dat er al 6 operationeel zijn tenzij de Amerikanen ze bemannen en er ook zelf aan sleutelen
Vanaf 00:36 artillerie te zien en gepantserde voertuigen / tanks die getransporteerd worden naar de grenzen (KRG).
De KRG heeft ook veel Abrams tanks e.d. gekregen / gekocht van de VS. Die staan momenteel in Erbil.quote:
ja ik weet dat het om Apache helikopters gaat, je meld dat om de dag
die heb je niet zo 1, 2, 3 operationeel, daar is flink wat werk voor nodig ... ik geloof er helemaal niets van dat er al 6 operationeel zijn tenzij de Amerikanen ze bemannen en er ook zelf aan sleutelen
Ik weet niet of die 6 operationeel zijn, maar ze zijn er wel. Het kan zijn dat er nog aan gewerkt moet worden, dat weet ik niet.
Er zijn een tijd geleden ook ca. 30 Koerden naar de VS / Isral gestuurd voor een piloten opleiding (militair). Een stuk of 25 zijn er recent terug gekomen (nog eerder gestuurd).
Bijna niemand weet i.i.g. wat de KRG precies heeft, dat houden ze voor het grootste gedeelte geheim.
maar de Apache is echt een enorm ingewikkeld apperaat, arguably de meest geavanceerde gevechtshelikopter ter wereld ... die infrastructuur en de kennis om daar mee te vliegen bouw je echt niet vanuit het niets op in een paar jaar tijd
Kan zijn dat ze langer bezig zijn. Ik weet ook niet hoe dat in zijn werk gaat, militaire adviseurs van de KRG zullen er vast meer over weten. Maar zie die maar eens te pakken te krijgenquote:
Abrams hebben ze in Bagdad ook
maar de Apache is echt een enorm ingewikkeld apperaat, arguably de meest geavanceerde gevechtshelikopter ter wereld ... die infrastructuur en de kennis om daar mee te vliegen bouw je echt niet vanuit het niets op in een paar jaar tijd
.Wat spul van de KRG in Erbil:
ERBIL, July 31 (AKnews)- Kurdistan Minister for Peshmarga (Kurdistan border guards) and a number of senior peshmarga officials visited the mobilized peshmarga forces in Zummar and Rabi'a districts, near Syrian border.
The Ministry delegation led by Minister Jaafar Sheikh Mustafa, headed to the area to visit the 8th Peshmarga Brigade, said a member of the delegation who demanded anonymity because he was not allowed to speak to the media.
The Ministry of Peshmarga wanted to be aware of the details of the situation and the preparations by the peshmarga force which is put on alert against a force of the 10th Iraqi Army Division from Naseriya province.
The source added such a visit is to raise the morale of the peshmarga force and to provide the military necessities it requires.
The Ministry will support this force with all its authority, the source said.
A few days ago the Iraqi force was moved to be stationed along the Syrian border line in Nineveh and Anbar provinces. However, the peshmarga force prevented army's deployment and advance in the areas in Zummar and Rabi'a district, claiming the areas are stabilized and under peshmarga's entire control.
Een Brigade bestaat volgens mij uit zo'n 5000 man, een divisie uit 10 tot 30 duizend man.
Met het grote verschil dat de Amerikanen in feite de baas waren in 2007 toen Barzani artikel 140 moest uitstellen. Dat kan je niet vergelijken met de Saudi's of Iran.quote:
[..]
En zoals de Koerden het een keer onder druk uitgesteld hadden moet Maliki ook uistellen onder druk van meerdere kanten. Dat is hoe politiek werkt. En als kak Barzani ook druk gaat zetten door terroristen te beschermen, wet en regelgeving niet respecteert en dreigt met oorlog, dat werkt ook niet bepaald in zijn voordeel. Maliki laat zich niet intimideren door dreigementen en al helemaal niet nu er aan alle kanten aan hem getrokken en geduwd wordt. Jij denkt dat hij morgen in 1 keer kan bepalen dat artikel 140 uitgevoerd wordt? Zo werkt het helaas niet.
tegenover een onderdeel van de 10de divisie volgens dat artikelquote:
Een Peshmerga BRIGADE staat dus tegenover een DIVISIE.
Een Brigade bestaat volgens mij uit zo'n 5000 man, een divisie uit 10 tot 30 duizend man.
Divisie bestaat nog steeds uit 10 t/m 30 duizend man. Het Iraakse leger is niet zo'n heel modern leger, dus de divisies zullen wel aan de maximum zitten. Dan bestaat een onderdeel alsnog uit veel manschappen.quote:
[..]
tegenover een onderdeel van de 10de divisie volgens dat artikel
Nee, dat waren ze in feite niet. kak Barzani is gezwicht onder die druk omdat hij geen andere keuze had.quote:
[..]
Met het grote verschil dat de Amerikanen in feite de baas waren in 2007 toen Barzani artikel 140 moest uitstellen. Dat kan je niet vergelijken met de Saudi's of Iran.
Als Amerikaanse troepen met honderdduizenden door de straten van Basra, Bagdad, Kirkuk en Mosul lopen beschouw ik hen als de heersers over het land.quote:
[..]
Nee, dat waren ze in feite niet. kak Barzani is gezwicht onder die druk omdat hij geen andere keuze had.
Ja, zij waren de baas over de Arabieren in Irak idd.quote:
[..]
Als Amerikaanse troepen met honderdduizenden door de straten van Basra, Bagdad, Kirkuk en Mosul lopen beschouw ik hen als de heersers over het land.
Maar er is nooit een bezettingsmacht geweest in de KRG
.Amerikanen / Britten / Nederlanders etc. kwamen naar de KRG wanneer ze verlof hadden. Liepen er gewoon zonder uitrusting rond, konden naar kroegen/bars etc. Ze gaven aan dat het daar veiliger was dan velen steden in hun eigen land
. Er is dan ook geen een coalitie troep omgekomen in de KRG .Leul, bak een taart en geef een feestje, maar dat heeft vrij weinig met dit topic te maken, wel?quote:
[..]
Ja, zij waren de baas over de Arabieren in Irak idd.
Maar er is nooit een bezettingsmacht geweest in de KRG
Amerikanen / Britten / Nederlanders etc. kwamen naar de KRG wanneer ze verlof hadden. Liepen er gewoon zonder uitrusting rond, konden naar kroegen/bars etc. Ze gaven aan dat het daar veiliger was dan velen steden in hun eigen land
een brigade is ook onderdeel van een divisiequote:
[..]
Divisie bestaat nog steeds uit 10 t/m 30 duizend man. Het Iraakse leger is niet zo'n heel modern leger, dus de divisies zullen wel aan de maximum zitten. Dan bestaat een onderdeel alsnog uit veel manschappen.
kan zelfs nog kleiner zijn, een battaljon of een gespecialiseerde taakgroep of nog kleiner
maar het kan ook groter zijn zoals meerdere brigades of de hele divisie zonder de artillerie
punt is dat je er niet echt iets zinnigs over kunt zeggen met zo weinig informatie
er gingen absoluut geen Nederlanders op verlof in de KRGquote:
[..]
Ja, zij waren de baas over de Arabieren in Irak idd.
Maar er is nooit een bezettingsmacht geweest in de KRG
Amerikanen / Britten / Nederlanders etc. kwamen naar de KRG wanneer ze verlof hadden. Liepen er gewoon zonder uitrusting rond, konden naar kroegen/bars etc. Ze gaven aan dat het daar veiliger was dan velen steden in hun eigen land
Jouw reactie heeft ook vrij weinig met dit topic te maken. Nu zijn er 3 reacties die vrij weinig met dit topic te maken hebben, omdat jij zo nodig op 1 daarvan moest reageren. Het had bij die ene reactie kunnen blijven, maar jij hebt de boel dus laten escaleren.quote:
[..]
