abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 1 juli 2012 @ 18:45:33 #1
165633 eriksd
The grand facade...
pi_113637932


Visie
De VVD is de Volkspartij voor Vrijheid en Democratie. Wij maken ons sterk voor veiligheid, werk en ondernemende mensen.

Onze politieke ervaring maakt onze ideeën niet alleen goed doordacht, maar ook uitvoerbaar in de praktijk. De VVD streeft naar een kleine, slagvaardige overheid die garant staat voor een veilige en eerlijke samenleving, waar iedereen die hard werkt de ruimte krijgt om zijn of haar ambities te realiseren.

Een kleine greep uit onze standpunten:

- De belastingen moeten zo laag mogelijk blijven, zodat hardwerkend Nederland het verdiende geld zo veel mogelijk naar eigen inzicht kan besteden.
- De VVD wil ondernemerschap van mensen en bedrijven stimuleren.
- Nederland moet veilig worden: wie zich misdraagt verdient direct een gepaste straf en agressie tegen hulpverleners moet zo snel mogelijk worden aangepakt.
- De VVD is vóór een sterke defensie in NAVO-verband om externe gevaren effectief het hoofd te kunnen bieden.
- Goed onderwijs vinden wij essentieel.

Prominenten
Lijsttrekker Mark Rutte


Campagneleider Stef Blok


Voor de standpunten:
Standpunten

Doe mee!
Lid worden!

Originele OP van Voorschrift
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  zondag 1 juli 2012 @ 18:47:21 #2
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_113637992
quote:
Dat staatsman-onderdeel van Rutte zie ik niet zo. Hij is naar mijn idee constant bezig om zich vooral als VVD-man te profileren.
Daarom moet Rutte hoe dan ook geen tweede termijn krijgen.

quote:
En dan komt er dus inderdaad niets van terecht.
Typisch die over-lijken mentaliteit van de VVD.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zondag 1 juli 2012 @ 18:49:30 #3
165633 eriksd
The grand facade...
pi_113638038
quote:
0s.gif Op zondag 1 juli 2012 18:47 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Daarom moet Rutte hoe dan ook geen tweede termijn krijgen.

[..]

Typisch die over-lijken mentaliteit van de VVD.
Ja, want niet teveel uit willen geven is een over-lijken mentaliteit. Dramaqueen :')
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  zondag 1 juli 2012 @ 18:58:20 #4
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_113638280
LOL
Als er een politieke groepering is die die titel verdient dan zijn het de VVD-aanhangers. Voor het geval ik het plaatje nog moet inkleuren: zeuren over die paar centjes van de uitkeringen (die 10% maakt op het totale bedrag weinig uit, voor de uitkeringstrekkers is dat daarentegen een zeer belangrijk verschil) zodat je die HRA niet hoeft aan te pakken. :)
Alsof dat nog niet genoeg is gaan ze dan ook nog heel stiekem die uitkeringen verlagen door ze te bevriezen, want anders krijg je dat niet voor elkaar. Drama man! o|O
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zondag 1 juli 2012 @ 19:00:04 #5
165633 eriksd
The grand facade...
pi_113638330
quote:
0s.gif Op zondag 1 juli 2012 18:58 schreef Bram_van_Loon het volgende:
LOL
Als er een politieke groepering is die die titel verdient dan zijn het de VVD-aanhangers. Voor het geval ik het plaatje nog moet inkleuren: zeuren over die paar centjes van de uitkeringen (die 10% maakt op het totale bedrag weinig uit, voor de uitkeringstrekkers is dat daarentegen een zeer belangrijk verschil) zodat je die HRA niet hoeft aan te pakken. :)
Alsof dat nog niet genoeg is gaan ze dan ook nog heel stiekem die uitkeringen verlagen door ze te bevriezen, want anders krijg je dat niet voor elkaar. Drama man! o|O
Ik mis de over-lijken mentaliteit. Kan je dat eens aanwijzen?
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_113638386
Hahaha, VVD wil de belastingen laag houden zodat de mensen zelf kunnen bepalen waar ze hun geld aan uitgeven. Als ik straks 350 euro per jaar aan eigen risico heb bij m'n zorgverzekering en de huren voor woningen blijven stijgen blijft er verrekte weinig over om zelf uit te geven.

