abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 1 juli 2012 @ 19:49:13 #101
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_113640178
quote:
0s.gif Op zondag 1 juli 2012 19:40 schreef antfukker het volgende:
Wat verdien je eigenlijk in Australie om die huur te kunnen betalen? Zal allemaal wel in verhouding zijn. Net als hier het verschil in salaris tussen de randstad en limburg/drenthe/groningen
zitten daar op de top van de bubble, meegelift met China en de regio, 30 jaar geleden was de Aus dollar geen zak waard en was Australië een arm schapenland, toen kreeg je 20% rente als je Aus obligaties kocht

Er zal wel flink gebouwd worden daar
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_113641083
quote:
0s.gif Op zondag 1 juli 2012 19:40 schreef antfukker het volgende:
Wat verdien je eigenlijk in Australie om die huur te kunnen betalen? Zal allemaal wel in verhouding zijn. Net als hier het verschil in salaris tussen de randstad en limburg/drenthe/groningen
Salarissen zijn ongeveer hetzelfde als hier (uitgezonderd medische en technische beroepen, die worden beter betaald), belasting wel iets lager. Ze geven simpelweg verhoudingsgewijs veel meer uit aan wonen, en/of delen huizen met huisgenoten.
Het verbaast me nog steeds dat dit laatste niet zo vaak in Nederland gebeurt.
De Australische 'funda' heeft daar zelfs een aparte categorie voor.
pi_113641176
quote:
0s.gif Op zondag 1 juli 2012 19:49 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

zitten daar op de top van de bubble, meegelift met China en de regio, 30 jaar geleden was de Aus dollar geen zak waard en was Australië een arm schapenland, toen kreeg je 20% rente als je Aus obligaties kocht

Er zal wel flink gebouwd worden daar
Knappe jongen als je nog een stukje onbebouwde grond in de steden kunt vinden :)

Maar goed, jij had Australie dus 30 jaar geleden al afgeschreven. Doet niet veel goeds vermoeden over je voorspellingsgaven :P

Nog even afgezien van het feit dat dertig jaar geleden de rente in Nederland (ja, op die verheerlijkte gulden) ook een percent of 13 was w/

[ Bericht 5% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 01-07-2012 20:18:25 ]
  zondag 1 juli 2012 @ 20:49:51 #104
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_113643432
quote:
0s.gif Op zondag 1 juli 2012 20:09 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Salarissen zijn ongeveer hetzelfde als hier (uitgezonderd medische en technische beroepen, die worden beter betaald), belasting wel iets lager. Ze geven simpelweg verhoudingsgewijs veel meer uit aan wonen, en/of delen huizen met huisgenoten.
Het verbaast me nog steeds dat dit laatste niet zo vaak in Nederland gebeurt.
De Australische 'funda' heeft daar zelfs een aparte categorie voor.
Logisch dat dit in NL niet gebeurt. In NL zorgt de overheid er voor, met huursubsidie en bijstand, dat iedereen zelfstandig woonruimte heeft en dat het delen van woonruimte relatief minder gunstig is (door huursubsidie en bijstand).
The End Times are wild
  zondag 1 juli 2012 @ 20:55:06 #105
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_113643683
quote:
0s.gif Op zondag 1 juli 2012 20:49 schreef LXIV het volgende:

[..]

Logisch dat dit in NL niet gebeurt. In NL zorgt de overheid er voor, met huursubsidie en bijstand, dat iedereen zelfstandig woonruimte heeft en dat het delen van woonruimte relatief minder gunstig is (door huursubsidie en bijstand).
Mijn broer en zijn vriendin krijgen beiden onafhankelijk van elkaar huursubsidie, zouden ze samen gaan wonen dan raken ze het kwijt, dus staat er een flat enkele dagen per week zonder bewoner

Alles dank zij de Nederlandse subsidies, of het nu HRA of huursubsidie is, het werkt beiden marktverstorend
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 1 juli 2012 @ 20:56:35 #106
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_113643753
quote:
0s.gif Op zondag 1 juli 2012 20:55 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Mijn broer en zijn vriendin krijgen beiden onafhankelijk van elkaar huursubsidie, zouden ze samen gaan wonen dan raken ze het kwijt, dus staat er een flat enkele dagen per week zonder bewoner

Alles dank zij de Nederlandse subsidies, of het nu HRA of huursubsidie is, het werkt beiden marktverstorend
Subsidies zijn per definitie marktverstorend. Want als de markt het zelf afkon, waren subsidies niet nodig. Dat wil overigens niet zeggen dat subsidies altijd slecht zijn, want er zijn belangrijkere zaken als de markt an sich.
The End Times are wild
  zondag 1 juli 2012 @ 20:57:31 #107
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_113643799
Maar geld opleveren doet het natuurlijk nooit om één flat leeg te laten staan, puur voor de subsidie! Het blijft altijd geld kosten, want je subsidie is altijd minder dan de huur. (Tenzij je in de andere flat Polen zet ofzo)
The End Times are wild
  zondag 1 juli 2012 @ 23:04:39 #108
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_113652182
quote:
0s.gif Op zondag 1 juli 2012 20:56 schreef LXIV het volgende:

[..]

Subsidies zijn per definitie marktverstorend. Want als de markt het zelf afkon, waren subsidies niet nodig. Dat wil overigens niet zeggen dat subsidies altijd slecht zijn, want er zijn belangrijkere zaken als de markt an sich.
subsidies zijn ook niet nodig, geen enkele subsidie

Alle subsidies werken marktverstorend en zijn verzonnen door lobbyisten
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 2 juli 2012 @ 09:05:04 #109
35948 Whuzz
Globo Gym!
pi_113662419
quote:
0s.gif Op zondag 1 juli 2012 23:04 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

subsidies zijn ook niet nodig, geen enkele subsidie

Alle subsidies werken marktverstorend en zijn verzonnen door lobbyisten
Aldus michaelmoore, babyboomer en algeheel profiteur van het nederlandse subsidieklimaat van de afgelopen 50 jaar. :')
Ik zou zeggen, doneer je aanstaande pensioen aan de staat als tegenprestatie voor je huidige tot de tanden toe gesubsidieerde staat van welvaart.
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
pi_113662797
quote:
0s.gif Op zondag 1 juli 2012 18:20 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Lees het laatste stukje van mijn vorige reactie nog maar een keer :)
HRA wordt dan renteaftrek voor investeerders.
Vraag maar aan de Ozzies wat dat voor de huizen- en huurprijzen gedaan heeft.
Wat? Ik hoop dat ik je niet goed begrijp, maar je zegt toch niet echt dat het afschaffen van de HRA gaat leiden tot hogere huizenprijzen?
pi_113663005
quote:
0s.gif Op maandag 2 juli 2012 09:31 schreef Ravvie het volgende:

[..]

Wat? Ik hoop dat ik je niet goed begrijp, maar je zegt toch niet echt dat het afschaffen van de HRA gaat leiden tot hogere huizenprijzen?
Ik zeg at afschaffen van de HRA een leuke marketingplot is (en voor sommige in dit topic een organsme veroorzaakt), maar dat in al die landen waar geen HRA is, HRA syntetisch wordt gecreeerd door het als investeringspand aan te merken. En daar kun je alleen iets aan doen als je alle renteaftrek voor bedrijven/investeerders afschaft.

Hetgeen S&P ook constateert is dat de huizenprijzen in Nederland relatief gedrukt worden door de grote (sociale, gesubsidieerde) huursector en superstringente bescherming van de huurder tov verhuurder, met als gevolg een minimale commerciele huursector. De trend zal zijn dat beiden kleinere invloed gaan krijgen. Woningbouwcorporaties bouwen niet meer bij, en verkleinen hun woningbestand, normen worden steeds strenger waardoor steeds minder mensen voor een dergelijke woning-onder-de-kostprijs in aanmerking komen, en aan huurbescherming/bepaling wordt ook steeds meer geknabbeld. Als namelijk ergens mee uit de pas lopen internationaal.....

En in het buitenland zie je dan dat de woningmarkt voor een veel groter deel bepaald wordt door investeerders, die dus integrale rente- en andere kostenaftrek (onderhoud, afschrijving) genieten. Dat is het paard van Troje, zoals elders blijkt, want het jaagt inmens woonlasten omhoog. En het alternatief voor een hoge huur die jaarlijks stijgt is kopen.

Het eerste wat ik doe als de HRA eraan gaat, is een stapel panden kopen :)
Succes verzekerd, voorbeelden te over in de rest van de wereld wat er dan gebeurt.

[ Bericht 1% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 02-07-2012 09:56:06 ]
pi_113663640
quote:
0s.gif Op maandag 2 juli 2012 09:43 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Ik zeg at afschaffen van de HRA een leuke marketingplot is (en voor sommige in dit topic een organsme veroorzaakt), maar dat in al die landen waar geen HRA is, HRA syntetisch wordt gecreeerd door het als investeringspand aan te merken. En daar kun je alleen iets aan doen als je alle renteaftrek voor bedrijven/investeerders afschaft.

Hetgeen S&P ook constateert is dat de huizenprijzen in Nederland relatief gedrukt worden door de grote (sociale, gesubsidieerde) huursector en superstringente bescherming van de huurder tov verhuurder, met als gevolg een minimale commerciele huursector. De trend zal zijn dat beiden kleinere invloed gaan krijgen. Woningbouwcorporaties bouwen niet meer bij, en verkleinen hun woningbestand, normen worden steeds strenger waardoor steeds minder mensen voor een dergelijke woning-onder-de-kostprijs in aanmerking komen, en aan huurbescherming/bepaling wordt ook steeds meer geknabbeld. Als namelijk ergens mee uit de pas lopen internationaal.....

