NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Tong heeft de nare gewoonte om te citeren zonder de bron te vermelden en zonder überhaupt te melden dat hij citeert.
Dat er daarvoor pepperspray werd gebruikt lijkt mij puur afgaande op dit verhaaltje overigens ook overdreven. Een verdachte die zich verzet bij een arrestatie is vrij gebruikelijk, dat moeten politieageneten op kunnen lossen met wat worstelen zolang die verdachte niet athletisch is, ze waren met zijn tweeën terwijl de verdachte alleen was. Misschien was het probleem hier dat dat meisje fysiek veel te zwak is en dat ze hierdoor niet soepel die man konden arresteren? Vervolgens uitte ze haar frustratie door de man vanaf het moment dat hij weerloos was (net pepperspray in zijn gezicht gerkegen) te mishandelen? Dat is mijn vermoeden maar dat is natuurlijk speculatie. Meer kerels aannemen en minder meisjes aannemen lijkt mij sowieso aan te raden. De politie heeft ook wat meisjes nodig voor het fouilleren van vrouwelijke verdachten en misschien ook voor de communicatie maar een 50/50 verhouding lijkt me niet echt handig.
Het doet er allemaal niet toe. Op het moment dat dat politiemeisje het slachtoffer mishandelde vormde het slachtoffer geen gevaar.quote:De dronken man die zondag bij zijn aanhouding door een Rotterdamse agente werd geschopt,was agressief en wilde de agenten met handboeien slaan.Dat blijkt volgens bronnen bij het onderzoek uit de verklaringen van getuigen en de twee betrokken politieagenten.
Getuigen zouden hebben gezien dat de man,een Let,zich verzette toen de agenten hem handboeien wilden omdoen.Toen hij wilde slaan,spoten de agenten pepperspray in zijn gezicht.Uit onderzoek zou verder zijn gebleken dat de agenten direct na het incident in een rapportage hebben gemeld dat bij de aanhouding geweld is gebruikt.
Dat er daarvoor pepperspray werd gebruikt lijkt mij puur afgaande op dit verhaaltje overigens ook overdreven. Een verdachte die zich verzet bij een arrestatie is vrij gebruikelijk, dat moeten politieageneten op kunnen lossen met wat worstelen zolang die verdachte niet athletisch is, ze waren met zijn tweeën terwijl de verdachte alleen was. Misschien was het probleem hier dat dat meisje fysiek veel te zwak is en dat ze hierdoor niet soepel die man konden arresteren? Vervolgens uitte ze haar frustratie door de man vanaf het moment dat hij weerloos was (net pepperspray in zijn gezicht gerkegen) te mishandelen? Dat is mijn vermoeden maar dat is natuurlijk speculatie. Meer kerels aannemen en minder meisjes aannemen lijkt mij sowieso aan te raden. De politie heeft ook wat meisjes nodig voor het fouilleren van vrouwelijke verdachten en misschien ook voor de communicatie maar een 50/50 verhouding lijkt me niet echt handig.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Vrouwen horen idd niet bij de politie.
Althans, niet op straat.
Althans, niet op straat.
You thought you were a hustler, a boy that was rude. But now you're in the dirt...
Leuk. Maar had hij toen hij die trappen kreeg dan al boeien om? En zo nee, waarom niet? De man staat tenslotte een stukje van de agente af, dus die hebben hem geprobeerd boeien om te doen, en toen ging dat niet, en toen gebruikten ze pepperspray en toen deden ze een stapje terug en toen had hij geen boeien om en moesten ze trappen?quote:Op vrijdag 22 juni 2012 22:33 schreef tong80 het volgende:
De dronken man die zondag bij zijn aanhouding door een Rotterdamse agente werd geschopt,was agressief en wilde de agenten met handboeien slaan.Dat blijkt volgens bronnen bij het onderzoek uit de verklaringen van getuigen en de twee betrokken politieagenten.
Getuigen zouden hebben gezien dat de man,een Let,zich verzette toen de agenten hem handboeien wilden omdoen.Toen hij wilde slaan,spoten de agenten pepperspray in zijn gezicht.Uit onderzoek zou verder zijn gebleken dat de agenten direct na het incident in een rapportage hebben gemeld dat bij de aanhouding geweld is gebruikt.
Lariekoek. Ik geloof geen flikker van die verklaring.
