Gelukkig beschermt de rechtstaat ons tegen mensen zoals jijquote:Op woensdag 20 juni 2012 10:21 schreef Weltschmerz het volgende:
Dit soort mensen horen niet bij de politie in een rechtsstaat. Ontslaan, vervolgen en gevangenisstraf eisen.
En daarom is het goed dat dit soort laffe acties naar buiten komen. Dit soort vrouwen zijn een bedreiging voor onze rechtsstaat. Zulke lui moeten hun functie maar voortzetten op een plek waar ze niet alleen kunnen zijn met burgers of gedetineerden.quote:Op woensdag 20 juni 2012 10:19 schreef Cherna het volgende:
[..]
Wat moeten ze dan doen(ff deze situatie buiten beschouwing laten). Loop maar rustig door en val andere burgers maar lastig. Of kijk maar wat je doet.
En nogmaals mis gaat het overal wel eens een keer. Maar daar kun je niet geheel het korps op afschrijven dat in NL nog tam is ook.
Ok, dan ben ik erg blij dat deze dame die vuige crimineel zonder tegenstand neer heeft geschopt.quote:Op woensdag 20 juni 2012 10:13 schreef Cherna het volgende:
[..]
Lol. ik werk in de dienstverlening. Je moet eens weten waar dronken mensen toe in staat zijn of mensen die iets verkeerds gerookt of geslikt hebben.
Dat zal moeten blijken uit een onderzoek. Als ze fout gehandeld hebben volgen er sancties. Dat is altijd al zo geweest. Sterker nog, in dit soort functies ben je vogelvrij. Dit in tegenstelling tot vroeger waar je uit het zicht met harde hand wel werd duidelijk gemaakt dat je fout was als je niet meewerkte. Op dat gebied is er dus een behoorlijke vooruitgang.quote:Op woensdag 20 juni 2012 10:27 schreef lexgauw007 het volgende:
[..]
En daarom is het goed dat dit soort laffe acties naar buiten komen. Dit soort vrouwen zijn een bedreiging voor onze rechtsstaat. Zulke lui moeten hun functie maar voortzetten op een plek waar ze niet alleen kunnen zijn met burgers of gedetineerden.
Mede vanwege dit soort griezelige agenten zou het goed zijn als die Klokkenluidersregeling in werking treedt. Machtsmisbruik, mismanagement en vriendjespolitiek moeten aan de kaak kunnen worden gesteld om scheefgroei binnen een korps (of binnen afdelingen bij de overheid) tegen te gaan.
Een boete geven voor openbare dronkenschap, en naar huis brengen of in de cel zetten.quote:
Nee hoor. Ik reageer alleen op het feit dat nu weer het gehele korps het moet ontgelden door een aantal users. Het fout handelen zal door een onderzoek wel duidelijk worden.quote:Op woensdag 20 juni 2012 10:35 schreef Murdera het volgende:
[..]
Ok, dan ben ik erg blij dat deze dame die vuige crimineel zonder tegenstand neer heeft geschopt.
In dat geval heb je helemaal gelijk, en neem ik mijn woorden terug.
Ja, en gelukkig kan heel Nederland dit keer meekijken met een deel van het onderzoek.quote:Op woensdag 20 juni 2012 10:38 schreef Cherna het volgende:
[..]
Dat zal moeten blijken uit een onderzoek.
Maar ben je dan ook van mening wanneer de handhaver bedreigd word hij zich niet met harde hand mag verdedigen? Want daar gaat het vaak om. Een boete geven komt er al vaak op neer dat men dat al niet accepteert en meteen door het lint gaat.quote:Op woensdag 20 juni 2012 10:40 schreef Murdera het volgende:
[..]
Een boete geven voor openbare dronkenschap, en naar huis brengen of in de cel zetten.
Kort gezegt: Hun werk.
Het verschil tussen agenten en delinquenten is niet het blauwe pakje en de werkgever, maar dat de eerste zich aan de wet houdt en de tweede niet. Deze agente houdt zich niet aan de wet en is daarmee gewoon een delinquent zoals andere geweldplegers. Dat heeft verder niks met meewerken te maken.quote:Op woensdag 20 juni 2012 10:38 schreef Cherna het volgende:
[..]
Dat zal moeten blijken uit een onderzoek. Als ze fout gehandeld hebben volgen er sancties. Dat is altijd al zo geweest. Sterker nog, in dit soort functies ben je vogelvrij. Dit in tegenstelling tot vroeger waar je uit het zicht met harde hand wel werd duidelijk gemaakt dat je fout was als je niet meewerkte. Op dat gebied is er dus een behoorlijke vooruitgang.