Leul, bak een taart en geef een feestje, maar dat heeft vrij weinig met dit topic te maken, wel?
Waarschijnlijk komt er nog een 4e reactie die vrij weinig met dit topic te maken heeft.
Tevens: *Leuk
Maar ben weg, film kijken. Dus ik reageer de komende tijd even niet.
Groetjes
Iraakse leger: -300,000 Soennieten.
Komt bij dat de meesten Iraakse soldaten bij het leger zitten om hun familie te kunnen onderhouden, niet zo zeer omdat ze bereid zijn te gaan vechten met een enorm risico te sneuvelen. Daarom geven zij zich ook altijd massaal over bij invasies, zoals toen de VS aanviel in 2003.
Welke randdebiel heeft het verzonnen om zoveel tanks naast elkaar te parkeren en ook nog eens toestaan om zulke foto's te maken.quote:
[..]
Kan zijn dat ze langer bezig zijn. Ik weet ook niet hoe dat in zijn werk gaat, militaire adviseurs van de KRG zullen er vast meer over weten. Maar zie die maar eens te pakken te krijgen
Wat spul van de KRG in Erbil:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
_! En dat wil grond inpikken/bezetten/terug winnen van 4 landen?
Trouwens, wat is Kurdistan voor een staat eigenlijk? Islamitisch? Seculier? Ik neem aan Islamitisch, of heb ik het verkeerd?
Ik moest lachen ja! Dat vraagt gewoon om sabotage, zover de 'elite' Peshmerga. Ooow kurdistan is natuurlijk een enorme corrupte staat trouwens.quote:
[..]
Welke randdebiel heeft het verzonnen om zoveel tanks naast elkaar te parkeren en ook nog eens toestaan om zulke foto's te maken.
En dat wil grond inpikken/bezetten/terug winnen van 4 landen?
Trouwens, wat is Kurdistan voor een staat eigenlijk? Islamitisch? Seculier? Ik neem aan Islamitisch, of heb ik het verkeerd?
De meesten inwoners van moslim, maar dat maakt het geen Islamitische staat. Ongeveer 60% van de Peshmerga bestaat uit moslims, de overige 40% andere religie/geen religie. Er wonen bijvoorbeeld veel Yezidi Koerden (Koerdische religie) in de KRG, maar ook veel Christenen. Alleen Erbil (de hoofdstad van de KRG) telt zo'n 80 a 120 duizend Christenen.quote:
[..]
Welke randdebiel heeft het verzonnen om zoveel tanks naast elkaar te parkeren en ook nog eens toestaan om zulke foto's te maken.
En dat wil grond inpikken/bezetten/terug winnen van 4 landen?
Trouwens, wat is Kurdistan voor een staat eigenlijk? Islamitisch? Seculier? Ik neem aan Islamitisch, of heb ik het verkeerd?
Er is geen Islam wetgeving, de 4 of 5 Islamitische partijen hebben samen nog niet eens 10% van de stemmen in de KRG. Er is er vrijheid die weinig Islamitische landen kennen.
De foto's zijn niet genomen door burgers, maar door hoge militairen of verantwoordelijken voor het materieel. Iemand die daar voor Peshmerga werkt heeft het op een Koerdisch forum gepost, daar heb ik ze vandaan. Ik denk dus dat ze snel genomen zijn, omdat ze daarna ergens anders worden opgeborgen.quote:
lijkt me gewoon de overdracht van het materiaal ... als je dat 24/7 zo in de woestijn laat staan gaat het kapot
Dus nee, die tanks/gepantserde voertuigen zullen daar vast niet meer staan
.In deze video vind je beeldmateriaal van zowel het Islamitische Leger van Iran, als de Koerdische strijdkrachten van Komala en De Democratische Partij.
Ze hebben n aparte video (in de strijd) tussen gemengd.
Iraans bezettingsmacht in Oost-Koerdistan in een hinderlaag. Je ziet o.a. Mullah's (haatbaarden van nu) huilen en op het einde nog een gevecht in een Koerdische stad.
Dr. Qasemlo komt ook nog aan het woord, maar daar zullen jullie vast niets van begrijpen (op een deel na, waar hij Engels praat)
. Een aantal andere Peshmerga, waaronder een Koerdisch meisje, komen ook nog aan het woord .
Er werd toen gevochten met het minimale tegen een sterk, machtig regime. De Peshmerga in ZK (KRG) hadden soortgelijke uitrustingen als de Peshmerga in OK. Nu staan de Peshmerga er 1000x zo goed voor qua bewapening en training + ze hebben veel ervaring.
Op het laatst zie je nog een oude Koerdische man met een Karabijn uit de 1e / 2e Wereldoorlog schieten. Wat een baas
.[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 01-08-2012 05:11:04 ]
Een video genomen na een veldslag in de jaren '80 tegen het Ba'ath regime. Peshmerga van de KDP (Kurdistan Democratic Party) van Barzani, vielen een enorm versterkt fort/post van het Ba'ath regime aan. Honderden soldaten kwamen hierbij om het leven, nog meer werden er verwond en nog eens honderden werden er gevangen genomen.
Je ziet in deze video een deel van de gevangen genomen Iraakse militairen (vanaf 02:24).
Meestal werden ze vrij gelaten, omdat er te weinig voedsel was om ze allemaal te voeden. Veel Peshmerga strijders hadden zelf bijna niets te eten. Soms werden de gevangen omgeruild voor gevangen genomen verzetsstrijders.
Ik versta niet alles wat de beste man zegt, want ik spreek dat dialect niet. Ik versta er wel delen van. Waar het eigenlijk op neer komt: een glorieuze overwinning is geboekt, de dappere strijders van Barzani hebben de grond onder de voeten van de vijand laten schudden en de vijand was overwelmd door de RPG explosies en het geschut van de machine geweren. -- Aantal gedode/verwonde/gevangen genomen militairen wordt genoemd, namen van gesneuvelde Peshmerga wordt opgelezen. Patriottisch lied op het einde.
Overwinning.
.[ Bericht 38% gewijzigd door #ANONIEM op 01-08-2012 05:16:20 ]
- Veel minder Peshmergaquote:
- Zoals te zien, werden er nog vooral karabijn geweren gebruikt
- Kinderen en bejaarden vochten mee
- Nauwelijks zwaar geschut
- 100x zo'n sterkere vijand
- Geen internationale steun
Dat was 1980.
Finland was inderdaad veel zwakker dan de Sovjet-Unie. Maar Finland verloor de oorlog. Ik denk niet dat Barzani van plan is een mogelijke oorlog te verliezen.quote:
Je denkt dat je Finland ten tijde van de Winteroorlog bent of wat?
En dat zou iets moeten zeggen over nu?quote:
[..]
- Veel minder Peshmerga
- Zoals te zien, werden er nog vooral karabijn geweren gebruikt
- Kinderen en bejaarden vochten mee
- Nauwelijks zwaar geschut
- 100x zo'n sterkere vijand
- Geen internationale steun
Dat was 1980.
(Wat was er overigens concreet bereikt toen?)
Pfrt.
Jep, overwinning. Het Ba'ath regime in Irak is omgevallen, Saddam is ter dood veroordeeld en opgehangen, Zuid-Koerdistan is bevrijd van het regime en de Koerdische leiders, Barzani en Talabani, zijn er nog steeds en regeren nu over het land.quote:
Allemaal dankzij 1980.quote:
[..]