En in het buitenland zie je dan dat de woningmarkt voor een veel groter deel bepaald wordt door investeerders, die dus integrale rente- en andere kostenaftrek (onderhoud, afschrijving) genieten. Dat is het paard van Troje, zoals elders blijkt, want het jaagt inmens woonlasten omhoog. En het alternatief voor een hoge huur die jaarlijks stijgt is kopen.

Het eerste wat ik doe als de HRA eraan gaat, is een stapel panden kopen :)
Succes verzekerd, voorbeelden te over in de rest van de wereld wat er dan gebeurt.
Ik kan je ook een heel deel volgen en ook ik ben van mening dat de huurmarkt zoals hij nu in NL is veel beter betaalbaar is als in enkele andere ontwikkelde landen (ik heb de afgelopen vier maanden voor $4000(!!) per maand een 1-bedroom appartement in San Francisco bewoond, ter vergelijking mijn appartement in Den Haag kost 875 Euro per maand en is groter). Echter snap ik nog niet helemaal hoe alleen de afschaf van de HRA dit ook voor NL zou gaan bewerkstelligen. Zou daar dan ook niet eerst heel de huurmarkt voor moeten worden hervormd (systeem van socialehuur etc. op de schop)?
pi_113663947
quote:
0s.gif Op maandag 2 juli 2012 10:15 schreef Ravvie het volgende:

[..]

Ik kan je ook een heel deel volgen en ook ik ben van mening dat de huurmarkt zoals hij nu in NL is veel beter betaalbaar is als in enkele andere ontwikkelde landen (ik heb de afgelopen vier maanden voor $4000(!!) per maand een 1-bedroom appartement in San Francisco bewoond, ter vergelijking mijn appartement in Den Haag kost 875 Euro per maand en is groter). Echter snap ik nog niet helemaal hoe alleen de afschaf van de HRA dit ook voor NL zou gaan bewerkstelligen. Zou daar dan ook niet eerst heel de huurmarkt voor moeten worden hervormd (systeem van socialehuur etc. op de schop)?
Ja, maar dat laatste wordt al afgetuigd toch? Minder of niet bouwen, woningen afstoten, steeds strengere inkomensnormen, extra huurverhogingen bij een te hoog inkomen....
Bovendien bevatten alle studies over de huizenmarkt veelal twee zaken: afschaffing/beperking van de HRA voor particulieren, en versoepelen van de regels omtrent huren, zodat het aantrekkelijker wordt voor verhuurders om te bouwen.

Dan laat je de woningmarkt dus over aan investeerders. Als jij een tijdje in het buitenland hebt gewoond, weet je waar dat toe leidt.
  maandag 2 juli 2012 @ 11:53:22 #114
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_113665656
quote:
0s.gif Op maandag 2 juli 2012 10:15 schreef Ravvie het volgende:
Ik kan je ook een heel deel volgen en ook ik ben van mening dat de huurmarkt zoals hij nu in NL is veel beter betaalbaar is als in enkele andere ontwikkelde landen (ik heb de afgelopen vier maanden voor $4000(!!) per maand een 1-bedroom appartement in San Francisco bewoond, ter vergelijking mijn appartement in Den Haag kost 875 Euro per maand en is groter).
Ga je nou een dorp in Nederland vergelijken met een stad in de VS, die qua inwonertal half Nederland bevat? Ik neem aan dat je een gemeubileerd appartement had, daarvoor betaal je in Utrecht al 2000 dollar per maand. En zeker als het korte termijn is, kan je het beter vergelijken met hotelkosten dan met huur in Nederland.
censuur :O
  maandag 2 juli 2012 @ 11:57:22 #115
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_113665762
quote:
0s.gif Op maandag 2 juli 2012 11:53 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Ga je nou een dorp in Nederland vergelijken met een stad in de VS, die qua inwonertal half Nederland bevat? Ik neem aan dat je een gemeubileerd appartement had, daarvoor betaal je in Utrecht al 2000 dollar per maand. En zeker als het korte termijn is, kan je het beter vergelijken met hotelkosten dan met huur in Nederland.
short stay kost in amsterdam ook 4000 euro per maand

http://www.shortstay-apartment.com/amsterdam/
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_113666195
quote:
0s.gif Op maandag 2 juli 2012 11:53 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Ga je nou een dorp in Nederland vergelijken met een stad in de VS, die qua inwonertal half Nederland bevat? Ik neem aan dat je een gemeubileerd appartement had, daarvoor betaal je in Utrecht al 2000 dollar per maand. En zeker als het korte termijn is, kan je het beter vergelijken met hotelkosten dan met huur in Nederland.
805.235 inwoners. Is Nederland nou al zo gekrompen, of kijk jij er een nulletje langs? :D

Voor een Amerikaan (en een hoop andere nationaliteiten) is Nederland één grote stad he, wat jij dorp noemt is voor hem een aaneenschakeling van bebouwing. Dorp begint ergens bij Assen.

Veelal kun je in het buitenland niet langer huren, omdat je er a la minuut zonder opgaaf van redenen uitgeflikkerd kan worden. Komt hier ook hoor.
pi_113666342
quote:
0s.gif Op maandag 2 juli 2012 11:53 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Ga je nou een dorp in Nederland vergelijken met een stad in de VS, die qua inwonertal half Nederland bevat? Ik neem aan dat je een gemeubileerd appartement had, daarvoor betaal je in Utrecht al 2000 dollar per maand. En zeker als het korte termijn is, kan je het beter vergelijken met hotelkosten dan met huur in Nederland.
Doe maar een fractie 10 kleiner. San Francisco heeft rond de 800.000 inwoners, Den haag 500.000. Ja het is een verschil, maar lang niet zo groot als jij doet voorkomen. Het was inderdaad gemeubileerd wat een deel van het verschil verklaard. Short-stay doet niet echt ter zake, een 1 of 2 -jarig contract scheelde volgens mijn $200.

edit- Overigens wil ik aan mijn voorbeeld geen conclusies hangen, maar slechts aantonen dat de huurmarkt in het buitenland niet per definitie zaligmakend is ;-)
  maandag 2 juli 2012 @ 12:19:23 #118
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_113666455
quote:
0s.gif Op maandag 2 juli 2012 12:10 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

805.235 inwoners. Is Nederland nou al zo gekrompen, of kijk jij er een nulletje langs? :D
Ok ok ik had de San Francisco Bay Area in gedachten.
censuur :O
pi_113671602
quote:
0s.gif Op maandag 2 juli 2012 12:19 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Ok ok ik had de San Francisco Bay Area in gedachten.
Dus mogen we voor de gehele vergelijking met NL dan ook de randstad en een stuk noord brabant erbij nemen. ;)
  maandag 2 juli 2012 @ 16:09:10 #120
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_113675881
quote:
Wethouder dreigt Vestia met rechter

AMSTERDAM - Woningcorporatie Vestia moet zich aan zijn contracten houden en mag niet zomaar projecten laten vallen. Dat zegt de Haagse wethouder Marnix Norder in een reactie op de aankondiging van Vestia om 31 projecten in Den Haag te schrappen. In het ergste geval sleept Norder de noodlijdende woningcorporatie voor de rechter.

Vestia zit diep in de financiële problemen door de aanschaf van derivaten, die de woningstichting moesten verzekeren tegen rentestijgingen. Toen de rente daalde in plaats van te stijgen, ging Vestia het schip in. In totaal wil de woningcorporatie 4700 projecten voor nieuwbouw en renovatie schrappen. In totaal gaat het om 1,1 miljard euro aan plannen.
Minister Liesbeth Spies (Binnenlandse Zaken) is met gemeenten in overleg over de precieze consequenties van het terugtrekken van Vestia. Zij heeft brancheorganisatie Aedes verzocht te onderzoeken of andere woningcorporaties bereid zijn om de geschrapte investeringsprojecten over te nemen.

bron: Telegraaf
Liesbeth moet zich niet zorgen maken over wie de rekening gaat betalen, Liesbeth moet gewoon zorgen dat de verantwoordelijke bestuurders, banksters en ander gespuis achter de tralies verdwijnen en dat elke cent die op slinkse wijze bij Vestia verdwenen is weer terug komt :7
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  dinsdag 3 juli 2012 @ 09:08:51 #121
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_113705105
quote:
0s.gif Op maandag 2 juli 2012 16:09 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Liesbeth moet zich niet zorgen maken over wie de rekening gaat betalen, Liesbeth moet gewoon zorgen dat de verantwoordelijke bestuurders, banksters en ander gespuis achter de tralies verdwijnen en dat elke cent die op slinkse wijze bij Vestia verdwenen is weer terug komt :7
Het is een miljoenen-fraude en dan wordt je niet gestraft maar beloond in de bankwereld
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  dinsdag 3 juli 2012 @ 09:18:55 #122
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_113705291
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 juli 2012 09:08 schreef HD9 het volgende:

[..]

Het is een miljoenen-fraude en dan wordt je niet gestraft maar beloond in de bankwereld
In vrees dat dit niet alleen geld voor de bankwereld -O-
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  dinsdag 3 juli 2012 @ 09:21:19 #123
35948 Whuzz
Globo Gym!
pi_113705336
quote:
0s.gif Op maandag 2 juli 2012 16:09 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Liesbeth moet zich niet zorgen maken over wie de rekening gaat betalen, Liesbeth moet gewoon zorgen dat de verantwoordelijke bestuurders, banksters en ander gespuis achter de tralies verdwijnen en dat elke cent die op slinkse wijze bij Vestia verdwenen is weer terug komt :7
Nee, Liesbeth moet het benodigde geld gewoon weghalen bij scheefhuurders. Dat is iedereen die gebruik/misbruik maakt van sociale huurwoningen en die eigenlijk niet nodig heeft. Gewoon alle (a)sociale huurders die boven het sociaal minimum zitten laten betalen.
Xeno is het ongetwijfeld met mij eens, aangezien dit zijn lijn m.b.t. huizenbezitters laten opdraaien voor het wangedrag van banken volgt ;)
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
  dinsdag 3 juli 2012 @ 09:24:39 #124
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_113705406
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 juli 2012 09:21 schreef Whuzz het volgende:

[..]