Niet in de huidige mate in ieder geval. Niet wanneer je daadkrachtig wil optreden door mensen die op heterdaad betrapt worden bij een misdrijf te arresteren. Ik heb in Eindhoven ook duo's van vrouwelijke agenten gezien, dat lijkt me helemaal onverstandig. Bij meewerkende verdachten (bijv. bij winkeldieven die al door beveiligingsmedewerkers zijn aangehouden) zal het wel gaan, bij verdachten die niet meewerken is het maar hopen dat er op tijd assistentie komt of dat je de kans krijgt om pepperspray in zijn gezicht te spuiten (eveneens ongewenst aangezien dit geweld groter is dan het op een gecontroleerde manier iemand arresteren) en dan nog hopen dat je zelf niet die spray in je gezich krijgt doordat je tegen de wind in sprayt.quote:Vrouwen horen idd niet bij de politie.
Althans, niet op straat.
Wat betreft die dronken zwerver, ik vraag me af waar hij dan wel moet slapen. Wat heeft het voor zin om hem keer op keer weg te sturen van de ene plaats naar de andere plaats. Het is niets anders dan de metaforische rotzooi wegvegen van de ene plaats naar de andere plaats in plaats van het eens netjes op te ruimen. Zou het niet logischer zijn om de meer structurele problemen op te lossen? Dus ofwel uitzetten ofwel onderdak regelen en als dat niet mogelijk is wegens overlast (alcoholisten kunnen veel overlast veroorzaken) een afkickkliniek en dan onderdak. Het kost wat geld maar in ieder geval wordt de overlast opgelost en hoef je er niet steeds politie op in te blijven zetten totdat die man in het ziekenhuis belandt.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Nou, vergis je niet. Vrouwen zijn socialer. En kunnen bij mishandeling, opvang, ongelukken beter uit de voeten dan een man. Als machinist ben ik bij een aanrijding door een vrouw prima opgevangen. Niets mis mee.quote:
Vrouwen horen idd niet bij de politie.
Althans, niet op straat.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Het ligt er geheel aan. Als het illegalen zijn kun je er niets mee. Ze krijgen een brief in de handen gedrukt in naam van de koningin om het land per direct te verlaten. Worden een paar kilometer verder gedropt en dat is het dan ook. Je kunt ze niet berechten etc. Zo vertelde me laatst iemand dat ze een groep illegale koperdieven op heterdaad betrapt hadden.Na een paar uur zonder berechting weer op vrije voeten. Tja dat frustreert natuurlijk politie wel.quote:
[..]
Niet in de huidige mate in ieder geval. Niet wanneer je daadkrachtig wil optreden door mensen die op heterdaad betrapt worden bij een misdrijf te arresteren. Ik heb in Eindhoven ook duo's van vrouwelijke agenten gezien, dat lijkt me helemaal onverstandig. Bij meewerkende verdachten (bijv. bij winkeldieven die al door beveiligingsmedewerkers zijn aangehouden) zal het wel gaan, bij verdachten die niet meewerken is het maar hopen dat er op tijd assistentie komt of dat je de kans krijgt om pepperspray in zijn gezicht te spuiten (eveneens ongewenst aangezien dit geweld groter is dan het op een gecontroleerde manier iemand arresteren) en dan nog hopen dat je zelf niet die spray in je gezich krijgt doordat je tegen de wind in sprayt.
Wat betreft die dronken zwerver, ik vraag me af waar hij dan wel moet slapen. Wat heeft het voor zin om hem keer op keer weg te sturen van de ene plaats naar de andere plaats. Het is niets anders dan de metaforische rotzooi wegvegen van de ene plaats naar de andere plaats in plaats van het eens netjes op te ruimen. Zou het niet logischer zijn om de meer structurele problemen op te lossen? Dus ofwel uitzetten ofwel onderdak regelen en als dat niet mogelijk is wegens overlast (alcoholisten kunnen veel overlast veroorzaken) een afkickkliniek en dan onderdak. Het kost wat geld maar in ieder geval wordt de overlast opgelost en hoef je er niet steeds politie op in te blijven zetten totdat die man in het ziekenhuis belandt.
Dat deze agente verkeerd gehandeld heeft is duidelijk .Sneu vind ik het wel dat dit zo groot in de media word gebracht door een youtube filmpje(zelfs het acht uur journaal). Dit terwijl er dagelijks hulpverleners etc geschopt en geslagen worden zonder weerstand te kunnen bieden.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Wat bedoel je daar nou weer mee? Moet men nu medelijden met die agente gaan hebben?quote:Op zaterdag 23 juni 2012 16:07 schreef Cherna het volgende:
Sneu vind ik het wel dat dit zo groot in de media word gebracht door een youtube filmpje(zelfs het acht uur journaal). Dit terwijl er dagelijks hulpverleners etc geschopt en geslagen worden zonder weerstand te kunnen bieden.