Jep, overwinning. Het Ba'ath regime in Irak is omgevallen, Saddam is ter dood veroordeeld en opgehangen, Zuid-Koerdistan is bevrijd van het regime en de Koerdische leiders, Barzani en Talabani, zijn er nog steeds en regeren nu over het land.
Er hoeft niet perse direct iets bereikt te worden.quote:
[..]
En dat zou iets moeten zeggen over nu?
(Wat was er overigens concreet bereikt toen?)
Pfrt.
Het gaat erom dat de vijand niet kon rusten in Koerdistan en nu nog steeds niet kan doen. En wat mij betreft gaan de vrijheidsstrijders van Koerdistan net zo lang door totdat ze vijand zich terug trekt en het Koerdische volk met rust laat. Geen n Koerd zit te wachten op Turken, Arabieren of Perzen die hen vertellen wat ze moeten doen in hun eigen huis.
Dankzij de Koerden. Nu is West-Koerdistan ook bevrijd. 1980 heeft daar niets mee te maken.quote:
Over welke overwinning heb je het dan eigenlijk?quote:
[..]
Er hoeft niet perse direct iets bereikt te worden.
Het gaat erom dat de vijand niet kon rusten in Koerdistan en nu nog steeds niet kan doen. En wat mij betreft gaan de vrijheidsstrijders van Koerdistan net zo lang door totdat ze vijand zich terug trekt en het Koerdische volk met rust laat. Geen n Koerd zit te wachten op Turken, Arabieren of Perzen die hen vertellen wat ze moeten doen in hun eigen huis.
In het verleden en die van nu. Het Ba'ath regime is verslagen, Zuid-Koerdistan is bevrijd. Dat is een overwinning.quote:
[..]
Over welke overwinning heb je het dan eigenlijk?
Waarom vertel je iets over 1980 inclusief een filmpje en geef je daarbij aan dat er overwinning is geboekt? Waarom trek je een correlatie tussen de 'overwinning' uit 1980 en de val van Saddam?quote:
[..]
Dankzij de Koerden. Nu is West-Koerdistan ook bevrijd. 1980 heeft daar niets mee te maken.
Dankzij de Verenigde Staten, maar okay.
En wat is de overwinning in/van het verleden dan?quote:
[..]
In het verleden en die van nu. Het Ba'ath regime is verslagen, Zuid-Koerdistan is bevrijd. Dat is een overwinning.
Wat heeft het verleden (die filmpjes etc.) met nu te maken? Waarom vertel je dat?
Ik maak een vergelijking. De Peshmerga hadden nauwelijks steun en wapens in 1980, maar slaagden er continu in veldslagen te overwinnen tegen het Ba'ath regime, die veel machtiger was. Nu zijn de Peshmerga veel sterker dan in 1980. Er is meer geld (jaarlijks 2.2 miljard dollar), veel meer wapens, veel krachtigere en moderne wapens, veel meer getrainde Peshmerga en internationale steun. Het Iraakse leger daarentegen, is afgezwakt. Ze waren destijds al kansloos tegen de Peshmerga (daarom gingen ze over op de Al-Anfal Campagne, door burgers te doden hoopten ze de Peshmerga te onderdrukken en zo te overwinnen, waar ze trouwens in gefaald zijn). En nu gaan ze lopen dreigen? Zelfs de Arabische Soennieten zullen niet voor Maliki (Sjiieten) vechten. Ook niet de Koerden in het Iraakse leger. Houd je de ongemotiveerde Sjiieten over. Wat wilt Maliki bereiken met deze bedreigingen?quote:
[..]
Waarom vertel je iets over 1980 inclusief een filmpje en geef je daarbij aan dat er overwinning is geboekt? Waarom trek je een correlatie tussen de 'overwinning' uit 1980 en de val van Saddam?
Dankzij de Verenigde Staten, maar okay.
Dit topic gaat niet over de PKK.quote:
Op In al die jaren heb je nog steeds geen souvereine staat opgericht. Over welke overwinning heb je het nou? Ja, de KRG, maar dat is momenteel alsnog 'slechts' een autonome regio.
Dus, waarom die heisa over vroeger?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-08-2012 05:37:47 (+u, autonome.) ]
En wat was het eindresultaat?quote:
[..]
Ik maak een vergelijking. De Peshmerga hadden nauwelijks steun en wapens in 1980, maar slaagden er continu in veldslagen te overwinnen tegen het Ba'ath regime, die veel machtiger was.
Ja, en de rest heeft stilgezeten natuurlijk.quote:Nu zijn de Peshmerga veel sterker dan in 1980. Er is meer geld (jaarlijks 2.2 miljard dollar), veel meer wapens, veel krachtigere en moderne wapens, veel meer getrainde Peshmerga en internationale steun.
Hoe zijn ze precies gefaald?quote:Het Iraakse leger daarentegen, is afgezwakt. Ze waren destijds al kansloos tegen de Peshmerga (daarom gingen ze over op de Al-Anfal Campagne, door burgers te doden hoopten ze de Peshmerga te onderdrukken en zo te overwinnen, waar ze trouwens in gefaald zijn).
Daar weet ik het fijne niet fijn. Wat me opvalt is dat je te hoog van de toren blaast en dat het allemaal heel vies kan tegenvallen.quote:En nu gaan ze lopen dreigen? Zelfs de Arabische Soennieten zullen niet voor Maliki (Sjiieten) vechten. Ook niet de Koerden in het Iraakse leger. Houd je de ongemotiveerde Sjiieten over. Wat wilt Maliki bereiken met deze bedreigingen?
De KRG is een defacto-staat. De KRG heeft nu misschien zelfs meer macht dan Bagdad, Bagdad is namelijk niet in staat ook maar iets te doen aan wat Erbil buiten Bagdad om doetquote:
Ik snap niet waar je heen wil.
In al die jaren heb je nog steeds geen souvereine staat opgericht. Over welke overwinning heb je het nou? Ja, de KRG, maar dat is momenteel alsnog 'slechts' een atonome regio.
Dus, waarom die heisa over vroeger?
. En de Koerdische politici spelen het slim. Ze willen eerst alle betwiste Koerdische gebieden terug, die rijk zijn aan grondstoffen, en de olie-pijpleidingen met Turkije afmaken. Dan hebben ze Irak niet meer nodig. Ook zijn ze momenteel bezig met het opbouwen van een sterker leger door het aanschaffen van zwaardere/geavanceerde wapens.
Het zijn geen stel arme Sudanezen / Afrikanen die meteen de onafhankelijkheid uitroepen om vervolgens in een oorlog verwikkeld te raken met Noord-Sudan (of was het Zuid-Sudan?). Die mensen hebben nu wel een land, maar wat moet je met zo'n land? Er is geen ontwikkeling, weinig steun, ze zitten in een nieuwe oorlog. Een grote ongeorganiseerde bende is het daar.
Voorbereiding = het halve werk.
Maar ik wens de Irakezen iig succes. De Peshmerga zullen hen opwachten in de bergen en in de steden, op de vlaktes en in de bossen en wouden. Waar gaan ze heen? Geen kant op...
Velen hebben het eerder geprobeerd, ze zijn allemaal gefaald. Ik denk niet dat een stel getraumatiseerde magere Sjiieten die net uit de woestijn van Irak komen het anders zullen doen.
Maar ben weg, moet nog wat doen voor eBay enzo
.Ja, Irak is een zooitje. Wat je alleen niet moet doen is onderschatten. Jij onderschat niet alleen, maar overschat daarbovenop ook nog eens.
Als Irak sneller olie wilt exporteren naar Europa, moet dat via de olie-pijpleiding dat door Turkije heen gaat. Syri moeten ze vergeten, dat land zal de komende jaren in puin liggen.