Nee, Liesbeth moet het benodigde geld gewoon weghalen bij scheefhuurders. Dat is iedereen die gebruik/misbruik maakt van sociale huurwoningen en die eigenlijk niet nodig heeft. Gewoon alle (a)sociale huurders die boven het sociaal minimum zitten laten betalen.
Xeno is het ongetwijfeld met mij eens, aangezien dit zijn lijn m.b.t. huizenbezitters laten opdraaien voor het wangedrag van banken volgt ;)
Liesbeth heeft dat reeds geprobeerd en gefaald, ik geef haar dus gewoon goed advies waarmee ze wel kan scoren :7
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_113707960
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 juli 2012 09:21 schreef Whuzz het volgende:

Nee, Liesbeth moet het benodigde geld gewoon weghalen bij scheefhuurders. Dat is iedereen die gebruik/misbruik maakt van sociale huurwoningen en die eigenlijk niet nodig heeft. Gewoon alle (a)sociale huurders die boven het sociaal minimum zitten laten betalen.
Als jij er nou eens voor zorgt dat de grondprijzen met een factortje vijf omlaag gaan, dan stroom ik door om ruimte te maken voor een sociaale minimummer!
pi_113708013
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 juli 2012 11:09 schreef Istrilyin het volgende:

[..]

Als jij er nou eens voor zorgt dat de grondprijzen met een factortje vijf omlaag gaan, dan stroom ik door om ruimte te maken voor een sociaale minimummer!
Koop wat grond in krimpgebieden, zoals we al vaker hier gezien hebben is het wel te krijgen maar willen jullie daar dan opeens niet wonen. :D
pi_113708063
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 juli 2012 11:09 schreef Istrilyin het volgende:

[..]

Als jij er nou eens voor zorgt dat de grondprijzen met een factortje vijf omlaag gaan, dan stroom ik door om ruimte te maken voor een sociaale minimummer!
Groningen en Drenthe heeft zat doorstroommogelijkheden, moet ik je helpen inpakken of lukt het je in je eentje? :W
pi_113709183
quote:
Kwart scheefwoners in corporatiewoningen

DEN HAAG - In ruim een kwart van de huurwoningen van woningcorporaties zaten vorig jaar 'scheefwoners', mensen die in vergelijking met hun inkomen een te lage huur betalen.

Dat blijkt uit dinsdag gepubliceerde cijfers van het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS).

Het ging om 609.000 van de 2,2 miljoen bewoonde corporatiewoningen. Sinds 2011 moet de inkomensgrens van 33.000 euro van de Europese Commissie worden gehanteerd bij de toewijzing van vrijwel alle sociale huurwoningen..........

Met nog een mooi plaatje bij het gehele bericht.
  dinsdag 3 juli 2012 @ 11:48:01 #129
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_113709194
quote:
Jongeren haken af op woningmarkt

AMSTERDAM - Het aantal potentiële huizenkopers onder de 35 jaar is sinds twee jaar flink geslonken.

Waren er in 2010 nog 260 duizend huishoudens in deze leeftijdscategorie die de koop van een huis overwogen, nu is dat nog slechts 170 duizend.
Dat blijkt uit dinsdag gepubliceerd onderzoek van de vereniging voor bouwondernemers en ontwikkelaars NVB.

Zestigplussers

Ook de groep boven de jongste potentiële huizenkopers, met een leeftijd tussen de 35 en 45 jaar, is meer dan gemiddeld afgehaakt op de woningmarkt. Het aantal zestigplussers dat wil verhuizen is juist toegenomen van 180 duizend in 2010 naar 220 duizend huishoudens nu. Ook in de categorie tussen 45 en 60 jaar zitten meer verhuislustigen.
Volgens de NVB ligt de sleutel tot het openbreken van de woningmarkt dan ook bij de jongeren. Als zij een steuntje in de rug krijgen van de overheid zal dat de negatieve spiraal doorbreken, redeneert de NVB.
In totaal spelen momenteel ongeveer 1,2 miljoen Nederlanders met de gedachte om te verhuizen naar een (ander) koophuis. Dat is vierhonderdduizend minder dan voor het uitbreken van de kredietcrisis in 2008.

bron: nu.nl
MM krijgt toch gelijk... BB'ers die willen cashen kunnen het wel vergeten hun oude dag te slijten aan de costa's _O-
De jonge generatie wil niet de ketting omgelegd krijgen, we mogen straks al helemaal leeglopen op de AOW en zorgkosten. Ik denk dat er meer jongeren richting de costa's kunnen dan dinosauriers die vast zitten aan hun stapel stenen op een postzegel :P :D
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  dinsdag 3 juli 2012 @ 11:49:58 #130
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_113709257
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 juli 2012 11:47 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Met nog een mooi plaatje bij het gehele bericht.
Stemmingmakerij, het hele concept scheefhuurder is bedacht door de EU, de kunduz kliek en andere slavendrijvers die vinden dat je rijk bent als je meer dan 33k verdient.

Met 33k verdien je iets van 1800 euro netto, sociale huren lopen door tot 650 euro, dus je bent gewoon 1/3 kwijt aan kale huur... ooh ooh ooh wat een scheve toestanden :|W

Beleid en debiel schrijf je met dezelfde letters -O-
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  dinsdag 3 juli 2012 @ 11:54:33 #131
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_113709405
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 juli 2012 11:49 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Stemmingmakerij, het hele concept scheefhuurder is bedacht door de EU, de kunduz kliek en andere slavendrijvers die vinden dat je rijk bent als je meer dan 33k verdient.

Met 33k verdien je iets van 1800 euro netto, sociale huren lopen door tot 650 euro, dus je bent gewoon 1/3 kwijt aan kale huur... ooh ooh ooh wat een scheve toestanden :|W

Beleid en debiel schrijf je met dezelfde letters -O-
meeste mensen die nu meer dan 43.000 verdienen die zijn > 55 en krijgen echt geen hypotheek hoor.
en de andren hebben twee inkomens en minstens een tijdelijk dienstverband of ZZPer en twee kinderen, die gaan ook geen huis kopen

ik denk dat er meer mensen aan de verkoopkant komen en terecht
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_113709429
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 juli 2012 11:48 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

MM krijgt toch gelijk... BB'ers die willen cashen kunnen het wel vergeten hun oude dag te slijten aan de costa's _O-
De jonge generatie wil niet de ketting omgelegd krijgen, we mogen straks al helemaal leeglopen op de AOW en zorgkosten. Ik denk dat er meer jongeren richting de costa's kunnen dan dinosauriers die vast zitten aan hun stapel stenen op een postzegel :P :D
Het aantal zestigplussers is ook toegenomen, nog even los van het feit dat het weer een raadsel is hoe je verhuizen gelijk wil stellen met 'naar het buitenland', en het feit dat CBS al die fiscaal asielanten die weer terug over de grens naar Nederland niet meegeteld worden. Want Dutchies worden aardig gestript in Belgie, Frankrijk en Espana :)
pi_113709495
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 juli 2012 11:54 schreef HD9 het volgende:

[..]

meeste mensen die nu meer dan 43.000 verdienen die zijn > 55 en krijgen echt geen hypotheek hoor.
en de andren hebben twee inkomens en minstens een tijdelijke dienstverbanden en twee kinderen die gaan ook geen huis kopen
Met twee vingers in de neus. :)

aan jou zou inderdaad niemand een hypotheek verstrekken, onbetrouwbare leugenaar
  dinsdag 3 juli 2012 @ 11:59:32 #134
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_113709572
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 juli 2012 11:57 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Met twee vingers in de neus. :)

aan jou zou inderdaad niemand een hypotheek verstrekken, onbetrouwbare leugenaar
dino toch
Kaas gaat je een ban geven hoor
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_113709693
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 juli 2012 11:59 schreef HD9 het volgende:

[..]

dino toch
Kaas gaat je een ban geven hoor
Lees de edit van deze (mijn) post, Kaas ;)

[ Bericht 4% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 03-07-2012 12:13:22 ]
pi_113711241
quote:
Ook de groep boven de jongste potentiële huizenkopers, met een leeftijd tussen de 35 en 45 jaar, is meer dan gemiddeld afgehaakt op de woningmarkt. Het aantal zestigplussers dat wil verhuizen is juist toegenomen van 180 duizend in 2010 naar 220 duizend huishoudens nu. Ook in de categorie tussen 45 en 60 jaar zitten meer verhuislustigen.
Volgens de NVB ligt de sleutel tot het openbreken van de woningmarkt dan ook bij de jongeren. Als zij een steuntje in de rug krijgen van de overheid zal dat de negatieve spiraal doorbreken, redeneert de NVB.
In totaal spelen momenteel ongeveer 1,2 miljoen Nederlanders met de gedachte om te verhuizen naar een (ander) koophuis. Dat is vierhonderdduizend minder dan voor het uitbreken van de kredietcrisis in 2008.

nu.nl
Dat zeg ik ook al een tijd, als die 60-plussers toch echt een keer klaar zijn met wachten gaan ze toch echt met korting verkopen (want ze maken dan toch nog steeds dikke winst als ze in de jaren 80/90 hebben gekocht) en dan gaat alles eindelijk kelderen.

Maar toch zit er een mooi stuk propaganda van de NVB in dat stukje. De jongeren moeten subsidie krijgen om te kunnen kopen. Hahaha. Nee, als er niets verkoopt dan is het gewoon te duur. Dat leerde ik op school toen ik 15 was.

Wedden dat er zestigplussers bij de NVB werken...