Zelfbeheersing inderdaad. En die had ze schijnbaar niet.quote:
...en dat je als agent geen geweld mag gebruiken om iemand die op het moment een dreiging vormt, onschadelijk te maken? Toch?
Agenten zijn ook mensen, maar wel mensen die we met wapens, een hoop verantwoordelijkheid en meer macht dan de gewone burger, de straat op sturen. Vandaar dat een uitermate goede zelfbeheersing bij agenten een vereiste is.
Daarom: [x]ongeschikt
Haters everywhere but I don't really care.
Nee hoor. Maar misschien heeft die dame in kwestie al meer dan 15 jaar uitstekend werk afgeleverd. Daarbij is het geschreeuw om ontslag, dat politie er louter is om mensen in elkaar te rammen etc wat overdreven. Misschien gebeurt dit ook wel als het onderzoek is afgerond(ontslag). En dan te bedenken door een youtube fimpje dat alleen maar de fout van die agente laat zien. Maw jij maakt nooit fouten.? Kan me niet voorstellen dat chirurg, typiste, bankier, notaris, bouwvakker altijd foutloos zijn werk doet. Maw ik vind het nogal overdreven reacties van sommige users.quote:
[..]
Wat bedoel je daar nou weer mee? Moet men nu medelijden met die agente gaan hebben?
Daarbij is het ook een punt van nadenken wat die multi media shit kan veroorzaken. Je kunt geen scheet laten en je staat al op youtube.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
De fouten van die andere beroepsgroepen worden ook afgestrafd, fouten maken is menselijk, die fouten bestraffen ook.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Is dat zo?quote:
[..]
Dat deze agente verkeerd gehandeld heeft is duidelijk .
En volgt dan gelijk ontslag en haal je het journaal?quote:
De fouten van die andere beroepsgroepen worden ook afgestrafd, fouten maken is menselijk, die fouten bestraffen ook.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Ja als je puur van het fimpje uitgaat en louter dit als bewijs neemt.quote:
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Op dat moment niet nee. Maar mariniers, speciale troepen zijn de meest stabiele mensen in de samenleving. Doch ook zij gaan wel eens door het lint.quote:
[..]
Zelfbeheersing inderdaad. En die had ze schijnbaar niet.
Daarom: [x]ongeschikt
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
En dat baseer je op?quote:
[..]
Maar mariniers, speciale troepen zijn de meest stabiele mensen in de samenleving.
Krekker is de bom!
En ook dat haalt wel eens het nieuws, zoals vandaag bijvoorbeeld: Gynaecoloog vervolgd om medische misserquote:
[..]
Kan me niet voorstellen dat chirurg, typiste, bankier, notaris, bouwvakker altijd foutloos zijn werk doet. Maw ik vind het nogal overdreven reacties van sommige users.
Krekker is de bom!
Soms wel ja. Het hangt er vanaf hoe gevoelig het onderwerp ligt in de maatschappij, hoeveel sensationeel beeldmateriaal er is, hoe interessant/nieuwswaardig het is...quote:
[..]
En volgt dan gelijk ontslag en haal je het journaal?
Krekker is de bom!
Uit de strenge keuringen. Die testen zijn niet mals(psychologisch). Dat kan ik je verzekeren. Daar nemen ze echt geen labiel persoon aan.quote:
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Als deze agente voor het eerst door het lint is gegaan maar daarvoor 15 jaar uitstekend werk heeft geleverd kun je haar op een andere manier straffen. Degradatie en opnieuw keuren etc. Alleen bij herhalingen moet je aan ontslag denken.quote:
[..]
Soms wel ja. Het hangt er vanaf hoe gevoelig het onderwerp ligt in de maatschappij, hoeveel sensationeel beeldmateriaal er is, hoe interessant/nieuwswaardig het is...
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Je spreekt hier wel over dood en blijvend letsel en ff een ander salaris. Goed je hebt natuurlijk wel een punt. Dat kan ik ook niet ontkennen.quote:
[..]
En ook dat haalt wel eens het nieuws, zoals vandaag bijvoorbeeld: Gynaecoloog vervolgd om medische misser
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Er is nog een hele wereld tussen labiel en 'de meest stabiele groep in de samenleving'. Verder zijn er een hoop verschillende aspecten waar persoonlijkheidstesten zich op kunnen focussen (loyaliteit, gehoorzaamheid, agressiviteit / zelfbeheersing, etc). Ik vraag me af hoe je zo makkelijk denkt te kunnen beoordelen dat deze groep de meest stabiele groep is, zonder dat je (naar ik vermoed) heb nagedacht over de mate van stabiliteit van andere individuen/groepen in de samenleving.quote:
[..]