Maar zoals je ziet heeft Arabisch Irak geen grenzen met Turkije. Als de onafhankelijkheid uitgeroepen wordt, heeft Zuid-Koerdistan namelijk die pijpleiding
. Dus dat kan mooi gebruikt worden om bijvoorbeeld toegang tot zee te krijgen (export / import) of om het te gebruiken om Bagdad onder druk te zetten
.Ja, heb je daar problemen mee? Zo ja:quote:
Om de hoek kun je een formulier aanvragen en een bezwaar indienen tegen het bestaan van Koerden en/of het woord Koerdistan. Vergeet niet om een stempel van de Turkse ambassade. Stuur je formulier op naar (K)Erdogan / Turks parlement om zekerheid te hebben dat dit topic officieel in naam van alle Turken en de Turkse eenheid internationaal veroordeeld wordt en wij allemaal grappige gefrustreerde Turkse politici op TV zien.
Zijn mijn instructies duidelijk genoeg, of moet ik je nog een e-mail, sms en video sturen?
Met vriendelijke groeten,
Kompjoeter Probleempjen
Mayor of Şemdinli: Government hiding truth of what is going
30 July 2012
The area around Şemdinli (province or Hakkari) has been the scene of heavy clashes for a week
Mayor of Şemdinli Sedat Tre has said the government is hiding the truth of what is happening in the area.
Tre added that "the area is under control of the HPG guerrillas forces and for the past two weeks the army has been heavily bombing the area".
The area of Şemdinli has been the scene of heavy clashes since last week. A number of soldiers have died, at least 15 according to HPG sources.
The mayor of Şemdinli has added that "many villagers are distressed for what is happening and are forced to stay out of their homes because of the bombing".
Mon Jul 30, 2012 9:26am EDT Print This Article [-] Text [+]
DIYARBAKIR, Turkey (Reuters) - Kurdish rebels killed two Turkish soldiers in clashes in the country's southeast and hundreds of villagers have fled the fighting, adding to Ankara's concerns over gains by Kurdish groups in neighboring Syria.
The government of Hakkari province, near Turkey's borders with Iraq and Iran, said the two soldiers were killed and 10 others wounded during fighting that broke out there on Sunday.
Fighting, including bombardment with helicopters and war planes, was still underway on the southern fringe of the town of Semdinli, town mayor Sedat Tore said.
He said six hamlets had been evacuated and up to 1,000 people had fled.
The province is the scene of recurring fighting between Turkish forces and fighters of the Kurdistan Workers Party (PKK), which has fought a separatist insurgency in the mainly Kurdish southeast since 1984 and which is regarded as a terrorist group by the United States, European Union and Turkey.
Syrian opposition forces say President Bashar al-Assad's forces last week quit areas further west on the Turkish-Syrian border, now reportedly controlled by members of a PKK-aligned Syrian Kurdish group.
The collapse of Syria's state security presence in a region populated largely by Kurds has stirred Turkish anxieties about the potential for rekindled separatist sentiment in its borders.
Turkish Prime Minister Tayyip Erdogan said last week that Turkey could intervene in Syria in response to any attack or potential threat deemed to emanate from there.
25 July 2012
Severe clashes between HPG forces and Turkish army in Şemdinli
People’s Defense Forces Press Office HPG-BIM released a statement on recent clashes between HPG forces and Turkish soldiers in Şemdinli district of Hakkari in the last three days .
HPG-BIM reported that at least 30 soldiers were killed and many others were wounded in clashes in the operation area. Four guerrillas died in the intense bombardment of the Turkish army, said HPG-BIM.
Giving information about the guerrilla actions against the operation, HPG-BIM stated that clashes broke out following two separate guerrilla actions in the region on 23 July.
Warplanes, cobra helicopters, howitzers and mortal artilleries were used in the intense bombardment from both air and land, said the statement and noted that one skorsky type helicopter was shot down and two others were damaged in the region of Şiteza in Yksekova.
The statement added that one soldier died in separate clashes between HPG guerrillas and Turkish soldiers in zalp district of Van province on 24 July.
Ik heb de Nederlandse nationaliteit.quote:
Doe eens niet zo gefrustreerd yo. Ik vroeg het alleen omdat ik dacht dat jij Nederlands was.
Ook een Koerdische?quote:
[..]
Ik heb de Nederlandse nationaliteit.
Ik heb een nationalitiet.quote:
Je bent een Nederlander en geen Koerd dus?quote:
[..]
Ik heb een nationalitiet.
(Een oude foto):
Echt, waar heb je het over? Hier, een Turkse bron in het Engels (zodat iedereen het kan begrijpen): http://www.hurriyetdailyn(...)=26779&NewsCatID=341. En van de vele.quote:
De Turkse overheid zorgt ervoor dat zo min mogelijk nieuws over de recente gevechten met de PKK naar buiten komen. Volgens de burgemeester van een stad in Oost-Turkije wordt er al een week lang hevig gevochten, maar wordt hierover niets of bijna niets in de media verteld.
Deze tekst komt van een pro-PKK-website h?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-08-2012 06:18:07 (-n, vele.) ]
''Reportedly''. Dus volgens de Turkse overheid. Ik denk dat een Koerdische burgemeester, met kennis van het gebied en de bevolking en de PKK, meer kennis heeft en 10,000x betrouwbaarder is dan een of andere ''verklaring'' gegeven door een Turkse politici een paar duizend kilometer verderop in Ankara, vanuit zijn luie stoel.quote:
[..]
Echt, waar heb je het over? Hier, een Turkse bron in het Engels (zodat iedereen het kan begrijpen): http://www.hurriyetdailyn(...)=26779&NewsCatID=341. En van de vele.
Deze tekst komt van een pro-PKK-website h?
Daarnaast is het sowieso onrealistisch dat Turkije kan bijhouden hoeveel vrijheidsstrijders er zijn gesneuveld. Ze vuren artillerie en bombarderen vanuit straaljagers en helikopters en kunnen het aantal doden en gewonden tellen? Yeah right, seems legit.
Maar guerilla strijders hebben meer overzicht. Zij plannen hun aanvallen en zien duidelijk waar ze op schieten en richten. Zij zijn moeilijker te raken dan Turkse militairen die aankomen.
Informatie door guerilla's gegevens zie ik dan ook als veel betrouwbaarder. Bekijk mijn video's in het vorige topic maar eens, daar zie je hoe de Iraanse militairen afgemaakt worden door Koerdische guerilla's. En een video na een overwinning, waar o.a. tientallen v/d honderden Iraakse gevangenen te zien zijn. Dat is niet gelogen, dus dit zal dat ook vast niet zijn.
Gaan de ''beschaafde'' Turken zo om met hun gevangenen?quote:
Is calan ondertussen al dood of wordt hij nog steeds gemarteld?
Toen 7 Turkse militairen gevangen genomen werden door de PKK, gaven ze in een verklaring aan goed behandeld te worden en evenveel voedsel te krijgen als de vrijheidsstrijders zelf.
Nadat ze allemaal vrijgelaten werden, werden ze door de Turkse overheid opgepakt en veroordeeld tot gevangenisstraffen. Waarom? Reden was ''hoog verraad''.
Ik heb ook een video waarin ''dappere'' Turkse soldaten een gesneuvelde PKK'er hebben ''gevangen genomen''. Weet je wat die ''beschaafde'' Turkse soldaten ermee doen? Ze schoppen er tegenaan en slepen zijn lijk over de grond. Ook zouden er lijken van vrouwelijke PKK'ers verkracht zijn door Turkse militairen.
En de PKK zijn hier de terroristen? Volgens mij zijn jullie de enige die het geloven.
Wil je bewijs en artikels hebben? Ik post ze hier graag
.Ik vroeg alleen iets maar jij wordt weer gelijk gefrustreerd.