[ Bericht 0% gewijzigd door de_ier op 03-07-2012 12:59:58 ]
pi_113716441
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 juli 2012 11:11 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Koop wat grond in krimpgebieden, zoals we al vaker hier gezien hebben is het wel te krijgen maar willen jullie daar dan opeens niet wonen. :D
De laatste keer dat ik aan kwam vliegen was er ook zat landbouwgrond (cq potentiele goedkope bouwgrond) in de randstad hoor... Alleen maar een kwestie van bestemmingsplannetje aanpassen. Ik bedoel... wil je dat scheefhuurders plaats maken of niet? Oh ja, en wil je de economie een echte stimulans geven door de bouw te laten aantrekken of niet?
pi_113716933
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 juli 2012 15:14 schreef Istrilyin het volgende:

[..]

De laatste keer dat ik aan kwam vliegen was er ook zat landbouwgrond (cq potentiele goedkope bouwgrond) in de randstad hoor... Alleen maar een kwestie van bestemmingsplannetje aanpassen. Ik bedoel... wil je dat scheefhuurders plaats maken of niet? Oh ja, en wil je de economie een echte stimulans geven door de bouw te laten aantrekken of niet?
Lekker die potientiele goedkope bouwgronden die onder de zeespiegel liggen en een goede fundering nodig hebben. _O-

Nieuwbouw komt casco zonder grond nog altijd op 150 K uit, als de scheefhuurders (tussen de 33 en 43k) niets gespaard hebben kunnen ze nog niets kopen.

De bouw als aanduwer van de economie zien, leuk duurzame goederen produceren die eigenlijk niet noodzakelijk zijn tegen afbraak prijzen die niet realistisch zijn. ;)
  dinsdag 3 juli 2012 @ 16:05:05 #139
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_113718418
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 juli 2012 15:27 schreef Basp1 het volgende:

Nieuwbouw komt casco zonder grond nog altijd op 150 K uit, a
Inderdaad voor een vrijstaande woning + garage :7
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  dinsdag 3 juli 2012 @ 16:07:37 #140
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_113718527
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 juli 2012 12:51 schreef de_ier het volgende:

Dat zeg ik ook al een tijd, als die 60-plussers toch echt een keer klaar zijn met wachten gaan ze toch echt met korting verkopen (want ze maken dan toch nog steeds dikke winst als ze in de jaren 80/90 hebben gekocht) en dan gaat alles eindelijk kelderen.

Absoluut, houd ook de overlijdensadvertenties goed in de gaten. De familie wil vaak snel cashen.

De meeste woningen die ik te koop zie staan voor significant minder geld brengen je terug naar de jaren '70.
Overigens zijn het vaak geen koopjes omdat er heel veel achterstallig onderhoud is, dat gaat je nog een hoop poen kosten, dus zelfs op de 'lage prijzen' moet je flink afdingen. Het is een kopersmarkt benut die machtspositie maximaal.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_113719951
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 juli 2012 16:07 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Absoluut, houd ook de overlijdensadvertenties goed in de gaten. De familie wil vaak snel cashen.

De meeste woningen die ik te koop zie staan voor significant minder geld brengen je terug naar de jaren '70.
Overigens zijn het vaak geen koopjes omdat er heel veel achterstallig onderhoud is, dat gaat je nog een hoop poen kosten, dus zelfs op de 'lage prijzen' moet je flink afdingen. Het is een kopersmarkt benut die machtspositie maximaal.
Ik zie al vooruitgang, niet zo lang geleden was je dagelijkse mantra dat niemand moest kopen om zo de totale huizenmarkt op de knieen te dwingen :) Ga zo door, mien jong :)

Niet alleen dat, maar je blijkt in detail op de hoogte van diverse panden ;) . Hmmmm. Stiekume koopert :)
  dinsdag 3 juli 2012 @ 16:41:14 #142
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_113720065
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 juli 2012 16:38 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

Ik zie al vooruitgang, niet zo lang geleden was je dagelijkse mantra dat niemand moest kopen om zo de totale huizenmarkt op de knieen te dwingen :) Ga zo door, mien jong :)

Niet alleen dat, maar je blijkt in detail op de hoogte van diverse panden ;) . Hmmmm. Stiekume koopert :)
Ik ga die oude troep natuurlijk niet kopen maar ik deel graag mijn inzichten met mensen die wel zo nodig willen kopen :)
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_113720260
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 juli 2012 16:41 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Ik ga die oude troep natuurlijk niet kopen maar ik deel graag mijn inzichten met mensen die wel zo nodig willen kopen :)
Busted :P
pi_113733370
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 juli 2012 11:48 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

MM krijgt toch gelijk... BB'ers die willen cashen kunnen het wel vergeten hun oude dag te slijten aan de costa's _O-
De jonge generatie wil niet de ketting omgelegd krijgen, we mogen straks al helemaal leeglopen op de AOW en zorgkosten. Ik denk dat er meer jongeren richting de costa's kunnen dan dinosauriers die vast zitten aan hun stapel stenen op een postzegel :P :D
hoe kom je nu bij dat dat de reden is voor de terughoudendheid van die jongeren? is het niet logischer dat die veroorzaakt wordt door de onzekerheden op de markt op dit moment? alsof een gemiddelde jongere redeneert dat hij niet geknecht wil worden door het systeem van de babyboomers. geloof mij (ze worden net zo makkelijk geknecht door marketing om onzinnige iPhones te kopen immers), ik spreek aardig wat van die jongeren. ze willen wel heel graag, maar zijn onzeker of krijgen geen financiering.
pi_113734690
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 juli 2012 21:25 schreef Julius.Strandjutter het volgende:

[..]

hoe kom je nu bij dat dat de reden is voor de terughoudendheid van die jongeren? is het niet logischer dat die veroorzaakt wordt door de onzekerheden op de markt op dit moment? alsof een gemiddelde jongere redeneert dat hij niet geknecht wil worden door het systeem van de babyboomers. geloof mij (ze worden net zo makkelijk geknecht door marketing om onzinnige iPhones te kopen immers), ik spreek aardig wat van die jongeren. ze willen wel heel graag, maar zijn onzeker of krijgen geen financiering.
De aanscherpingen rondom het verkrijgen van een hypotheek waardoor je eigenlijk (meer) spaargeld moet aanspreken voor je iets kunt kopen, lijkt me inderdaad ook een hele belangrijke rol spelen.
pi_113745843
Jongeren zijn best dom inderdaad, toen ik jonge twintiger was overwoog ik ook om te kopen. Maar het was me allemaal te duur. Dat snapte ik dan wel. Er waren anderen die met max financieren + inbreng van de ouders bereid waren om te kopen. Ik was toen best financieel onwetend, maar ik had wel de inzicht destijds om te snappen dat als je inbreng van je ouders nodig hebt om een achterstallige ruimte met groene karpet van 50 m2 te kopen dat er ergens iets niets deugt. Ik had geen idee wat (wist niets van LTV, credit boom, rentebeleid) maar ik rook wel een vies luchtje.

Dus het zou me niet verbazen dat als de regering weer met een of andere koopsubsidie komt dat een heleboel domme jongeren zullen intrappen.

Ik denk soms na, wat als ik wel had gekocht zo'n zes, zeven jaar geleden... had ik mijn carrière in het buitenland niet kunnen vervolgen zoals ik nu doe. Een heel belangrijke hoofdstuk van mijn leven had ik dan gewoon gemist om bankslaaf te kunnen worden.

[ Bericht 8% gewijzigd door de_ier op 04-07-2012 01:23:45 ]
  woensdag 4 juli 2012 @ 09:13:05 #147
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_113750231
Gemeenten halen kennelijk te weinig geld op uit hun grondbedrijf (hoge prijs bouwgrond == verborgen belasting).

quote:
Gemeenten willen meer eigen taks innen

DEN HAAG - Nederlandse gemeenten willen meer eigen belastingen heffen. Ze wijzen erop dat het Rijk hun steeds meer taken toebedeelt, maar niet meer mogelijkheden biedt om in hun eigen inkomsten te voorzien.

Dat schrijft Het Financieele Dagblad. Volgens de Haagse wethouder van financiën Sander Dekker lopen gemeenten steeds grotere financiële risico's en hebben ze met het Rijk vaak conflicten over geld.
De gemeente Den Haag is voorzitter van de G4, de vier grootste gemeenten in Nederland. Die pleiten samen met de Vereniging van Nederlandse Gemeenten (VNG) voor vergroting van het lokale belastinggebied.

bron: Telegraaf
Dus straks heb je EN teveel betaald voor je bouwgrond EN word je alsnog geplukt omdat er geen nieuwe deelnemers meer zijn te vinden voor het nationale piramidespel. Daar zit je dan.... geketend aan je stapel stenen op een postzegel -O-
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_113750259
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juli 2012 09:13 schreef ComplexConjugate het volgende:
Gemeenten halen kennelijk te weinig geld op uit hun grondbedrijf (hoge prijs bouwgrond == verborgen belasting).

[..]

Dus straks heb je EN teveel betaald voor je bouwgrond EN word je alsnog geplukt omdat er geen nieuwe deelnemers meer zijn te vinden voor het nationale piramidespel. Daar zit je dan.... geketend aan je stapel stenen op een postzegel -O-
Ik vermoed dat ze de gebruikersbelasting omhoog schroeven ;)
pi_113750269
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juli 2012 09:13 schreef ComplexConjugate het volgende:
Gemeenten halen kennelijk te weinig geld op uit hun grondbedrijf (hoge prijs bouwgrond == verborgen belasting).

[..]