Uit de strenge keuringen. Die testen zijn niet mals(psychologisch). Dat kan ik je verzekeren. Daar nemen ze echt geen labiel persoon aan.
Krekker is de bom!
Ja maar het is toch nog niet bekend wat voor straf de agente krijgt? En haar staat van dienst is ons verder toch ook helemaal niet bekend?quote:
[..]
Als deze agente voor het eerst door het lint is gegaan maar daarvoor 15 jaar uitstekend werk heeft geleverd kun je haar op een andere manier straffen. Degradatie en opnieuw keuren etc. Alleen bij herhalingen moet je aan ontslag denken.
Krekker is de bom!
Ik doel ook op de functie. De aspecten die nodig zijn voor het uitvoeren van dit soort werk. Ik heb me misschien verkeerd uitgedrukt. Maar ik had het over de stabiliteit mbt tot de functie.quote:
[..]
Er is nog een hele wereld tussen labiel, 'de meest stabiele groep in de samenleving'. Verder zijn er een hoop verschillende aspecten waar persoonlijkheidstesten zich op kunnen focussen (loyaliteit, gehoorzaamheid, agressiviteit / zelfbeheersing, etc). Ik vraag me af hoe je zo makkelijk denkt te kunnen beoordelen dat deze groep de meest stabiele groep is, zonder dat je (naar ik vermoed) heb nagedacht over de mate van stabiliteit andere groepen in de samenleving.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Precies, daarom ook dat ik sommige users hier behoorlijk overdreven vind reageren.quote:
[..]
Ja maar het is toch nog niet bekend wat voor straf de agente krijgt? En haar staat van dienst is ons verder toch ook helemaal niet bekend?
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Wat zijn overigens de richtlijnen hierbij? Wanneer mag je een arrestant uitschakelen met een klap of trap?
Ja oke, maar dat gebeurt (helaas) bij elk onderwerp. Mensen reageren nu eenmaal ongenuanceerd op discussiefora, niet alleen wanneer het onderwerp betrekking heeft op de politie.quote:
[..]
Precies, daarom ook dat ik sommige users hier behoorlijk overdreven vind reageren.
Overigens zeg ik niet dat ik tegen ontslag van de agente ben. Ik zeg alleen dat wij te weinig kennis hebben om te bepalen hoe deze agente gestraft moet worden.
Krekker is de bom!
Het blijft natuurlijk moeilijk. Maar ook ik maak fouten. Ik ben goedgekeurd voor machinist en mag daarom treinen rijden. Ondanks dat ben ik in die 15 jaar 1 maal een station voorbij gereden. Ook toen kwam een reizigster naar me toe hoe het mogelijk was dat ze mij die trein lieten rijden. Ontslag moest er komen ondanks mijn excuses etc. Och gelukkig toont dan mijn werkgever iets meer begrip als ze mijn verleden erbij nemen.quote:
[..]
Ja oke, maar dat gebeurt (helaas) bij elk onderwerp. Mensen reageren nu eenmaal ongenuanceerd op discussiefora, niet alleen wanneer het onderwerp betrekking heeft op de politie.
Overigens zeg ik niet dat ik tegen ontslag van de agente ben. Ik zeg alleen dat wij te weinig kennis hebben om te bepalen hoe deze agente gestraft moet worden.
Ik hoop maar niet dat deze reizigster in kwestie thuis de aardappelen laat verpieteren en dan door haar man de straat opgeschopt word.
Zolang men van de fouten leert is er nog niets aan de hand, zeker niet als het de eerste keer is. Daarom vind ik deze situatie wel sneu voor deze agente.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Dat er vrouwelijke politieagenten nodig zijn, daar zijn we het over eens.quote:Nou, vergis je niet. Vrouwen zijn socialer. En kunnen bij mishandeling, opvang, ongelukken beter uit de voeten dan een man. Als machinist ben ik bij een aanrijding door een vrouw prima opgevangen. Niets mis mee.
Ik ben het ook met je eens dat vrouwen sommige kwaliteiten hebben die mannen minder hebben die van pas komen bij het politiewerk op straat. Ik vind het daarom ook prima dat er wat vrouwelijke straatagenten zijn maar op het moment dat het vechten wordt dan heb je voldoende mannelijke agenten nodig in de buurt en daar moet ook rekening mee worden gehouden.
Terecht. Meestal weten ze toch echter waar die mensen vandaan komen? Heeft het geen zin om die mensen op het vliegtuig te zetten naar hun moederland?quote:Het ligt er geheel aan. Als het illegalen zijn kun je er niets mee. Ze krijgen een brief in de handen gedrukt in naam van de koningin om het land per direct te verlaten. Worden een paar kilometer verder gedropt en dat is het dan ook. Je kunt ze niet berechten etc. Zo vertelde me laatst iemand dat ze een groep illegale koperdieven op heterdaad betrapt hadden.Na een paar uur zonder berechting weer op vrije voeten. Tja dat frustreert natuurlijk politie wel.