Ik zeg stem SOCIAAL zodat de sterkste schouders de zwaarste lasten zullen dragen. De VVD maakt de rijken rijker en de armen armer. Trouwens als je het goed bekijkt is ons land onregeerbaar geworden door ons kiesstelsel. We hebben veel te veel keus aan plitieke partijen. Meer dan de helft van die partijen zullen nooit genoeg stemmen krijgen om te gaan regeren. Een stem op zo'n partij is dan ook oliedom. Net als een stem op de PVV, daar wil ook niemand meer mee regeren. Stem dus niet met je hart met met je verstand.
As je de bal nie hep kejje ook nie score, da's logisch natuurluk
  zondag 1 juli 2012 @ 19:04:07 #7
165633 eriksd
The grand facade...
pi_113638444
De "sterke schouders" dragen dan ook allang de zwaarste lasten. Waar denk je dat het geld voor al die voorzieningen, uitkeringen en potjes vandaan komt? De zon?
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  zondag 1 juli 2012 @ 19:08:34 #8
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_113638589
quote:
Ik mis de over-lijken mentaliteit. Kan je dat eens aanwijzen?
- steeds weer pleiten voor het afbouwen van het sociale vangnet
- dit op een hele stiekeme manier doen met bevriezing na bevriezing omdat ze zoals jij zelf zegt niet voor elkaar zou krijgen als ze op een transparante wijze in 1 keer een bepaald percentage zouden bezuinigen

Als jij dit niet begrijpt dan wil jij het niet begrijpen. Daar kan ik helaas weinig aan doen met argumenten.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zondag 1 juli 2012 @ 19:09:30 #9
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_113638621
quote:
De "sterke schouders" dragen dan ook allang de zwaarste lasten.
Dat is in de USA ook. Got it? ;)
Ze hebben een deel van de lasten verschoven naar de zwakste schouders.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zondag 1 juli 2012 @ 19:10:40 #10
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_113638658
quote:
0s.gif Op zondag 1 juli 2012 19:04 schreef eriksd het volgende:
De "sterke schouders" dragen dan ook allang de zwaarste lasten. Waar denk je dat het geld voor al die voorzieningen, uitkeringen en potjes vandaan komt? De zon?
Nee, van de werkende arbeidersklasse!
  zondag 1 juli 2012 @ 19:11:33 #11
165633 eriksd
The grand facade...
pi_113638689
quote:
0s.gif Op zondag 1 juli 2012 19:08 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

- steeds weer pleiten voor het afbouwen van het sociale vangnet
- dit op een hele stiekeme manier doen met bevriezing na bevriezing omdat ze zoals jij zelf zegt niet voor elkaar zou krijgen als ze op een transparante wijze in 1 keer een bepaald percentage zouden bezuinigen

Als jij dit niet begrijpt dan wil jij het niet begrijpen. Daar kan ik helaas weinig aan doen met argumenten.
Het sociale vangnet wordt dan ook simpelweg te duur, maargoed, dat is natuurlijk slechts bijzaak. Toch? En je tweede punt. Tsjah. Zo werkt politiek. Als je elke keer transparant moet communiceren kan je het land natuurlijk niet besturen. Gros van de mensen moet überhaupt gewaarschuwd worden dat geld lenen geld kost, die moeten dan een afgewogen beslissing gaan maken? Je ziet het nu al met het vooruitschuiven van de bezuinigingen. Aanzwengelen met geleend geld, die riedel. Gaat erin als zoete koek.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  zondag 1 juli 2012 @ 19:14:05 #12
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_113638782
quote:
Het sociale vangnet wordt dan ook simpelweg te duur, maargoed, dat is natuurlijk slechts bijzaak. Toch?
Met alle respect, dat is gelul. Kijk eens hoeveel er alleen al op de HRA kan worden bezuinigd door die te beperken voor 1 rijtjeshuis per persoon. Per regio kan worden bekeken wat dan de limiet is.
Het is maar net of dat je het geld van de ene groep of van de andere groep wil halen, of dat je de ene groep zwaarder wil belasten of de andere.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zondag 1 juli 2012 @ 19:15:51 #13
165633 eriksd
The grand facade...
pi_113638844
quote:
0s.gif Op zondag 1 juli 2012 19:14 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Met alle respect, dat is gelul. Kijk eens hoeveel er alleen al op de HRA kan worden bezuinigd door die te beperken voor 1 rijtjeshuis per persoon. Per regio kan worden bekeken wat dan de limiet is.
Het is maar net of dat je het geld van de ene groep of van de andere groep wil halen, of dat je de ene groep zwaarder wil belasten of de andere.
Hoppa, 12 miljard lastenverzwaring om het naar de bijstand en de zorg over te maken. En dan 10 jaar later raar opkijken als je weer voor dezelfde opgave staat, omdat er gewoon niet hervormd kan worden in de zorg zolang het "is zielig" argument nog op handen gedragen wordt.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  zondag 1 juli 2012 @ 19:18:56 #14
156288 wallofdolls
Making love with my ego
pi_113638949
quote:
0s.gif Op zondag 1 juli 2012 19:01 schreef RonnieHansen het volgende:
Hahaha, VVD wil de belastingen laag houden zodat de mensen zelf kunnen bepalen waar ze hun geld aan uitgeven. Als ik straks 350 euro per jaar aan eigen risico heb bij m'n zorgverzekering en de huren voor woningen blijven stijgen blijft er verrekte weinig over om zelf uit te geven.