Dus straks heb je EN teveel betaald voor je bouwgrond EN word je alsnog geplukt omdat er geen nieuwe deelnemers meer zijn te vinden voor het nationale piramidespel. Daar zit je dan.... geketend aan je stapel stenen op een postzegel -O-
90% van de inkomsten van een gemeente komt van het rijk en dus niet uit grondverkoop.

http://nl.wikipedia.org/w(...)nte#Belastingheffing

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 04-07-2012 09:15:27 ]
pi_113750290
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juli 2012 01:17 schreef de_ier het volgende:
Jongeren zijn best dom inderdaad, toen ik jonge twintiger was overwoog ik ook om te kopen. Maar het was me allemaal te duur. Dat snapte ik dan wel. Er waren anderen die met max financieren + inbreng van de ouders bereid waren om te kopen. Ik was toen best financieel onwetend, maar ik had wel de inzicht destijds om te snappen dat als je inbreng van je ouders nodig hebt om een achterstallige ruimte met groene karpet van 50 m2 te kopen dat er ergens iets niets deugt. Ik had geen idee wat (wist niets van LTV, credit boom, rentebeleid) maar ik rook wel een vies luchtje.

Dus het zou me niet verbazen dat als de regering weer met een of andere koopsubsidie komt dat een heleboel domme jongeren zullen intrappen.

Ik denk soms na, wat als ik wel had gekocht zo'n zes, zeven jaar geleden... had ik mijn carrière in het buitenland niet kunnen vervolgen zoals ik nu doe. Een heel belangrijke hoofdstuk van mijn leven had ik dan gewoon gemist om bankslaaf te kunnen worden.
Ik heb juist de beste beslissing van mijn leven genomen door als jonge, naieve twintiger een huis te kopen. Ik durf zelfs te wedden dat ik het qua financien een stuk beter voor elkaar heb dan jij, dus die domme twintiger hier achter de knoppen is beter af :)
pi_113750320
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juli 2012 01:17 schreef de_ier het volgende:
Jongeren zijn best dom inderdaad, toen ik jonge twintiger was overwoog ik ook om te kopen. Maar het was me allemaal te duur. Dat snapte ik dan wel. Er waren anderen die met max financieren + inbreng van de ouders bereid waren om te kopen. Ik was toen best financieel onwetend, maar ik had wel de inzicht destijds om te snappen dat als je inbreng van je ouders nodig hebt om een achterstallige ruimte met groene karpet van 50 m2 te kopen dat er ergens iets niets deugt. Ik had geen idee wat (wist niets van LTV, credit boom, rentebeleid) maar ik rook wel een vies luchtje.

Dus het zou me niet verbazen dat als de regering weer met een of andere koopsubsidie komt dat een heleboel domme jongeren zullen intrappen.

Ik denk soms na, wat als ik wel had gekocht zo'n zes, zeven jaar geleden... had ik mijn carrière in het buitenland niet kunnen vervolgen zoals ik nu doe. Een heel belangrijke hoofdstuk van mijn leven had ik dan gewoon gemist om bankslaaf te kunnen worden.
Inderdaad, jongeren zijn al sinds de tweede wereldoorlog of zo dom ;)

*mompelt wederom iets over dat verschillende mensen verschillende dingen belangrijk vinden, en dat je niet iedereen moet spiegelen aan je eigen levenswandel, het meerendeel wil gewoon een dak boven het hoofd voor haar gezin, en wil graag zekerheid over woonkosten, en hoeft niet zo nodig over de aardbol te zwerven en een carriere enzo. Prima toch? Verschillende mensen, verschillende keuzes. Mag dat gerespecteerd worden?

Ow, en ik vond als twintiger de huizen- en grondprijzen ook absurd :)
Volgens mij vind elke generatie dat. Mooi hoe sommige dingen tijdloos zijn, en ingehaald worden als je wat ouder wordt en zaken in perspectief kunt zien ;)
  woensdag 4 juli 2012 @ 09:23:44 #152
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_113750432
quote:
14s.gif Op woensdag 4 juli 2012 09:15 schreef Scorpie het volgende:

[..]

90% van de inkomsten van een gemeente komt van het rijk en dus niet uit grondverkoop.

http://nl.wikipedia.org/w(...)nte#Belastingheffing
10% is vast een groot bedrag op de begroting van sommige gemeenten. En ik kan mij voorstellen dat groeigemeenten zoals Almere nog veel meer geld ophaalden dan 10% via de verkoop van bouwgrond.
Ik las gisteren nog dat Almere voor zo'n 500 miljoen aan grond in zijn portefeuille heeft zitten.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  woensdag 4 juli 2012 @ 09:25:04 #153
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_113750460
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juli 2012 09:18 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

Ow, en ik vond als twintiger de huizen- en grondprijzen ook absurd :)
Volgens mij vind elke generatie dat. Mooi hoe sommige dingen tijdloos zijn, en ingehaald worden als je wat ouder wordt en zaken in perspectief kunt zien ;)
Ik denk dat ik met 65 jaar de grondprijzen nog steeds te hoog vind :D
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_113750604
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juli 2012 09:25 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Ik denk dat ik met 65 jaar de grondprijzen nog steeds te hoog vind :D
Ik stel voor dat we jou bij Oranje in de spits zetten, want zelfs een gemankeerde kwart voorzet ros je nog feilloos in de touwen ;)
  woensdag 4 juli 2012 @ 09:53:11 #155
354343 sorcees
ouwe gamer
pi_113751066
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juli 2012 09:25 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Ik denk dat ik met 65 jaar de grondprijzen nog steeds te hoog vind :D
Dat denk je goed.
Dat waren ze altijd al en dat zullen ze ook wel altijd (altijd te begrijpen als tijdens mijn leven) blijven.
ZX spectrum > Amiga 500 > PC > PC > PC > Wii > PS3 > ICS
  woensdag 4 juli 2012 @ 09:53:13 #156
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_113751067
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juli 2012 09:25 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Ik denk dat ik met 65 jaar de grondprijzen nog steeds te hoog vind :D
in vergelijking met andere landen is de grondprijs volslagen idioot in Nederland

Ik betaalde in 1995 42.000 gulden voor 165 m2
= 272 incl BTW
tien jaar later kost het overal 400 Euro das 325% prijsstijging
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  woensdag 4 juli 2012 @ 09:55:38 #157
354343 sorcees
ouwe gamer
pi_113751128
Ten tijde van de koop van mijn eerste huis was ik geen domme twintiger, maar net 30.
Ik was toen ook vrij onwetend en ging af op diverse adviezen van dieverse "adviseurs en specialisten".
Uiteindelijk heb ik wel de voordelen mogen plukken.
Het is niet zozeer een probleem van de jeugd maar van de samenleving.
ZX spectrum > Amiga 500 > PC > PC > PC > Wii > PS3 > ICS
  woensdag 4 juli 2012 @ 09:57:57 #158
354343 sorcees
ouwe gamer
pi_113751176
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juli 2012 09:53 schreef HD9 het volgende:

[..]

in vergelijking met andere landen is de grondprijs volslagen idioot in Nederland

Ik betaalde in 1995 42.000 gulden voor 165 m2
= 272 incl BTW
tien jaar later kost het overal 400 Euro das 300% prijsstijging
Kale kosten om landbouwgrond bouwrijp te maken zijn ongeveer 70 euro per m2, uitgaande van normale, niet drassige of moerassige bodem.

De rest zijn opslagen en winst, voornamelijk t.b.v. de gemeenten.
ZX spectrum > Amiga 500 > PC > PC > PC > Wii > PS3 > ICS
pi_113751408
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juli 2012 09:57 schreef sorcees het volgende:

[..]

Kale kosten om landbouwgrond bouwrijp te maken zijn ongeveer 70 euro per m2, uitgaande van normale, niet drassige of moerassige bodem.

De rest zijn opslagen en winst, voornamelijk t.b.v. de gemeenten.
En heb je daarbij in aanmerking genomen dat 1 hectare landbouwgrond niet 1 hectare uit te geven bouwgrond is (beslag door wegen, openbare voorzieningen, etc).

Die landbouwer geeft zijn grond ook niet tegen landbouwprijs af (onteigenen kan niet als ie een bouwexploitatieovereenkomst wil aangaan, waarbij ie zelf de grond bouwrijp gaat maken).

Gemeentes kunnen het niet kopen voor landbouwprijs hoor. Al lang niet meer. Boeren zijn ook slimmer geworden :)
  woensdag 4 juli 2012 @ 10:12:21 #160
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_113751502
Gemeenten kopen het voor iets minder dan de helft van de aan particulieren uit te geven grondprijs als vuistregel
Men heeft de laatste jaren te veel en te duur ingekocht of de verkoop te hoog ingeschat

Dus moet men voor volgende plannen veel lager inkopen van de grondspeculant. Dan komen de gouden tijden voor het grondbedrijf ook weer terug

Het waren gouden tijden in 2000 tot 2007 voor grondverkopers
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  zaterdag 7 juli 2012 @ 10:25:50 #161
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_113884705
Dat krijg je als er geen HRA is, dan gaan mensen sparen voor hun oude dag om na die 30 jaar gratis te wonen
http://www.telegraaf.nl/b(...)nten_afgelost__.html

quote:
za 07 jul 2012, 06:58
Amerikaan lost hypotheek contant af in centen
MILFORD - Een Amerikaan heeft de laatste aflossing van zijn hypotheek betaald met ongeveer vierhonderd kilo aan centen (pennies). Thomas Daigle had in 1977 bedacht dat de laatste betaling aan de bank memorabel moest worden. Sindsdien spaarde hij zo veel mogelijk muntjes van één dollarcent bij elkaar. Het werden er uiteindelijk ongeveer 62.000, goed voor 620 dollar.

De eerste jaren verzamelde Daigle zijn centen in een druivenkistje, aldus Amerikaanse media. Toen het kistje bezweek onder het gewicht, stapte de spaarzame Amerikaan over op steviger materiaal: stalen munitiekisten van het leger.