Het probleem is dat de politieagenten wapens en een geweldsmonopolie hebben. Dat geeft weinig ruimte voor coulantie ongeacht hoeveel goed werk ze in een eerder stadium hebben geleverd. Ik ben er vrij zeker van dat die mensen dat tijdens hun cursussen ook te horen krijgen van hun instructeurs. Dat meisje heeft misbruik gemaakt van het geweldsmonopolie. De politie heeft juist als taak om de zwakkeren te beschermen, op dit moment was die zwerver een zwakkere. Misschien een halve minuut daarvoor niet maar op dat moment wel.quote:Dat deze agente verkeerd gehandeld heeft is duidelijk .Sneu vind ik het wel dat dit zo groot in de media word gebracht door een youtube filmpje(zelfs het acht uur journaal). Dit terwijl er dagelijks hulpverleners etc geschopt en geslagen worden zonder weerstand te kunnen bieden.
[ Bericht 0% gewijzigd door Bram_van_Loon op 23-06-2012 19:28:08 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Is wel nogal een verschil tussen een fout met financiële schade (een station voorbij rijden) en een fout met fysieke schade (iemand trappen).quote:
[..]
Het blijft natuurlijk moeilijk. Maar ook ik maak fouten. Ik ben goedgekeurd voor machinist en mag daarom treinen rijden. Ondanks dat ben ik in die 15 jaar 1 maal een station voorbij gereden. Ook toen kwam een reizigster naar me toe hoe het mogelijk was dat ze mij die trein lieten rijden. Ontslag moest er komen ondanks mijn excuses etc. Och gelukkig toont dan mijn werkgever iets meer begrip als ze mijn verleden erbij nemen.
Ik hoop maar niet dat deze reizigster in kwestie thuis de aardappelen laat verpieteren en dan door haar man de straat opgeschopt word.
Zolang men van de fouten leert is er nog niets aan de hand, zeker niet als het de eerste keer is. Daarom vind ik deze situatie wel sneu voor deze agente.
Daarnaast verwacht je juist van de politie iet wat meer terughoudendheid mbt geweld zodat de situatie niet verder escaleert, helaas is het juist vaak andersom dat wanneer de politie ingrijpt de boel juist flink escaleert. Ook moet je als burger het volste vertrouwen erin hebben dat de politie zich niet gewelddadig opstelt en voor eigen rechter gaat spelen.
Maar okay, ontslag kan misschien teveel gevraagd zijn wanneer deze vrouw al 20 jaar in dienst is en nog nooit fouten heeft gemaakt. Maar zelfs dan moet er wel flink en goed gestraft worden om zodoende een signaal te sturen naar andere agenten dat geweld niet zomaar mag worden toegepast.
We lijken overigens ook te vergeten dat 10 seconden na het neertrappen de versterking arriveerde. Mevrouw had net zo goed even 10 seconden kunnen wachten in plaats van de boel te laten escaleren in geweld.
Maar natuurlijk, de dame in kwestie is gewoon "vergeten" geen knietjes uit te delenquote:
[..]
Het blijft natuurlijk moeilijk. Maar ook ik maak fouten. Ik ben goedgekeurd voor machinist en mag daarom treinen rijden. Ondanks dat ben ik in die 15 jaar 1 maal een station voorbij gereden. Ook toen kwam een reizigster naar me toe hoe het mogelijk was dat ze mij die trein lieten rijden. Ontslag moest er komen ondanks mijn excuses etc. Och gelukkig toont dan mijn werkgever iets meer begrip als ze mijn verleden erbij nemen.
Ik hoop maar niet dat deze reizigster in kwestie thuis de aardappelen laat verpieteren en dan door haar man de straat opgeschopt word.
Zolang men van de fouten leert is er nog niets aan de hand, zeker niet als het de eerste keer is. Daarom vind ik deze situatie wel sneu voor deze agente.
Met alle respect, met macht komt verantwoordelijkheid. Deze dame heeft er geen blijk van gegeven hier mee om te kunnen gaan.
Geweld is een zaak apart, zeker van mensen die wettelijk gezien boven jou en mij staan. Ik vind de nuancering zeker welkom, maar de vergelijking loopt mijns inziens mank.
You thought you were a hustler, a boy that was rude. But now you're in the dirt...