Ik zeg stem SOCIAAL zodat de sterkste schouders de zwaarste lasten zullen dragen. De VVD maakt de rijken rijker en de armen armer. Trouwens als je het goed bekijkt is ons land onregeerbaar geworden door ons kiesstelsel. We hebben veel te veel keus aan plitieke partijen. Meer dan de helft van die partijen zullen nooit genoeg stemmen krijgen om te gaan regeren. Een stem op zo'n partij is dan ook oliedom. Net als een stem op de PVV, daar wil ook niemand meer mee regeren. Stem dus niet met je hart met met je verstand.
Zoals zo zeg maar?

quote:
schijf 1 ¤ 0 t/m ¤ 18.945 33,10%
schijf 2 ¤ 18.946 t/m ¤ 33.863 41,95%
schijf 3 ¤ 33.864 t/m ¤ 56.491 42,00%
schijf 4 ¤ 56.492 of meer 52,00%
  zondag 1 juli 2012 @ 19:19:51 #15
165633 eriksd
The grand facade...
pi_113638989
quote:
0s.gif Op zondag 1 juli 2012 19:18 schreef wallofdolls het volgende:

[..]

Zoals zo zeg maar?

[..]

En vergeet ook niet de extra werkgeversheffingen van 16 en 75 (!!) % over hoge inkomens.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  zondag 1 juli 2012 @ 19:23:04 #16
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_113639118
Vertel eens even hoe hoog die "hoge inkomens" zijn? Vanaf hoever boven de ton wordt die heffing 75%?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zondag 1 juli 2012 @ 19:25:03 #17
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_113639192
quote:
Hoppa, 12 miljard lastenverzwaring om het naar de bijstand en de zorg over te maken. En dan 10 jaar later raar opkijken als je weer voor dezelfde opgave staat, omdat er gewoon niet hervormd kan worden in de zorg zolang het "is zielig" argument nog op handen gedragen wordt.
Laten we eens met 1,2 miljard beginnen zodat de uitkeringstrekkers geen schulden opbouwen of wietplanten kweken op hun zolderkamer en de rest investeren in het onderwijs en het onderzoek zodat de werkeloosheid in de toekomst nog wat kan dalen. ;)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zondag 1 juli 2012 @ 19:25:05 #18
165633 eriksd
The grand facade...
pi_113639194
quote:
0s.gif Op zondag 1 juli 2012 19:23 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Vertel eens even hoe hoog die "hoge inkomens" zijn? Vanaf hoever boven de ton wordt die heffing 75%?
Voor een gewoon loon 150k (de 16%), ontslagvergoeding 531k.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  zondag 1 juli 2012 @ 19:27:52 #19
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_113639304
Ik vind het zeker niet onredelijk om bij zo'n hoge inkomens en ontslagvergoedingen extra te belasten. Hoe ik hier moreel gezien tegenover sta kan jij wel raden. Belangrijker, wat gaat het effect hiervan zijn?
Gaan de werkgevers eerder onder de 150k blijven zodat er misschien wat extra mensen kunnen werken of er extra geïnvesteerd gaat worden of gaan ze toch maar daarover heen ondanks de belasting?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zondag 1 juli 2012 @ 19:30:29 #20
165633 eriksd
The grand facade...
pi_113639402
quote:
0s.gif Op zondag 1 juli 2012 19:27 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Ik vind het zeker niet onredelijk om bij zo'n hoge inkomens en ontslagvergoedingen extra te belasten. Hoe ik hier moreel gezien tegenover sta kan jij wel raden. Belangrijker, wat gaat het effect hiervan zijn?
Gaan de werkgevers eerder onder de 150k blijven zodat er misschien wat extra mensen kunnen werken of er extra geïnvesteerd gaat worden of gaan ze toch maar daarover heen ondanks de belasting?