Wt? Wat heeft dat te maken met wat ik heb gequoot en gepost?quote:
Wt? De Turkse overheid liet juist niets los toch? Nogmaals: wt?!quote:Dus volgens de Turkse overheid.
Uhuh. Wat is nou de bron van dit nieuwsbericht?quote:Ik denk dat een Koerdische burgemeester, met kennis van het gebied en de bevolking en de PKK, meer kennis heeft en 10,000x betrouwbaarder is dan een of andere ''verklaring'' gegeven door een Turkse politici een paar duizend kilometer verderop in Ankara, vanuit zijn luie stoel.
Uhuh.quote:Daarnaast is het sowieso onrealistisch dat Turkije kan bijhouden hoeveel vrijheidsstrijders er zijn gesneuveld. Ze vuren artillerie en bombarderen vanuit straaljagers en helikopters en kunnen het aantal doden en gewonden tellen? Yeah right, seems legit.
Maar guerilla strijders hebben meer overzicht. Zij plannen hun aanvallen en zien duidelijk waar ze op schieten en richten. Zij zijn moeilijker te raken dan Turkse militairen die aankomen.
Informatie door guerilla's gegevens zie ik dan ook als veel betrouwbaarder. Bekijk mijn video's in het vorige topic maar eens, daar zie je hoe de Iraanse militairen afgemaakt worden door Koerdische guerilla's. En een video na een overwinning, waar o.a. tientallen v/d honderden Iraakse gevangenen te zien zijn. Dat is niet gelogen, dus dit zal dat ook vast niet zijn.
Ja man, verheerlijkingfilmpjes uit 1980 bieden de uitkomst.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-08-2012 06:26:37 ]
Hoe oud is zijn opa? Heeft hij je verteld over de Dersim Massamoord tussen 1937 - 1938? Waarbij de Turken duizenden onschuldige Koerdische burgers hebben vermoord?quote:
Ik heb een Koerdische vriend die mij alles uitgelegd heeft met daarbij levenservaringen van zijn vader en opa, mij hoef je niets uit te leggen.
Ik vroeg alleen iets maar jij wordt weer gelijk gefrustreerd.
Dersim Massacre
Gevangen genomen Koerdische burgers worden door Turkse militairen begeleid om vermoord te worden.
Dat is de ''vrijheid'' waar de Koerden van hebben genoten onder de Turkse bezetting (en nog steeds hebben ze zeer beperkte vrijheden vergeleken met de Turken). Tegen zulke praktijken strijden Koerdische bewegingen dus. En daarom worden ze voor ''terroristen'' uitgemaakt, omdat ze weigeren te knielen voor de Turkse overheid en van hen verwacht wordt netjes in een rij te staan om vermoord te worden, of om hun vrijheden en waardigheid in te leveren.
Geef eens antwoord dan.quote:
Altijd weer die typische reacties.
Wat heeft "Reportedly" te maken met de eerste alinea van jouw OP? En wat is de bron? Dat is namelijk wel gewenst.
Ze hebben het duidelijk van de Turkse overheid, die dat als antwoord heeft gegeven op de beweringen van de burgemeester. Dat is gewoon overduidelijk, is verder geen uitleg voor nodig. Elk mens met hersenen kan die link zien.quote:
[..]
Geef eens antwoord dan.
Wat heeft "Reportedly" te maken met de eerste alinea van jouw OP? En wat is de bron? Dat is namelijk wel gewenst.
O.a. foto's waarbij ''beschaafde Turkse militairen'' het hoofd van een gedode Koerdische burger vasthouden, of foto's van uitgehongerde Koerdische kinderen met hun moeders in een kamp.
Voel je vrij om die foto's op te zoeken. Google is gratis.
De Turkse overheid houdt wel vaker gevechten stil waarbij ze veel verliezen lijden.quote:
Ze hebben geluk natuurlijk dat de gebeurtenissen in Syri alles overschaduwen. En uiteraard zijn ze niet het enige land dat dolblij is dat veel aandacht daar ligt.
Er lopen nu drie topics over min of meer hetzelfde. En in alledrie topics bespreek je op een gegeven moment hetzelfde.
Mogelijk, maar ik denk niet dat ze enige grip op het grondgebied hebben verloren.quote:
[..]
De Turkse overheid houdt wel vaker gevechten stil waarbij ze veel verliezen lijden.
Wie is 'Ze'?quote:
[..]
Ze hebben het duidelijk van de Turkse overheid,
Je noemt nog steeds je bron niet.quote:die dat als antwoord heeft gegeven op de beweringen van de burgemeester. Dat is gewoon overduidelijk, is verder geen uitleg voor nodig. Elk mens met hersenen kan die link zien.
De eerste alinea van je OP klopt niet.
Hoe kom je hierbij?quote:
De Turkse overheid zorgt ervoor dat zo min mogelijk nieuws over de recente gevechten met de PKK naar buiten komen. Volgens de burgemeester van een stad in Oost-Turkije wordt er al een week lang hevig gevochten, maar wordt hierover niets of bijna niets in de media verteld.
Nogmaals, hoe kom je hierbij?quote:
[..]
De Turkse overheid houdt wel vaker gevechten stil waarbij ze veel verliezen lijden.
Habertrk: http://www.haberturk.com/(...)ide-pkkya-agir-darbe.
Zaman: http://www.zaman.com/haber.do?haberno=1326118.
Sabah: http://www.sabah.com.tr/G(...)daki-hedef-tum-bolge.
Enzovoorts, enzovoorts.
Tientallen Turkse militairen gedood, velen gewonden, hier en daar zijn controle posten opgezet door de PKK, duizend+ mensen zijn gevlucht, bombardementen worden uitgevoerd door straaljagers, gevechtshelikopters en artillerie, veel troepen worden naar het gebied gestuurd.quote:Op woensdag 1 augustus 2012 08:16 schreef bijdehand het volgende:
Alsof elk gevecht boeiend is en het waard is om opgepikt te worden door de media.
Jup, dit is een klein gevechtje. Gewoon even een schotenwisseling, verder niets aan de hand
.Nee hoor, is niet min of meer hetzelfde.quote:
Waarom laat je het topic nou ontsporen? Kijk, ik sta in ieder geval niet klakkeloos achter de daden van de Turkse overheid enkele decennia geleden. Wat ik niet begrijp is waarom jij in al je topics alles tot in den treure herhaalt en afwijkt van het onderwerp.
Er lopen nu drie topics over min of meer hetzelfde. En in alledrie topics bespreek je op een gegeven moment hetzelfde.
Tof maat, heb je ook (neutrale) bronnen? En waarom wordt het niet opgepikt door de media?quote:
[..]
Tientallen Turkse militairen gedood, velen gewonden, hier en daar zijn controle posten opgezet door de PKK, duizend+ mensen zijn gevlucht, bombardementen worden uitgevoerd door straaljagers, gevechtshelikopters en artillerie, veel troepen worden naar het gebied gestuurd.
Jup, dit is een klein gevechtje. Gewoon even een schotenwisseling, verder niets aan de hand
Dat heeft de Turkse overheid liever niet.quote:
[..]
Tof maat, heb je ook (neutrale) bronnen? En waarom wordt het niet opgepikt door de media?
Dan kan het nieuws nog wel naar buiten komen, incl foto's en filmpjes. Dat gebeurt zelfs in een godvergeten oord als Syri, die Koerden kunnen dat ook wel. En die onafhankelijke bronnen, heb je die? Want ik kan ook wel leuke stukjes typen over het Arische Leger in het zuidoosten van China...quote:
[..]
Dat heeft de Turkse overheid liever niet.
En waarom reageer je niet op zarGon?