Natuurlijk, zo zou het inderdaad moeten zijn. Maar dat schuif ik de overheid toe. Als ik Ivo hoor dat hij meer vrijwilligers bij het korps wil om zo kosten te besparen hou ik mijn hart vast. Dat zijn vaak cowboys. Ik geef mijn tegenstanders gelijk dat er zaken mis gaan. Maar ik weiger om dit aan het algehele kops en straatagent toe te schuiven.quote:
[..]
Is wel nogal een verschil tussen een fout met financiële schade (een station voorbij rijden) en een fout met fysieke schade (iemand trappen).
Daarnaast verwacht je juist van de politie iet wat meer terughoudendheid mbt geweld zodat de situatie niet verder escaleert, helaas is het juist vaak andersom dat wanneer de politie ingrijpt de boel juist flink escaleert. Ook moet je als burger het volste vertrouwen erin hebben dat de politie zich niet gewelddadig opstelt en voor eigen rechter gaat spelen.
Maar okay, ontslag kan misschien teveel gevraagd zijn wanneer deze vrouw al 20 jaar in dienst is en nog nooit fouten heeft gemaakt. Maar zelfs dan moet er wel flink en goed gestraft worden om zodoende een signaal te sturen naar andere agenten dat geweld niet zomaar mag worden toegepast.
Daarbij speelt de media druk ook een grote rol. Dat verkrampt juist de hele zaak.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Dat had niet veel gescheeldquote:
[..]
Maar natuurlijk, de dame in kwestie is gewoon "vergeten" geen knietjes uit te delen
Met alle respect, met macht komt verantwoordelijkheid. Deze dame heeft er geen blijk van gegeven hier mee om te kunnen gaan.
Geweld is een zaak apart, zeker van mensen die wettelijk gezien boven jou en mij staan. Ik vind de nuancering zeker welkom, maar de vergelijking loopt mijns inziens mank.
Och als ze weer veilig is thuisgekomen en tot rust is gekomen had ze misschien wel spijt van haar uitlatingen en scheldpartijen. Maar inderdaad ik bleef er maar rustig onder. Dan zul je meer moeten investeren, beter moeten betalen, zwaardere selectie procedures moeten toepassen.
Misschien is het niet te vergelijken maar fouten worden nu eenmaal gemaakt. Hoe zuur ook.
En ik baal ook wel eens als ik weer een boete krijg omdat ik 5 km te hard rijd. Dan denk ik ook wel eens why en dat voor 5 km terwijl er zat criminelen rondlopen. Maar goed dan neem ik maar mijn verlies. Soit
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Ik maak vaak genoeg fouten. Alleen geen fouten als per ongeluk iemand meerdere keren een knietje geven. Dat soort fouten maak ik niet. Maak jij zulk soort fouten wel eens? Dat je op straat loopt en iemand per ongeluk in zijn kruis trapt? Kun jij het je voorstellen dat een agent zo'n foutje bij jou maakt? Accepteer je dan een "Sorry hoor, CHema, beschouw het maar als niet gedaan" van de politie?quote:
[..]
Nee hoor. Maar misschien heeft die dame in kwestie al meer dan 15 jaar uitstekend werk afgeleverd. Daarbij is het geschreeuw om ontslag, dat politie er louter is om mensen in elkaar te rammen etc wat overdreven. Misschien gebeurt dit ook wel als het onderzoek is afgerond(ontslag). En dan te bedenken door een youtube fimpje dat alleen maar de fout van die agente laat zien. Maw jij maakt nooit fouten.? Kan me niet voorstellen dat chirurg, typiste, bankier, notaris, bouwvakker altijd foutloos zijn werk doet. Maw ik vind het nogal overdreven reacties van sommige users.
Daarbij is het ook een punt van nadenken wat die multi media shit kan veroorzaken. Je kunt geen scheet laten en je staat al op youtube.
Vaak genoeg. Of de krant. Postbode die brieven niet aflevert. Een of andere directeur die misgokt op de beurs.quote:
[..]
En volgt dan gelijk ontslag en haal je het journaal?
Vaak nog met naam en toenaam, en hun jaarsalaris erbij.
Helaas zolang je niet exact kunt bepalen waar ze vandaan komen kun je niets ondernemen. Je kunt wil gissen, maar je kunt niet zonder papieren vaststellen of ze uit Roemenië, Bulgarije, Letland, Polen, Irak, Ghana, Zuid-Afrika, België, Frankrijk etc etc komen. Laat staan de naam en geboorteplaats en leeftijd. Een 20 jarige kan dan bv rustig zeggen dat hij 16 is.quote:
[..]
Dat er vrouwelijke politieagenten nodig zijn, daar zijn we het over eens.