Je weet dat daar gewoon wetten voor zijn he? En regels die exact aangeven wanneer een agent geweld mag gebruiken..quote:Op woensdag 20 juni 2012 10:44 schreef Cherna het volgende:
[..]
Maar ben je dan ook van mening wanneer de handhaver bedreigd word hij zich niet met harde hand mag verdedigen? Want daar gaat het vaak om. Een boete geven komt er al vaak op neer dat men dat al niet accepteert en meteen door het lint gaat.
http://nos.nl/artikel/385905-politie-rdam-heeft-kort-lontje.htmlquote:'Politie R'dam heeft kort lontje'
De lontjes bij de Rotterdamse politie worden korter. Dat zegt strafrechtspecialist Frank van Ardenne. "Ik hoor het ook van andere collega's."
Volgens Van Ardenne staat het incident in Rotterdam-Zuid niet op zichzelf. Daar werd afgelopen zondag een man met geweld gearresteerd. Een voorbijganger filmde de gebeurtenis. Te zien is hoe de arrestant geschopt wordt.
Ze zijn met zijn tweeen! Ze hebben de man al pepperspray in de ogen gespoten. Hoe moeilijk is het om hem te boeien en af te voeren? Nee, voor de zekerheid ook nog even in zijn kruis schoppen en nog een trap geven als hij in elkaar gezakt is door de eerste paar trappen. En dan heel stoer versterking vragen, want oh jee, stel dat de man zich nog gaat verweren.quote:Op woensdag 20 juni 2012 10:44 schreef Cherna het volgende:
[..]
Maar ben je dan ook van mening wanneer de handhaver bedreigd word hij zich niet met harde hand mag verdedigen? Want daar gaat het vaak om. Een boete geven komt er al vaak op neer dat men dat al niet accepteert en meteen door het lint gaat.
Het is ook helemaal niet relevant wat zich daarvoor heeft afgespeeld. Vast te stellen is dat een agente zich schuldig maakt aan mishandeling.quote:Op woensdag 20 juni 2012 12:02 schreef ems. het volgende:
Ik begrijp niet zo goed waarom dit stukje zo wordt uitvergroot, ook op het nos journaal. Als je even youtubed kan je zo 10 filmpjes vinden waarin de nederlandse politie "te ver" zou gaan, zonder dat je een idee hebt wat ervoor heeft afgespeeld.
Daar ging het mij niet om. Dat de politie voornamelijk bestaat uit clowns was mij al duidelijk.quote:Op woensdag 20 juni 2012 12:09 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Het is ook helemaal niet relevant wat zich daarvoor heeft afgespeeld. Vast te stellen is dat een agente zich schuldig maakt aan mishandeling.
http://nos.nl/video/386094-omstreden-agenten-mogen-blijven.htmlquote:Omstreden agenten mogen blijven
Een Rotterdamse agente die in een filmpje op internet een verdachte diverse keren schopt, mag doorwerken. Ook een collega die toekeek, blijft aan de slag. Dat heeft de politie Rotterdam-Rijnmond laten weten.
De twee agenten zijn ondervraagd en daaruit is nog niet duidelijk gebleken waarom er in mei zo hard is opgetreden. Volgens de politie zijn er tegenstrijdige verklaringen. Zolang het onderzoek niet is afgerond, blijft het tweetal gewoon aan het werk, zegt de politie.
Kruis
Het slachtoffer heeft geen aangifte gedaan van mishandeling. Hij werd door de twee agenten op straat aangehouden en door een van hen meerdere keren in zijn kruis geschopt.
De aanhouding werd door een voorbijganger gefilmd. Op de beelden is te zien dat de man zich niet verzet en toch hard wordt aangepakt. Er kwamen veel verontwaardigde reacties binnen van mensen die het filmpje op internet hadden gezien.
De politie Rotterdam-Rijnmond noemde het filmpje gisteren "schokkend".
Wat had je dan verwacht?quote:Op woensdag 20 juni 2012 12:35 schreef RobertoCarlos het volgende:
[..]
http://nos.nl/video/386094-omstreden-agenten-mogen-blijven.html
WTF!
In geen enkel beschaafd land is het de norm dat een politieagent (of in dit geval agentje) een zich niet verzettende relatief weerloze burger mishandelt. Het is nu niet dat die burger op dat moment enig gevaar vormde, hij stond gewoon stil.quote:In grotemensenlanden (Guardia Civil, anyone?) gaat de politie vrijwel standaard op eenzelfde manier te werk, de reacties hier zeggen genoeg over hoe zeer Nederland tot een jankerig verwijfd zeikland verworden is...