Het nieuws is toch naar buiten gekomen, anders was dit topic er niet he.quote:
[..]
Dan kan het nieuws nog wel naar buiten komen, incl foto's en filmpjes. Dat gebeurt zelfs in een godvergeten oord als Syri, die Koerden kunnen dat ook wel. En die onafhankelijke bronnen, heb je die? Want ik kan ook wel leuke stukjes typen over het Arische Leger in het zuidoosten van China...
En waarom reageer je niet op zarGon?
En het komt v/d burgemeester, kun je wel vanuit gaan dat het betrouwbaar is.
Maar zonder foto's, filmpjes en goede bronnen. Een burgemeester kan roepen wat hij wil, die zijn echt niet betrouwbaarder dan anderen hoor.quote:
[..]
Het nieuws is toch naar buiten gekomen, anders was dit topic er niet he.
En het komt v/d burgemeester, kun je wel vanuit gaan dat het betrouwbaar is.
Syrie ook niet, maar genoeg "neutrale" bronnen te vinden. Your point?quote:
[..]
Dat heeft de Turkse overheid liever niet.
Als Job Cohen het zegt, is het zoquote:
[..]
Het nieuws is toch naar buiten gekomen, anders was dit topic er niet he.
En het komt v/d burgemeester, kun je wel vanuit gaan dat het betrouwbaar is.
Jouw geloofwaardigheid daalt ook met de dag. Als je neutraal bedoelt, waarom zet je het dan tussen haakjes? Vast omdat het niet zulke neutrale bronnen zijn, maar jij er vanuit gaat dat ze neutraal zijn, omdat jij denkt dat ze neutraal zijn?quote:
[..]
Syrie ook niet, maar genoeg "neutrale" bronnen te vinden. Your point?
Eerder om te benadrukken dat neutraal geen vaste definitie is en voor ieder anders is, koerdje.quote:
[..]
Jouw geloofwaardigheid daalt ook met de dag. Als je neutraal bedoelt, waarom zet je het dan tussen haakjes? Vast omdat het niet zulke neutrale bronnen zijn, maar jij er vanuit gaat dat ze neutraal zijn, omdat jij denkt dat ze neutraal zijn?
Moeten we nou weer persoonlijk gaan worden, Ass-yrir?quote:
[..]
Eerder om te benadrukken dat neutraal geen vaste definitie is en voor ieder anders is, koerdje.
Dus je reageert niet meer op mij. Waarom niet? Zit je vast in de bronnendiscussie? Er blijkt uit NIETS dat het waar is wat jij zegt, het is nergens aan te staven, behalve een burgemeester die ik weet niet hoe ver weg zit. Je zou verwachten dat ze foto's en filmpjes hadden, maar dat is dus niet. Jammer hoor dat zulke topics mogen.quote:
[..]
Jouw geloofwaardigheid daalt ook met de dag. Als je neutraal bedoelt, waarom zet je het dan tussen haakjes? Vast omdat het niet zulke neutrale bronnen zijn, maar jij er vanuit gaat dat ze neutraal zijn, omdat jij denkt dat ze neutraal zijn?
Awh..kanje het niet meer aan?quote:Op woensdag 1 augustus 2012 08:38 schreef computerprobleem het volgende:
[..]
Moeten we nou weer persoonlijk gaan worden, Ass-yrir?
Ik denk niet dat een burgemeester midden in een oorlogsgebied foto's gaat maken terwijl Turkse troepen constant het gebied in en uit komen en liever niet hebben dat er wat voor nieuws dan ook naar buiten komt. Maar jij weet blijkbaar niets af van gevechtssituaties en denkt dat alles gaat zoals jij in films ziet. Jouw denkwijze is dan ook onrealistisch, daarom zie ik niet in waarom ik nog verder op jou zou moeten reageren.quote:
[..]
Dus je reageert niet meer op mij. Waarom niet? Zit je vast in de bronnendiscussie? Er blijkt uit NIETS dat het waar is wat jij zegt, het is nergens aan te staven, behalve een burgemeester die ik weet niet hoe ver weg zit. Je zou verwachten dat ze foto's en filmpjes hadden, maar dat is dus niet. Jammer hoor dat zulke topics mogen.
Kijk nou eens goed wie er als eerst persoonlijk wordt. Ik trek mij verder niets aan van wat jij zegt, eerder van de geur die van je af komt, als je begrijpt wat ik bedoelquote:
. En wat is die onaangenaam zeg 
. In elk topic praat je over je heldenfamiliequote:
[..]
Kijk nou eens goed wie er als eerst persoonlijk wordt. Ik trek mij verder niets aan van wat jij zegt, eerder van de geur die van je af komt, als je begrijpt wat ik bedoel
als dat niet persoonlijk is? Maar goed, welke stank?Oke jongentje, braaf. Kusje en aai over je bol, ga nu maar weer slapenquote:
[..]
In elk topic praat je over je heldenfamilie
.Een strijder kan gewoon foto's maken. Dat gebeurt in Syri, dat gebeurde in Libi, Egypte, waar dan ook. Zelfs in het midden van de ergste rellen maakt men nog foto's. Ga me niet wijsmaken dat Koerden dat niet kunnen.quote:
[..]
Ik denk niet dat een burgemeester midden in een oorlogsgebied foto's gaat maken terwijl Turkse troepen constant het gebied in en uit komen en liever niet hebben dat er wat voor nieuws dan ook naar buiten komt. Maar jij weet blijkbaar niets af van gevechtssituaties en denkt dat alles gaat zoals jij in films ziet. Jouw denkwijze is dan ook onrealistisch, daarom zie ik niet in waarom ik nog verder op jou zou moeten reageren.
Je kan er niks aan doen.quote:
[..]
Oke jongentje, braaf. Kusje en aai over je bol, ga nu maar weer slapen
Genoeg beeldmateriaal te vinden van oude gevechten. Maar je vergeet dat dit guerilla's zijn zonder luxe. De ''strijders'' in de landen die jij noemt, waren eerst gewoon mensen met toegang tot alles. Zij bevinden zich niet in de bergen, hebben niet te maken met extreme klimaten. Die ''strijders'' waar jij het over hebt, hebben of hadden gewoon vrij toegang tot de producten / voorraad die het land te bieden heeft / had. Hun doel is om de strijd bekend te maken, de buiten wereld te laten weten wat er aan de hand is. De strijd met de PKK is al meer dan 25 jaar gaande, de wereld weet nu wel dat er daar een oorlog gaande is. De PKK wordt door artillerie, gevechtshelikopters en straaljagers gebombardeerd en zij hebben geen internationale steun. De gebieden waar gevochten wordt zijn bezet door Turkse troepen, foto's e.d. smokkel je dus niet zo makkelijk weg. Er is geen makkelijk internettoegang zoals in de ontwikkelde steden van Egypte of de grotere steden in Syri.quote:
[..]
Een strijder kan gewoon foto's maken. Dat gebeurt in Syri, dat gebeurde in Libi, Egypte, waar dan ook. Zelfs in het midden van de ergste rellen maakt men nog foto's. Ga me niet wijsmaken dat Koerden dat niet kunnen.
Jij slaat al deze dingen gewoon over. Dat zegt genoeg over de kennis die jij hebt: die heb jij dus duidelijk niet.
Dit dus. TS doet het overkomen alsof iedereen alles maar moet geloven omdat de Koerden het zeggen. Vind het een beetje jammer dat dit hier zo mag.quote:Op woensdag 1 augustus 2012 08:46 schreef Pallas-Athene het volgende:
Zonder neutrale bronnen kan dit topic beter verplaatst worden naar BNW.