Werkgevers gaan ondergetekende inhuren om eronderuit te komen. Daarnaast is het natuurlijk onredelijk in die zin dat er geen verrekening plaatsvindt maar er zelfs met HRA meer dan 100% belasting geheven wordt.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  zondag 1 juli 2012 @ 19:34:16 #21
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_113639533
Jij zei toch dat de Nederlandse belastingswetgeving een hoog niveau heeft? Kom je er dan zo gemakkelijk onder uit door wat belastingsconsultaten in te huren?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_113639540
quote:
0s.gif Op zondag 1 juli 2012 19:14 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Met alle respect, dat is gelul.
Nee dat is geen gelul, de vergrijzing slaat er hard in, steeds minder werkenden (netto betalers) moeten steeds meer niet werkenden (de netto ontvangers) gaan onderhouden. Daar kan je niet onbeperkt mee doorgaan, dat is niet te dragen op een gegeven moment.
Onze verzorgingsstaat moet dus aangepast worden aan de 21e eeuw. De manier waarop de VVD dat wil staat mij niet direct zo aan maar het moet echt anders.
  zondag 1 juli 2012 @ 19:38:24 #23
165633 eriksd
The grand facade...
pi_113639691
quote:
0s.gif Op zondag 1 juli 2012 19:34 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Jij zei toch dat de Nederlandse belastingswetgeving een hoog niveau heeft? Kom je er dan zo gemakkelijk onder uit door wat belastingsconsultaten in te huren?
Nee. Maar wel als je erg goede inhuurt. En die kosten dermate veel dat voor het gros van de mensen het niet betaalbaar is en het systeem dus wel functioneert. Daarnaast moet de werkgever dan wel mee willen werken etc, dus het vereist wel een hoop gedoe. Voor de gewone tot bovengemiddelde "loonslaaf" is er geen eer te behalen.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  zondag 1 juli 2012 @ 19:40:38 #24
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_113639800
quote:
14s.gif Op zondag 1 juli 2012 19:38 schreef eriksd het volgende:

[..]

Nee. Maar wel als je erg goede inhuurt. En die kosten dermate veel dat voor het gros van de mensen het niet betaalbaar is en het systeem dus wel functioneert. Daarnaast moet de werkgever dan wel mee willen werken etc, dus het vereist wel een hoop gedoe. Voor de gewone tot bovengemiddelde "loonslaaf" is er geen eer te behalen.
Cadeautjes voor de absolute top. De rijken steeds rijker, de armen steeds armer!
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zondag 1 juli 2012 @ 19:42:17 #25
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_113639872
9, wij hebben het hier al vaker over gehad. Dit probleem kan toch mede worden opgelost door 5-10 jaar later met pensioen te gaan? Het probleem is dat die ouderen veel te lang veel te gezond blijven? Prima, dan laten we hen evenredig langer werken en het probleem is opgelost.
Verder komt er een hoop vermogen vrij zogauw die ouderen overlijden, ook dat vermogen zou kunnen worden gebruikt om de financiële gevolgen van de vergrijzing op te vangen. Dat kan direct (erfbelasting verhogen, ik heb het zelf trouwens ook eens moeten betalen) en indirect (bij tal van zaken meer kijken naar iemands vermogen).
Ik hou er niet van om in termen van prolbmen te denken, ik denk liever in termen van oplossingen. Maak van een probleem een oplossing en je komt al heel wat verder.

Hoe dan ook. op dit moment is de keuze om ofwel de HRA te limiteren ofwel de uitkeringen te verlagen/bevriezen ofwel ...
Wat je ook kiest, het structurele probleem van de vergrijzing wordt hier niet mee opgelost. Geen politieke partij in Nederland die hier een goede visie over heeft.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')