Ik ben het ook met je eens dat vrouwen sommige kwaliteiten hebben die mannen minder hebben die van pas komen bij het politiewerk op straat. Ik vind het daarom ook prima dat er wat vrouwelijke straatagenten zijn maar op het moment dat het vechten wordt dan heb je voldoende mannelijke agenten nodig in de buurt en daar moet ook rekening mee worden gehouden.
[..]
Terecht. Meestal weten ze toch echter waar die mensen vandaan komen? Heeft het geen zin om die mensen op het vliegtuig te zetten naar hun moederland?
[..]
Het probleem is dat de politieagenten wapens en een geweldsmonopolie hebben. Dat geeft weinig ruimte voor coulantie ongeacht hoeveel goed werk ze in een eerder stadium hebben geleverd. Ik ben er vrij zeker van dat die mensen dat tijdens hun cursussen ook te horen krijgen van hun instructeurs. Dat meisje heeft misbruik gemaakt van het geweldsmonopolie. De politie heeft juist als taak om de zwakkeren te beschermen, op dit moment was die zwerver een zwakkere. Misschien een halve minuut daarvoor niet maar op dat moment wel.
Een NLer of iemand met een identiteit die gesnapt word bij het stelen van koper is zwaar de klos. En terecht natuurlijk.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Linguïsten kunnen toch wel vaststellen wat de moedertaal is? Het is geen wetenschappelijk bewijs maar reken maar dat je in de juiste richting verder kan zoeken.
Ik ben benieuwd hoe we dit probleem ooit gaan oplossen. Je kan onmogelijk heel dat spoornetwerk beveiligen.
Daar heb je niets aan zolang er zoveel illegalen zijn die koper stelen om rond te komen.quote:Een NLer of iemand met een identiteit die gesnapt word bij het stelen van koper is zwaar de klos. En terecht natuurlijk.
Ik ben benieuwd hoe we dit probleem ooit gaan oplossen. Je kan onmogelijk heel dat spoornetwerk beveiligen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik accepteer het recht en dien een aanklacht in. Het recht zal dan bepalen of ik in mijn recht sta en wat er met de agente gebeurt zal ook het recht bepalen. Dat hoeft trouwens niet eens een politie agent te zijn die me dat zou flikken. Als mij een reiziger of burger een klap verkoopt(gelukkig zelf nog niet meegemaakt) dan sla ik niet terug maar roep assistentie en doe aangifte en vraag een schadevergoeding aan. Ik ben niet gek natuurlijk. Want zou ik slaan ga ik mee de boot in als het tegenzit.quote:
[..]
Ik maak vaak genoeg fouten. Alleen geen fouten als per ongeluk iemand meerdere keren een knietje geven. Dat soort fouten maak ik niet. Maak jij zulk soort fouten wel eens? Dat je op straat loopt en iemand per ongeluk in zijn kruis trapt? Kun jij het je voorstellen dat een agent zo'n foutje bij jou maakt? Accepteer je dan een "Sorry hoor, CHema, beschouw het maar als niet gedaan" van de politie?
Tenzij ik bedreigd word of natuurlijk mijn collega zodanig dat zijn/mijn leven op het spel staat. Tja dan is het, het vege lijf redden. Maar dat voel je zelf wel. Regel een helaas maar voor ons geld sla niet als eerste en vermijd de confrontatie. En ook ik ben natuurlijk wel eens bedreigd, maar dan moet ik me maar inhouden. Dat is niet makkelijk. Laat dat wel duidelijk zijn.
Dat jij dat soort fouten niet maakt heeft mogelijk de oorzaak dat je niet in dat soort functies werkt. Je word dus niet dagelijks met ongure types geconfronteerd. Ik maak ook geen medische fouten omdat ik niet in die branche werk.
[ Bericht 0% gewijzigd door Cherna op 23-06-2012 20:04:35 ]
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Ze is toch helemaal nog niet ontslagen. Dus dit zeggen is onzinnig.quote:
[..]
En volgt dan gelijk ontslag en haal je het journaal?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Nee, maar ik heb het over een aantal users die dit roepen(wat er zou moeten gebeuren). Dacht toch wel dat dit duidelijk was. We voeren hier de discussie en dan heb je nu eenmaal voor en tegenstanders.quote:
[..]
Ze is toch helemaal nog niet ontslagen. Dus dit zeggen is onzinnig.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Hier wil ik wel iets aan toeveogen. Ik heb het nog nooit meegemaakt dat agenten zomaar op me afkomen en me aan gort slaan. Maw als ik s-avonds door de straat loop kom ik nog steeds liever agenten tegen dan een stel dronken lui, helemaal onder invloed, of onder invloed van andere verdovende middelen.quote:
[..]