„Als je zegt dat je iets gaat doen, dan moet je het doen ook”, verklaarde Daigle tegenover de lokale pers in de staat Massachusetts. „Pennies tikken aan.”
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_113886448
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juli 2012 10:25 schreef michaelmoore het volgende:
Dat krijg je als er geen HRA is, dan gaan mensen sparen voor hun oude dag om na die 30 jaar gratis te wonen

http://www.telegraaf.nl/b(...)nten_afgelost__.html

[..]

Een Fransman flikte toch ook zoiets, maar het mocht niet van de rechter. Je mocht maar tot een maximaal bedrag betalen met munten.
  zaterdag 7 juli 2012 @ 12:11:57 #163
61421 icecreamfarmer_NL
VOC mentaliteit
pi_113886979
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 juli 2012 11:49 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Stemmingmakerij, het hele concept scheefhuurder is bedacht door de EU, de kunduz kliek en andere slavendrijvers die vinden dat je rijk bent als je meer dan 33k verdient.

Met 33k verdien je iets van 1800 euro netto, sociale huren lopen door tot 650 euro, dus je bent gewoon 1/3 kwijt aan kale huur... ooh ooh ooh wat een scheve toestanden :|W

Beleid en debiel schrijf je met dezelfde letters -O-
Mee eens en het is minder dan 1800, eerder 1600.
Volgens het Nibud is 25 % kale huur betaalbaar. Dus zo'N 400 e.
Ik vind de grens dan ook behoorlijk arbitrair.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  zaterdag 7 juli 2012 @ 12:39:12 #164
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_113887792
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 juli 2012 12:11 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Mee eens en het is minder dan 1800, eerder 1600.
Volgens het Nibud is 25 % kale huur betaalbaar. Dus zo'N 400 e.
Ik vind de grens dan ook behoorlijk arbitrair.
Netto besteedbaar na aftrek van vaste lasten
Benzine 50
Zorgpolis 140
Huur 600
Licht water electra 200
ov belastingen 100
huisonderhoud 50

resteert dan 300 euro
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_113903720
quote:
*mompelt wederom iets over dat verschillende mensen verschillende dingen belangrijk vinden, en dat je niet iedereen moet spiegelen aan je eigen levenswandel, het meerendeel wil gewoon een dak boven het hoofd voor haar gezin, en wil graag zekerheid over woonkosten, en hoeft niet zo nodig over de aardbol te zwerven en een carriere enzo. Prima toch? Verschillende mensen, verschillende keuzes. Mag dat gerespecteerd worden?
Ja, iedereen moet z'n kueze kunnen maken inderdaad. Maar wanneer je 20 jaar ergens vast moet zitten wegens een dikke onderwaarde dan heb je geen keuze meer... en dat is mijn punt.

Ik zeg niet dat iedereen van land moet verhuizen. Draai de woorden niet.
pi_113903947
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juli 2012 21:03 schreef de_ier het volgende:
Ja, iedereen moet z'n kueze kunnen maken inderdaad. Maar wanneer je 20 jaar ergens vast moet zitten wegens een dikke onderwaarde dan heb je geen keuze meer... en dat is mijn punt.

Ik zeg niet dat iedereen van land moet verhuizen. Draai de woorden niet.
Verdraai jij zijn woorden niet zou ik zeggen.

Hij stelt slechts dat er ook mensen zijn die een stekje uitkiezen, en zeggen: 'DAAR wil ik wonen, het liefst 100 jaar'.

Dat jij niet honkvast kunt of wilt zijn, wil niet zeggen dat dat voor iedereen geldt.

Kennelijk is het moeilijk te begrijpen dat de 'onder' of 'over'-waarde een heel groot deel van de huizenbezitters geen ene fuck interesseert.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_113904086
quote:
Kennelijk is het moeilijk te begrijpen dat de 'onder' of 'over'-waarde een heel groot deel van de huizenbezitters geen ene fuck interesseert.
Kennelijk is het moeilijk te begrijpen dat het een grotere deel wel interesseert.

Kijk, in een gezonde markt moeten mensen vrij zijn om te verhuizen als ze willen. Als ze kiezen om niet te verhuizen, lekker voor ze, maar die keuze moet er altijd zijn.
pi_113904296
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juli 2012 21:15 schreef de_ier het volgende:
Kennelijk is het moeilijk te begrijpen dat het een grotere deel wel interesseert.
Het interesseert voornamelijk de mensen die geen koopwoning hebben. Zie bv de fundateller-reeks. ( :') )

quote:
Kijk, in een gezonde markt moeten mensen vrij zijn om te verhuizen als ze willen. Als ze kiezen om niet te verhuizen, lekker voor ze, maar die keuze moet er altijd zijn.
Wat noem jij een gezonde markt? Een woning kopen is niet hetzelfde als een 3D-led tv'tje he. Een woning koop je voor langere tijd. Jij geeft zelf ook al aan dat je nu blij bent dat je 7 jaar geleden geen woning hebt gekocht omdat anders je 'carriere' er heel anders had uitgezien. En in plaats van dat je op zo'n moment tegen jezelf zegt: 'Droplul, niet kopen als je niet weet wat je wilt gaan doen' zeg je nu: 'Ik ben blij dat ik het niet gedaan, want de woningmarkt is niet gezond' _O-
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_113905360
Wel mooi dat je impliciet aangeeft dat de prijzen dus op lange termijn kunnen dalen en dat mensen vast kunnen komen te zitten.

Dat noem ik vooruitgang aan jouw part.
pi_113905493
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juli 2012 21:55 schreef de_ier het volgende:
Wel mooi dat je impliciet aangeeft dat de prijzen dus op lange termijn kunnen dalen en dat mensen vast kunnen komen te zitten.

Dat noem ik vooruitgang aan jouw part.
Morgen kan er ook een meteoriet op de aarde vallen, of de tiende van volgende maand kan ik de staatsloterij winnen. /edit/ het kan zelfs deze maand nog :)

Of dat ook onder vooruitgang geschaard moet worden weet ik niet.

Hoe gaat het met de huizenprijzen in Stockholm? Nog steeds volkomen onbetaalbaarder dan in het non-peririeke deel van NL? ;)

[ Bericht 1% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 07-07-2012 22:05:09 ]
pi_113907477
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juli 2012 21:55 schreef de_ier het volgende:
Wel mooi dat je impliciet aangeeft dat de prijzen dus op lange termijn kunnen dalen en dat mensen vast kunnen komen te zitten.
Ehm... Nee?

Als je begrijpend leest, heb ik het juist over dat dat op de korte termijn kan gebeuren.

De rest is voor jouw rekening. De wens is de vader van de gedachte zullen we maar denken.

quote:
Dat noem ik vooruitgang aan jouw part.
Nu jij nog.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_113913159
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juli 2012 21:59 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Morgen kan er ook een meteoriet op de aarde vallen, of de tiende van volgende maand kan ik de staatsloterij winnen. /edit/ het kan zelfs deze maand nog :)

Of dat ook onder vooruitgang geschaard moet worden weet ik niet.

Hoe gaat het met de huizenprijzen in Stockholm? Nog steeds volkomen onbetaalbaarder dan in het non-peririeke deel van NL? ;)
Woningmarkt in Zweden is bijna net zo dom als Nederland, met een volledig door de regering verklote huurmarkt en hoge LTV in de koopsector.

Maar gelukkig woon ik niet in Stockholm.
  zondag 8 juli 2012 @ 08:16:38 #173
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_113916202
quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2012 01:28 schreef de_ier het volgende:
Woningmarkt in Zweden is bijna net zo dom als Nederland, met een volledig door de regering verklote huurmarkt en hoge LTV in de koopsector.

Maar gelukkig woon ik niet in Stockholm.
Het grote verschil is dat je in Zweden buiten de grote steden zeer goedkoop ruim kan wonen. Voor EUR 34k bijvoorbeeld.
In Nederland kost elke 60 jaar oude flat in de slechtste buurt nog meer.
censuur :O
pi_113916364
quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2012 08:16 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Het grote verschil is dat je in Zweden buiten de grote steden zeer goedkoop ruim kan wonen. Voor EUR 34k bijvoorbeeld.
In Nederland kost elke 60 jaar oude flat in de slechtste buurt nog meer.
Dan koop je in NL een afgeleefde stacaravan op een afgelegen boerencamping. In nl is de bevolkingsdichtheid zelfs in de krimpgebieden nog een factor 25 hoger als die afgelegen zooi waar je nu weer mee aan komt.
pi_113916808
quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2012 08:16 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Het grote verschil is dat je in Zweden buiten de grote steden zeer goedkoop ruim kan wonen. Voor EUR 34k bijvoorbeeld.
In Nederland kost elke 60 jaar oude flat in de slechtste buurt nog meer.
Even voor de goede orde, dit is ongeveer 1200 km van elke substantiele economische activiteit :D

Dan heb je een paar rondjes rondom Nederland gereden.

Dat is als stellen dat een Mercedes hetzelfde moet kosten als een Lada, omdat beide op vier wielen staan. :)
pi_113916876
quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2012 09:53 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Even voor de goede orde, dit is ongeveer 1200 km van elke substantiele economische activiteit :D

Dan heb je een paar rondjes rondom Nederland gereden.