Zelfs uit Tibet komen beelden van misdaden van China.quote:
Dus je verhaaltje raakt kant noch wal.
Omdat de Turken het zeggen is het waar? Mooi niet dusquote:
PKK = terroristengroep die uitgeroeid moet worden wegens aanslagen (ook op burgers en toeristen).
.Ga nou eens gewoon in op reacties. Dan krijg je een discussie. Het op typische reacties gooien, of op turkse propaganda, bij nagenoeg elke reactie, daar verneuk je je eigen topic, alweer, mee.quote:
[..]
Ze hebben het duidelijk van de Turkse overheid, die dat als antwoord heeft gegeven op de beweringen van de burgemeester. Dat is gewoon overduidelijk, is verder geen uitleg voor nodig. Elk mens met hersenen kan die link zien.
En de E.U, V.S, NAVO, Midden-Oosten zeggen het.quote:
[..]
Omdat de Turken het zeggen is het waar? Mooi niet dus
Omdat Turkije lid is van de Navo. Maar eigenlijk kan het niemand een reet schelen wat de PKK daar uitvoert. Sterker nog; veel landen in het MO 'beschuldigen' de VS en Isral ervan de PJAK, een onderdeel van de PKK, te bewapenen in de strijd tegen Iran. Juist ja, ze steunen de mensen wie zij uitmaken voor terroristenquote:
[..]
En de E.U, V.S, NAVO, Midden-Oosten zeggen het.
. PS: de KDP & PUK waren vroeger ook bestempeld als ''terroristische organisaties''. En zie ze nu: de leider van de PUK is de President van Irak, en Barzani, de leider van de KDP, is de President van Zuid-Koerdistan. Verder hebben ze internationale steun, zijn het rijke en machtige partijen geworden die veel respect genieten.
Maar Hamas, kijk, dat is bijvoorbeeld wl een terroristische organisatie. Of Al-Qaida, of de Taliban. Dat zijn terroristen.
De olie in Noord-Irak op? Whahaha, de KRG heeft een bewezen voorraad van 50 miljard vaten olie, en dit is dan exclusief ca. 10 a 20 miljard vaten die zich in de betwiste gebieden (die Koerdisch zijn) bevinden. Een groot deel v/d KRG is nog niet eens onderzocht. Naast aardolie, zijn er meer grondstoffen.quote:
Denk dat als de Koerden onafhankelijkheid willen ze beter kunnen opschieten voordat de olie in Noord Irak op is. Dat geld zullen ze hard nodig hebben om hun land op te bouwen aangezien bijv Oost Turkije erg onderontwikkeld is tov West Turkije.
Zouden de USA & co baat hebben bij een onafhankelijk Koerdistan nu ze Irak al "in hun macht" hebben?
50 a 70 miljard vaten olie raken niet zo snel op hoor. Geloof me maar, momenteel pompen ze nog maar 350,000 vaten o.i.d. In 2017 moeten dat er zo'n 2 a 3 miljoen per dag worden. En vanaf 2017 zou er nog voor zo'n 76 jaar olie in de grond zitten
.Ik ken een aantal Armenen en ze zijn heel erg positief over Koerden.quote:
Hoe staan Koerden tegenover Armenen? Gewoon nieuwsgierig.
Ik was een keer in Istanbul en bezocht daar een Armeens Kerk. Een man kwam naar mij toe lopen (priester o.i.d. i.i.g. een Armeen die daar 'werkt') en vroeg met een 'kwaad' gezicht waar ik vandaan kwam. Ik zeg dus - ''Ik ben een Koerd, ik kom uit Koerdistan, maar woon in Nederland''. Zijn gezicht ging van kwaad - naar super vriendelijk en begon mijn hand te schudden en zei 'broeder, broeder' tegen mij. Lol
. Alle klasgenoten en docenten begonnen verbaasd te kijken, haha.Koerden hebben een hele grote rol gespeeld bij de gebeurtenissen tijdens WOI.
Volgens mij zie jij overal wat jij wil zienquote:
[..]
Ik ken een aantal Armenen en ze zijn heel erg positief over Koerden.
Ik was een keer in Istanbul en bezocht daar een Armeens Kerk. Een man kwam naar mij toe lopen (priester o.i.d. i.i.g. een Armeen die daar 'werkt') en vroeg met een 'kwaad' gezicht waar ik vandaan kwam. Ik zeg dus - ''Ik ben een Koerd, ik kom uit Koerdistan, maar woon in Nederland''. Zijn gezicht ging van kwaad - naar super vriendelijk en begon mijn hand te schudden en zei 'broeder, broeder' tegen mij. Lol
CP hoort daar niet bij.
Valt wel mee. Er waren maar een enkeling Koerden die aan de genocide ''hielpen'' en dit was vooral onder valse voorwendselen. Simko Shikak heeft er volgens mij aan meegedaan en v/d 1 miljoen onschuldige Armeense burgers die vermoord zijn door de Turken, is nog niet eens 1% omgekomen door toedoen van Koerden.quote:
De Armenen staan niet echt positief tegenover de Koerden hoor.
Koerden hebben een hele grote rol gespeeld bij de gebeurtenissen tijdens WOI.
De Koerden hebben er i.i.g. excuses aangeboden en erkennen die gebeurtenis, maar de Turken ontkennen het nog steeds en willen er niet over praten.
Ik ken genoeg Armenen en ik weet waar ik het over heb. Ik ben er al veel tegengekomen en geen een heeft ooit iets slechts gezegd over Koerden. O ja, ze steunen de PKK.
Nee hoor. De EU en de USA delen dezelfde mening.quote:
[..]
Omdat de Turken het zeggen is het waar? Mooi niet dus
Je doet alsof je trots bent op de PKK en ook nog eens een aanhanger.
Je steunt dus terroristen als het ware.
Lijkt mij dat deze zieke gast van het forum wordt geschopt met tevens een melding richting de autoriteiten. Wie weet is hij zelfs zo fanatiek dat hij ooit in de toekomst uit naam van de PKK in Nederland aanslagen zal plegen.
Heb je een bron voor deze cijfers?quote:
[..]
Valt wel mee. Er waren maar een enkeling Koerden die aan de genocide ''hielpen'' en dit was vooral onder valse voorwendselen. Simko Shikak heeft er volgens mij aan meegedaan en v/d 1 miljoen onschuldige Armeense burgers die vermoord zijn door de Turken, is nog niet eens 1% omgekomen door toedoen van Koerden.
Ja hoorquote:
[..]
Valt wel mee. Er waren maar een enkeling Koerden die aan de genocide ''hielpen'' en dit was vooral onder valse voorwendselen. Simko Shikak heeft er volgens mij aan meegedaan en v/d 1 miljoen onschuldige Armeense burgers die vermoord zijn door de Turken, is nog niet eens 1% omgekomen door toedoen van Koerden.
De Koerden hebben er i.i.g. excuses aangeboden en erkennen die gebeurtenis, maar de Turken ontkennen het nog steeds en willen er niet over praten.
Ik ken genoeg Armenen en ik weet waar ik het over heb. Ik ben er al veel tegengekomen en geen een heeft ooit iets slechts gezegd over Koerden. O ja, ze steunen de PKK.
Dit lees je zeker ook op Firat News Agency.
Goed verstandige mensen boeit dit niet , want ze weten ook wel dat de mensen van nu niks te maken hebben met de daden van toen.