Ik maak vaak genoeg fouten. Alleen geen fouten als per ongeluk iemand meerdere keren een knietje geven. Dat soort fouten maak ik niet. Maak jij zulk soort fouten wel eens? Dat je op straat loopt en iemand per ongeluk in zijn kruis trapt? Kun jij het je voorstellen dat een agent zo'n foutje bij jou maakt? Accepteer je dan een "Sorry hoor, CHema, beschouw het maar als niet gedaan" van de politie?
Want dit zal je niet snel gebueren als je agenten tegen het lijf loopt.
http://www.nu.nl/binnenla(...)ling-in-sittard.html
Ik heb nog altijd wel vertrouwen in een agent dat hij geen overmatig misbruik maakt van zijn functie. Zelfs als hij in burger is niet. Want ook dan moet hij opletten niet de fout in te gaan.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Nou, ik zie de laatste tijd anders genoeg filmpjes op YT verschijnen waaruit blijkt dat er genoeg agentjes zijn die dat dus wel doen.quote:
Ik heb nog altijd wel vertrouwen in een agent dat hij geen overmatig misbruik maakt van zijn functie. Zelfs als hij in burger is niet. Want ook dan moet hij opletten niet de fout in te gaan.
Dat is youtube.quote:
[..]
Nou, ik zie de laatste tijd anders genoeg filmpjes op YT verschijnen waaruit blijkt dat er genoeg agentjes zijn die dat dus wel doen.
Alle mishandelingen die niet door politie plaatsvinden vind je zelden iets van terug. De mishandeling in Sittard zijn bv geen youtube fimpjes van.
Maar elke misstap word inderdaad in beeld gebracht omdat politie door velen gehaat word. Niet voor niets zeggen al mijn collega,s steeds big brother is watching you , let op. Youtube word nog eens de ondergang voor velen. Ik ben hier niet kapot van. Iedereen loopt met een cam op zak. Ik krijg steeds meer het gevoel dat we juist in een gecontroleerde maatschappij belanden.
En erger nog men wil alleen maar laten zien wat leuk in de media scoort. Helaas
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Ook zoiets. Wat een waanzin. Je vraagt je dan werkelijk af wat er los is bij dit soort lui. Die chemische rommel die men slikt doet meer schade dan je zou denken. Ik kan het me anders niet voorstellen hoe je zonder aanleiding zomaar iemand kunt aftuigen en dan nog op youtube zetten ook.quote:
Volgens mij is er genoeg te vinden. Alleen haalt Youtube zelf al veel geHappySlap snel weg.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
http://www.crimesite.nl/n(...)erdachtenbankje.htmlquote:Politie in verdachtenbankje
'De schoppen die een Rotterdamse agente afgelopen week uitdeelde aan een dronken man kwamen hard aan. Niet alleen bij de verdachte 29-jarige Oost-Europeaan, maar ook als een tik van een boemerang bij het Rotterdamse korps en de agente zelf. De met een Blackberry gemaakte camerabeelden door een buurtbewoner lijken niets aan de verbeelding over te laten.' Dat schrijft John van den Heuvel in De Telegraaf.
'Duidelijk is te zien hoe de agente met trefzekere schoppen en een knietje de zich niet verwerende verdachte naar de grond werkt. Geen prettig gezicht. Deze gedragingen staan haaks op wat iedere politieman of -vrouw wordt geleerd. Het gebruik van gepast geweld is toegestaan bij het arresteren van iemand die zich verzet. Maar zodra de verdachte onder controle is – en daar was in Rotterdam duidelijk sprake van – moet het slaan stoppen. Iemand nog wat nastoten geven, is geen 'proportioneel geweld'.
Je zal maar epilepsie hebben of psychiatrisch patient zijn.
Welke chemische rommel doel je op dan?quote:
[..]
Ook zoiets. Wat een waanzin. Je vraagt je dan werkelijk af wat er los is bij dit soort lui. Die chemische rommel die men slikt doet meer schade dan je zou denken. Ik kan het me anders niet voorstellen hoe je zonder aanleiding zomaar iemand kunt aftuigen en dan nog op youtube zetten ook.
You thought you were a hustler, a boy that was rude. But now you're in the dirt...
Ja blabla, het is gewoon een dronken zwerver.quote:
[..]
http://www.crimesite.nl/n(...)erdachtenbankje.html
Je zal maar epilepsie hebben of psychiatrisch patient zijn.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Ik weet niet hoe dronken hij was. Echt dronken mensen vormen vaak geen gevaar meer.quote:Op zondag 24 juni 2012 08:39 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Ja blabla, het is gewoon een dronken zwerver.
|
|