Dat is als stellen dat een Mercedes hetzelfde moet kosten als een Lada, omdat beide op vier wielen staan. :)
Ik snap ook niet dat personen hier zulke economische buitenkansjes nog durven te plaatsen dadelijk koopt een fokker nog net dit voor hun neus op. 36.000 euro kk en verhuuropbrengsten van 24.000 per jaar wie wil nu zo'n investering mislopen. ;)
  zondag 8 juli 2012 @ 10:12:39 #177
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_113917016
Vasterbotten is een behoorlijke stad, ligt niet zover ervandaan, dus als je daar werk kunt vinden. Ik hou niet van al die kou daar, dus ik laat het lopen. Zit ook wat weinig grond bij.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
pi_113917090
quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2012 10:12 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Vasterbotten is een behoorlijke stad, ligt niet zover ervandaan, dus als je daar werk kunt vinden. Ik hou niet van al die kou daar, dus ik laat het lopen. Zit ook wat weinig grond bij.
Huh? Is dat een geheime stad dan, dat google maps die niet vermeldt?
Of zijn er meerdere Vasterbottens in Zweden?

https://maps.google.nl/ma(...)WXBw&ved=0CEcQ_AUoAg
  zondag 8 juli 2012 @ 10:46:25 #179
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_113917440
quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2012 10:19 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Huh? Is dat een geheime stad dan, dat google maps die niet vermeldt?
Of zijn er meerdere Vasterbottens in Zweden?

https://maps.google.nl/ma(...)WXBw&ved=0CEcQ_AUoAg
ik bedoelde de stad storuman, ligt "vlakbij" dat huisje.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
pi_113917599
quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2012 10:46 schreef BloodhoundFromHell het volgende:

[..]

ik bedoelde de stad storuman, ligt "vlakbij" dat huisje.
Ja, die vond ik wel.
Storuman: volgens wiki een gmeente met 6554 inwoners op 8285m2 ;)
pi_113917650
quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2012 10:46 schreef BloodhoundFromHell het volgende:

[..]

ik bedoelde de stad storuman, ligt "vlakbij" dat huisje.
Je bedoelt de gemeente. nl.wikipedia.org/wiki/Storuman_(gemeente)
13 km^2 per inwoner. Vergelijken we dit met de dunst bevolkte gemeente in nl schiermonnikoog die hebben nog altijd 23 inwoners per km^2. Maar een factor 300 verschil in populatiedruk.
  zondag 8 juli 2012 @ 11:00:08 #182
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_113917668
Als dat soepelere ontslagrecht erdoor komt, zakken de huizenprijzen helemaal door het ijs omdat helemaal niemand meer een hypotheek kan krijgen, dan worden die Zweedse prijzen misschien hier ook realiteit. *O*
(__/)
(='.'=)
(")_(")
pi_113917758
quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2012 11:00 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Als dat soepelere ontslagrecht erdoor komt, zakken de huizenprijzen helemaal door het ijs omdat helemaal niemand meer een hypotheek kan krijgen, dan worden die Zweedse prijzen misschien hier ook realiteit. *O*
Ik teken voor 70% verhuurrendement per jaar hoor :+

Als een hutje in the middle of fucking nowhere in lapland dat al doet, wat moet dan een pand in de Randstad wel niet voor een jaarlijks rendement opleveren ;)

(realiteit is wel het keyword in je post, hoor ;) Of bedoel je dat we hier in dit dichtbevolkte welvarende land Stockholm en omgeving achterna gaan? Brrr )
  zondag 8 juli 2012 @ 17:31:33 #184
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_113932862
Even iets anders :)

Ik heb ondertussen al meerdere keren gehoord van mensen die een koophuis bezitten, maar ondertussen een sociale huurwoning betrekken! Dat kan toch nooit de bedoeling zijn? Wordt het niet hoog tijd om hieraan naast inkomenseisen ook vermogenseisen te stellen? Bijvoorbeeld gelijk aan de eisen voor huursubsidie?
censuur :O
pi_113932955
quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2012 17:31 schreef RemcoDelft het volgende:
Even iets anders :)

Ik heb ondertussen al meerdere keren gehoord van mensen die een koophuis bezitten, maar ondertussen een sociale huurwoning betrekken! Dat kan toch nooit de bedoeling zijn? Wordt het niet hoog tijd om hieraan naast inkomenseisen ook vermogenseisen te stellen? Bijvoorbeeld gelijk aan de eisen voor huursubsidie?
Die zijn er toch? Verkapt via het inkomen (inkomsten uit vermogen tellen toch ook mee?). Zo er woningbouwverenigingen in de grote steden zijn die daar anders over denken, zou ik het graag even willen weten ;)
  zondag 8 juli 2012 @ 17:36:12 #186
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_113933028
quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2012 17:31 schreef RemcoDelft het volgende:
Even iets anders :)

Ik heb ondertussen al meerdere keren gehoord van mensen die een koophuis bezitten, maar ondertussen een sociale huurwoning betrekken! Dat kan toch nooit de bedoeling zijn? Wordt het niet hoog tijd om hieraan naast inkomenseisen ook vermogenseisen te stellen? Bijvoorbeeld gelijk aan de eisen voor huursubsidie?
Dat was een tijd geleden ook op TV. Mensen die een koophuis hadden, eindelijk (na 20 jaar ofzo) een best wel prima woning van de sociale woningbouw gekregen hadden, en daar inderdaad naar toe verhuisden en hun eigen woning te koop zetten!

Heb je wel lekker veel te verteren natuurlijk.
The End Times are wild
pi_113933151
quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2012 17:36 schreef LXIV het volgende:

[..]

Dat was een tijd geleden ook op TV. Mensen die een koophuis hadden, eindelijk (na 20 jaar ofzo) een best wel prima woning van de sociale woningbouw gekregen hadden, en daar inderdaad naar toe verhuisden en hun eigen woning te koop zetten!

Heb je wel lekker veel te verteren natuurlijk.
Die hadden geen eigen vermogen behoudens hun huis? Dan begrijp ik het ietsje beter hoe het kan.
Maar het gaat toch om een inschatting van huidig en toekomstig inkomen, zo heb ik wel eens van een woningbouwvereniging gehoord. Dat ging wel om panden die een jaar later beschikbaar zouden komen. Daar telde inkomsten uit vermogen wel mee, ze konden echter geen antwoord geven op de vraag hoe exact dan (echte inkomsten, forfaitair rendement, iets anders?).

Lijkt me niet de bedoeling dan, inderdaad :)
  zondag 8 juli 2012 @ 17:55:45 #188
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_113933763
quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2012 17:31 schreef RemcoDelft het volgende:
Even iets anders :)

Ik heb ondertussen al meerdere keren gehoord van mensen die een koophuis bezitten, maar ondertussen een sociale huurwoning betrekken! Dat kan toch nooit de bedoeling zijn? Wordt het niet hoog tijd om hieraan naast inkomenseisen ook vermogenseisen te stellen? Bijvoorbeeld gelijk aan de eisen voor huursubsidie?
Het is/was vrij gebruikelijk dat mensen met een grote overwaarde op hun huis na hun pensionering het huis verkochten, in een sociale huurwoning gaan en dan lekker riant van de oude dag genieten. Hier is niets mis mee vind ik. Natuurlijk telt vermogen niet mee voor de woningbouw, dat zou wel helemaal absurd zijn natuurlijk.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
  zondag 8 juli 2012 @ 17:59:51 #189
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_113933919
ik heb het even opgezocht, eigen vermogen telt niet mee voor het verkrijgen van een sociale huurwoning, alleen inkomsten uit arbeid/pensioen.

quote:
Wat telt allemaal mee voor mijn inkomen?
Het belastbaar inkomen van u en uw eventuele partner en/of huisgenoten tellen mee. Uw
vermogen en de inkomens van minder- en meerderjarige kinderen tellen niet mee.
http://wooncompas.nl/wone(...)ngtoewijzing?id=1123

dus als je multimiljonair bent, kun je gewoon naar een sociale huurwoning, als je maar niet teveel inkomen hebt.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
pi_113934882
quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2012 17:59 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
ik heb het even opgezocht, eigen vermogen telt niet mee voor het verkrijgen van een sociale huurwoning, alleen inkomsten uit arbeid/pensioen.

[..]

http://wooncompas.nl/wone(...)ngtoewijzing?id=1123

dus als je multimiljonair bent, kun je gewoon naar een sociale huurwoning, als je maar niet teveel inkomen hebt.
Zoals ik het lees (ook op een andere site gekeken, en zou had ik het ook al eens telefonisch begrepen) gaat het om het belastinginkomen, en da's dus incl. box 3 inkomen (inkomsten uit vermogen). Een multimiljonair valt dus boven de norm.

Als iemand alleen een eigen woning heeft, of enkel ondernermingsvermogen, en geen cent ander vermogen, kan het wellicht naar de letter wel. Dus: geen of nauwelijks inkomen, wel een huis, geen ander vermogen, en dan het huis huren voordat het eigen huis verkocht is. Maar wat je hierboven stelt is een beetje kort de bocht. :)
  zondag 8 juli 2012 @ 18:43:49 #191
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_113935766
Maar zelfs als je box3 inkomen meetelt is dat 12k per miljoen euro. Dan kom je er als "enkelvoudig" miljonair dus gewoon voor in aanmerking.
censuur :O
  zondag 8 juli 2012 @ 18:49:32 #192
78918 SeLang
Black swans matter
pi_113936068
quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2012 17:31 schreef RemcoDelft het volgende:
Even iets anders :)

Ik heb ondertussen al meerdere keren gehoord van mensen die een koophuis bezitten, maar ondertussen een sociale huurwoning betrekken! Dat kan toch nooit de bedoeling zijn? Wordt het niet hoog tijd om hieraan naast inkomenseisen ook vermogenseisen te stellen? Bijvoorbeeld gelijk aan de eisen voor huursubsidie?
Wat een raar land is Nederland toch geworden.

Kennelijk zijn er legio mogelijkheden om op allerlei manieren te profiteren van het systeem, alleen is het jaarlijkse toegangskaartje tot Nederland peperduur. Dat toegangskaartje is de vermogensbelasting. Dat is evenveel als ik hier in één van de duurste regios van Engeland jaarlijks betaal aan huur voor een leuk appartementje op een goede lokatie. En dan heb je dus alleen nog maar het toegangskaartje voor attractiepark Nederland, voor de attracties zelf moet je gewoon apart betalen :{w

Ik huiver bij de gedachte dat de linksen de verkiezingen gaan winnen in NL. Ik hoorde Samsom al over dat de vermogensbelasting moest worden verhoogd. Vermogens van "de rijken" afromen :{
Als die kerel macht krijgt dan hou je toch alleen nog maar de zieken en kreupelen over in NL?