De laffe Perzen konden Simko Shikak, die een waar krijger was, niet de baas zijn dus deden ze op een achterbakse, laffe manier (zoals ze wel vaker hebben gedaan):
In 1930, the commander of Iranian Army General Hassan Muqaddam sent a letter to Simko, who was residing in the village of Barzan, and invited him for a meeting in the town of Oshnaviyeh. After consulting with his friends, Simko along with Khorshid Agha Harki went to Oshnaviyeh and were invited to the house of local army commander, Colonel Norouzi and were told to wait for the Iranian general. Colonel Norouzi convinced Simko to go to the outskirts of the town to welcome the general's arrival. However, this was a trap and Simko was ambushed and killed on the evening of June 30, 1930.
quote:
[..]
Ik ken een aantal Armenen en ze zijn heel erg positief over Koerden.
Ik was een keer in Istanbul en bezocht daar een Armeens Kerk. Een man kwam naar mij toe lopen (priester o.i.d. i.i.g. een Armeen die daar 'werkt') en vroeg met een 'kwaad' gezicht waar ik vandaan kwam. Ik zeg dus - ''Ik ben een Koerd, ik kom uit Koerdistan, maar woon in Nederland''. Zijn gezicht ging van kwaad - naar super vriendelijk en begon mijn hand en lul te schudden en zei 'broeder, broeder' koerdistan bestaat niet, maar wil je even bukken tegen mij. Lol
Ik zeg soms zelfs iets slechts over mijn beste vrienden. Is normaal.
Zal ik even opzoeken.quote:
[..]
Heb je een bron voor deze cijfers?
O ja, de onbeschaafde Turken waren ook verantwoordelijk voor de dood van 30 duizend onschuldige Koerdische burgers tijdens de ''Armeense'' genocide.
[ Bericht 95% gewijzigd door timmmmm op 01-08-2012 11:57:34 ]
Hamidiye Cavalry
Bestond uit 500 man, maar de cavalry had ook Turkse, Turkmeense en ''Yoruk'' eenheden. De cavalrie had 12,000 Armenen 'onder de hoede'. Deze zijn dus vermoord.
Er zijn 0,6 a 1,8 miljoen Armenen vermoord. Zal wel rond de 1,2 miljoen zitten.
12,000 van 1,2 miljoen is 1%.
Aangezien een groot deel van de cavalrie uit niet-Koerden bestond, zijn de Koerden dus inderdaad verantwoordelijk voor minder dan 1% van het totaal aantal doden.
Wat een rare vergelijking. Dus als wij samen moorden beramen, jij vermoordt er 100, en ik 1, is er voor mij geen vuiltje aan de lucht?quote:
De deels Koerdische cavalry die deel heeft genomen aan de Armeense genocide:
Hamidiye Cavalry
Bestond uit 500 man, maar de cavalry had ook Turkse, Turkmeense en ''Yoruk'' eenheden. De cavalrie had 12,000 Armenen 'onder de hoede'. Deze zijn dus vermoord.
Er zijn 0,6 a 1,8 miljoen Armenen vermoord. Zal wel rond de 1,2 miljoen zitten.
12,000 van 1,2 miljoen is 1%.
Aangezien een groot deel van de cavalrie uit niet-Koerden bestond, zijn de Koerden dus inderdaad verantwoordelijk voor minder dan 1% van het totaal aantal doden.
Als dit gaat over Turkije vs. PKK dan weet ik zeker welke kant mijn sympathie geniet. En welke media ook betrouwbaarder zijn.
De Turkse staat, alhoewel zeker geen hemel op aarde, veel dingen die niet goed staan staat onder democratische controle van de inwoners van Turkije. Dus ook de 15 miljoen Koerden die er wonen.
Er is een rechtsstaat, de internationale gemeenschap controleert het. De EU controleert het en misschien wel het allerbelangrijkste, je kan er aankloppen bij het Europese Hof voor de Rechten van de Mens. Dus in het geval dat er iets misgaat kun je je recht nog halen.
Aan de andere kant de PKK. Een marxistische terreurbeweging van een paar duizend man die in de bergen een guerrilla-oorlog voert. Burgers als schild gebruiken , kinderen inzetten wordt niet geschuwd. Ook zijn er veel aanslagen op burgers geweest. Een controle-mechanisme ? Afwezig. Als je tegen de lijn in gaat wordt je in de bergen door je kameraden gexecuteerd. Tevens lopen de Koerden in Turkije die erg gelovig zijn niet heel warm voor deze marxistische groep.
Al met al hebben vooral de Koerden maar ook de Turken alleen maar last van deze groep en vormt het totaal nul bijdrage aan het oplossen van het probleem. Integendeel..
Ik ga vanaf nu niet eens meer in op die Turkse propaganda ''de PKK dit, de PKK dat''.quote:
Gebruikelijke Turkse propaganda, zwart maken van de PKK etc. etc. etc.
Ga eens op het volgende in:
- PKK neemt 7 Turkse militairen gevangen. Militairen geven aan (ook na vrijlating) goed behandeld te zijn, geen martelingen, werden gevoed zoals de PKK strijders.
Antwoord van Turkse staat: de vrijgelaten militairen gaan de gevangenis in.
- Turkse militairen nemen een lijk van een PKK vrijheidsstrijder ''gevangen''. In een video is te zien dat de Turkse militairen het lijk over de grond slepen en er tegen aan schoppen.
Wat is je reactie hierop, mijn beste Turk? Wie is hier nou de terrorist? De PKK strijders die gevangenen humaan behandelen, of de barbaarse Turkse militairen en de Turkse ''rechtsstaat'' die vrijgelaten militairen een gevangenisstraf oplegt? En hoe zit het met die Turkse bombardementen op Koerdische burgers, waarbij laatst 30 kinderen omkwamen?
Ik verzin dit niet. Ik plaats hier graag links met bewijzen naar alle artikelen en post video's om het te ondersteunen. Maar ik wacht eerst jouw reactie hierop af.
Je zult het waarschijnlijk weer goed praten, want Turken zijn heilig en alle Koerden zijn terroristen
.Turkije moet gewoon Noord-Koerdistan uit en de Koerden de vrijheid terug geven. Klaar, zo simpel is het.
Lees het eens nog een keer wat er staat.
Verder blijf ik hierbij.
[ Bericht 52% gewijzigd door Frutsel op 01-08-2012 13:45:41 ]
Geef eens een bron voor je bewering over 30 omgekomen kinderen.quote:
[..]
En hoe zit het met die Turkse bombardementen op Koerdische burgers, waarbij laatst 30 kinderen omkwamen?
Ik verzin dit niet. Ik plaats hier graag links met bewijzen naar alle artikelen en post video's om het te ondersteunen. Maar ik wacht eerst jouw reactie hierop af.
Verwijderd even een heel lap txt vanwege wellicht 1 of 2 te vaak vet gedrukte woorden.
Achterlijk
Ik gebruik geen caps, dus ik ben benieuwd waarom je oren pijn zouden moeten doen ?quote:
Je kunt het dan ook best minder schreeuwend overbrengen.
Staat je mp3 speler te hard misschien ?
Geen caps? Het laatste deel van je tekst was in bold n caps.quote:
[..]
Ik gebruik geen caps, dus ik ben benieuwd waarom je oren pijn zouden moeten doen ?
Staat je mp3 speler te hard misschien ?
Zeker weten?quote:
geen caps. wel sommige stukjes in bold.
Zowel caps als bold.
[ Bericht 20% gewijzigd door #ANONIEM op 01-08-2012 14:54:44 ]
Dit is Turkije niet, mensen zijn vrij om zelf informatie over van alles op te zoeken en hoeven het niet perse te doen met wat de staat hen voorschoteld.quote:
Ik begin eraan te geloven dat sommige mods hier ook gebrainwashed worden door TS.
[ Bericht 14% gewijzigd door timmmmm op 01-08-2012 18:10:21 ]
Zou Erdogan er nu nog durven te komen? Want momenteel is dit gebied weer onder controle van de PKK.
.