Maar goed, het is mijn probleem gelukkig niet meer. Wel jammer dat een verder goed land zo onaantrekkelijk wordt gemaakt.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_113937378
quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2012 17:31 schreef RemcoDelft het volgende:
Even iets anders :)

Ik heb ondertussen al meerdere keren gehoord van mensen die een koophuis bezitten, maar ondertussen een sociale huurwoning betrekken! Dat kan toch nooit de bedoeling zijn? Wordt het niet hoog tijd om hieraan naast inkomenseisen ook vermogenseisen te stellen? Bijvoorbeeld gelijk aan de eisen voor huursubsidie?
Hier in de buurt is dat schering en inslag. Voornamelijk babyboomers die in mooie nieuwbouwappartementen trekken. Veel projecten worden door wbv ontwikkelt en hebben dus ook een deel sociaal huur. En aangezien woonduur hier hetzelfde is als inschrijfduur hebben die gasten al snel 20+ jaar en staan dus vooraan in de rij.

En ondertussen cashen op hun overwaarde
pi_113938853
quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2012 18:43 schreef RemcoDelft het volgende:
Maar zelfs als je box3 inkomen meetelt is dat 12k per miljoen euro. Dan kom je er als "enkelvoudig" miljonair dus gewoon voor in aanmerking.
Jij hebt duidelijk nog nooit iets in box 3 hoeven aan te geven.

4% van 1mln is 40.000 euro belastbaar inkomen

De belasting[ daarover is 30% x 40k is 12k.

Naar Guust Flater: niet verwarren. De brandweer, en het brandt weer. ;)
pi_113939418
quote:
9s.gif Op zondag 8 juli 2012 18:49 schreef SeLang het volgende:

[..]

Wat een raar land is Nederland toch geworden.

Kennelijk zijn er legio mogelijkheden om op allerlei manieren te profiteren van het systeem, alleen is het jaarlijkse toegangskaartje tot Nederland peperduur. Dat toegangskaartje is de vermogensbelasting. Dat is evenveel als ik hier in één van de duurste regios van Engeland jaarlijks betaal aan huur voor een leuk appartementje op een goede lokatie. En dan heb je dus alleen nog maar het toegangskaartje voor attractiepark Nederland, voor de attracties zelf moet je gewoon apart betalen :{w

Ik huiver bij de gedachte dat de linksen de verkiezingen gaan winnen in NL. Ik hoorde Samsom al over dat de vermogensbelasting moest worden verhoogd. Vermogens van "de rijken" afromen :{
Als die kerel macht krijgt dan hou je toch alleen nog maar de zieken en kreupelen over in NL?

Maar goed, het is mijn probleem gelukkig niet meer. Wel jammer dat een verder goed land zo onaantrekkelijk wordt gemaakt.
'We' hebben geen vermogensbelasting. Wel vermogensrendementsheffing. En da's een geweldige belastingfaciliteit. Want geen vermogenswinstbelasting (en da's vrij uniek in de wereld), vermogenswinsten zijn dus onbelast. Ook worden reguliere inkomsten niet naar werkelijk tarief belast (zoals in de rest van de wereld, sommige die van een bijzondere loophole in de UK gebruik maken uitgezonderd, ook uitgezonderd bijv. Singapore en bepaalde faciliteiten in de Philipijnen, en wat andere Aziatische landen waar ze liever op vermogen heffen dan op inkomsten -omdat beter te controleren is-).

Ik betaal in NL effectief iets van 8-10% op mijn inkomsten (hangt wel af van de hoogte/samenstelling ervan, maar dit is een realistische schatting voor 2012). Lager lukt me alleen in landen met een volkomen objectvrijstelling (Singapore bijvoorbeeld), maar dan blijft er waarschijnlijk meer bronheffing plakken. En dan plan ik geeneens heel agressief....

Echt, vermogensrendementheffing is de grootste loophole, omdat die forfaitair is, en dus niks meer met draagkracht te maken heeft, en bovendien arbritrage tussen box 1 en 3 uitlokt (schaf box 3 af, en iedereen lost als een idioot van zijn hypotheken af, schaf kapitaalspolissen af: idem). De grootste fout die ze in 2001 hebben gemaakt. En de enige reden was een politieke: zo konden ze stabieler budgetteren.
  zondag 8 juli 2012 @ 20:18:17 #196
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_113940317
quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2012 18:24 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Zoals ik het lees (ook op een andere site gekeken, en zou had ik het ook al eens telefonisch begrepen) gaat het om het belastinginkomen, en da's dus incl. box 3 inkomen (inkomsten uit vermogen). Een multimiljonair valt dus boven de norm.

Als iemand alleen een eigen woning heeft, of enkel ondernermingsvermogen, en geen cent ander vermogen, kan het wellicht naar de letter wel. Dus: geen of nauwelijks inkomen, wel een huis, geen ander vermogen, en dan het huis huren voordat het eigen huis verkocht is. Maar wat je hierboven stelt is een beetje kort de bocht. :)
Ik vermoed dat je gelijk hebt, maar dan klopt die website niet, daar staat duidelijk dat vermogen niet meetelt. Ze zullen er wel voor het gemak vanuit gaan dat je een armoedzaaier bent.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
pi_113940510
quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2012 20:18 schreef BloodhoundFromHell het volgende:

[..]

Ik vermoed dat je gelijk hebt, maar dan klopt die website niet, daar staat duidelijk dat vermogen niet meetelt. Ze zullen er wel voor het gemak vanuit gaan dat je een armoedzaaier bent.
Vermogen niet, inkomten uit vermogen wel. :)
Ik weet het, juridische haarkloverij.

Ik heb zojuist gekeken bij woningnet (voor de regio A'dam), en daar wordt uitdrukkelijk verwezen naar 'verzamelinkomen'. En dat is dus inkomen uit box 1, 2 en 3 samen.

Maar dat laat onverlet als je vermogen een duur vrij huis is, maar een laag inkomen, dat je sociaal zou kunnen huren. Moet je wel huren voordat je je huis verkoopt. Het zou veel beter zijn om het te vervangen door een vermogenstoets.
  zondag 8 juli 2012 @ 23:00:23 #198
174598 zakstront
het gaat om de inhoud
pi_113949443
quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2012 20:00 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

'We' hebben geen vermogensbelasting. Wel vermogensrendementsheffing. En da's een geweldige belastingfaciliteit. Want geen vermogenswinstbelasting (en da's vrij uniek in de wereld), vermogenswinsten zijn dus onbelast. Ook worden reguliere inkomsten niet naar werkelijk tarief belast (zoals in de rest van de wereld, sommige die van een bijzondere loophole in de UK gebruik maken uitgezonderd, ook uitgezonderd bijv. Singapore en bepaalde faciliteiten in de Philipijnen, en wat andere Aziatische landen waar ze liever op vermogen heffen dan op inkomsten -omdat beter te controleren is-).

...
beetje domme vraag misschien, maar wat is het verschil tussen vermogensrendementsbelasting en vermogenswinstbelasting?
maar het oog wil ook wat
pi_113950805
quote:
0s.gif Op zondag 8 juli 2012 23:00 schreef zakstront het volgende:

[..]

beetje domme vraag misschien, maar wat is het verschil tussen vermogensrendementsbelasting en vermogenswinstbelasting?
Vermogensrendement heffing zoals wij dat kennen heft belasting op een 'fictief' forfaitair geacht behaalde rendement op het eigen vermogen. Nederland is daar uniek in de wereld in (unieker dan de HRA ;) ). De Nederlandse fiscale wet gaat er vanuit dat je 4% op je vermogen aan rendement behaald, en je wordt dus op basis van die 4% belast. Haal je minder rendement, dan krijg je de teveel geheven belasting niet terug, haal je meer rendement, hoef je niet meer te betalen.

Vermogenswinstbelasting gaat niet uit van een fictief vast rendement, maar sluit aan bij het daadwerkelijk behaalde rendement. Stel dat je 20% op je vermogen maakt, omdat je flink op de beurs verdiend hebt, betaal je belasting op basis van die 20% rendement. Heb je verlies gemaakt, krijg je geen belasting terug, maar mag je dat verrekenen met toekomstige winsten. Heb je je geld op een spaarrekening gezet die maar 2,5% doet, wordt die 2,5% belast, niet die fictieve 4% zoals nu.

Het kenmerkende verschil is dus dat vermogensrendementheffing inkomen uit vermogen belast naar een fictief rendement, wat compleet kan afwijken van wat je er echt op verdiend hebt, terwijl vermogenswinstbelasting heft naar mate van wat je er werkelijk op verdiend hebt. Vermogensrendementheffing zoals wij dat nu kunnen hoeft geen enkele relatie te hebben met wat je verdiend hebt. Vermogensrendementheffing is dus haast per definitie oneerlijk.

Maar de belastingopbrengsten zijn wel minder onderheving aan fluctuaties als gevolg van rentestand, beurs, etc. Dat is de reden waarom het destijds is ingevoerd. Maar eigenlijk is het dus een vrij willekeurige belasting, omdat het totaal geen rekening houdt met de werkelijke inkomsten. Wie veel rendement maakt betaalt hetzelfde als iemand wiens geld staat te verpieteren op een knudde spaarrekening.
pi_113951054
Wat mij betreft is het ook gewoon gemak. Veel lastiger precies na te gaan wat iemand werkelijk heeft verdiend en verrekent met andere jaren. Vermogensrendementbelasting maakt het een stuk minder administratief.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')