Feit: de verdachte was ongewapend en hij stond volledig stil op het moment dat dat wicht met haar schoen tegen zijn ballen schopte.quote:Ik neem aan dat alle fokkertjes hier er geen probleem mee hebben om een niet meewerkende verdachte die net besproeit is met pepperspray vast te houden?
Het filmpje is om te beginnen super waardeloos, begint pas halverwege een conflict, je weet niet wat ervoor gebeurt is, en de getuige is ook de filmer zelf, dus ook waardeloos, die ruikt z'n 15 minutes of fame.
Ik zie hier niks bijzonders eigelijk, verdachte weigerde mee te werken, wordt getrakteerd op een dosis pepperspray, werkt daarna nog steeds niet mee, probeert zijn handen op alle mogelijke manieren weg te stoppen.
Als hij meteen na de spray was gaan liggen met z'n handen braaf op z'n rug was er waarschijnlijk niks bijzonders gebeurt.
Daarnaast heb ik de politie in het uitgaansleven mensen met wel veel meer geweld zien aanhouden, boeiend, moet je maar meewerken.
Ben je echt zo zwakzinnig dat je niet snapt dat het geweldsmonopoly van de politie ook verantwoordelijkheid met zich meedraagt?quote:Op woensdag 20 juni 2012 17:11 schreef malleable het volgende:
Ik stel voor dat we de volgende keer dat hooligans de politie aanvallen de hooligans een onderzoek laten doen naar de noodzaak van het geweld.
Kennelijk neemt de politie die verantwoording niet, anders hadden ze deze agente wel van de straat gehaald lopende het onderzoek.quote:Op woensdag 20 juni 2012 17:18 schreef Murdera het volgende:
[..]
Ben je echt zo zwakzinnig dat je niet snapt dat het geweldsmonopoly van de politie ook verantwoordelijkheid met zich meedraagt?
Want er worden dagelijks beelden vrijgegeven.quote:Op woensdag 20 juni 2012 17:13 schreef niels0 het volgende:
De stad hangt vol met camera's. Het zou de politie sieren de beelden hiervan vrij te geven maar dat doen ze niet omdat ze weten dat ze fout zitten.
Ach zo, ik dacht dat je het geweld van de politie vergelijkte met hooligan geweld, zo van ; als hooligans het doen mag de politie het ook.quote:Op woensdag 20 juni 2012 17:19 schreef malleable het volgende:
[..]
Kennelijk neemt de politie die verantwoording niet, anders hadden ze deze agente wel van de straat gehaald lopende het onderzoek.
En aan wie is het om te bepalen of hij 'het' verdient heeft?quote:Op woensdag 20 juni 2012 17:30 schreef Woestijnvos het volgende:
Zoveel is er op dat filmpje niet te zien hè zoveel commotie maken voor niets, hij zal het wel verdient hebben.
Niet relevant, het filmpje laat duidelijke en misdrijf zien.quote:Op woensdag 20 juni 2012 17:25 schreef PeeJay1980 het volgende:
http://www.rijnmond.nl/ni(...)laat-niet-alles-zien
Dus, die man slaat de agente meerdere malen, krijgt er dan van langs met de wapenstok, wordt vervolgens onschadelijk gemaakt mbv pepperspray en dan is het okay dat de agente nog effe wraak neemt voor die klappen die ze eerder ontving?quote:Op woensdag 20 juni 2012 17:32 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Niet relevant, het filmpje laat duidelijke en misdrijf zien.
Als de politie zichzelf zou kunnen vrijpleiten (publieke opinie) door die beelden vrij te geven dan zou de politie dat zeker wel doen?quote:Want er worden dagelijks beelden vrijgegeven.
Stel dat het zo is dat dat wicht al wat klappen had gekregen dan nog is het inderdaad geen enkel excuus om zelf buitenproportioneel geweld te gebruiken. Guess what. Als je als straatagent werkt dan loop je het risico eens wat klapjes te krijgen. Als je daar niet tegen kan of je kan jezelf niet veweren (bij veel vrouwen het geval wegens hun zwakke fysiek) dan moet je maar een ander vak kiezen. Het is verdomme geen breiclub.quote:Op woensdag 20 juni 2012 17:38 schreef Gia het volgende:
[..]
Dus, die man slaat de agente meerdere malen, krijgt er dan van langs met de wapenstok, wordt vervolgens onschadelijk gemaakt mbv pepperspray en dan is het okay dat de agente nog effe wraak neemt voor die klappen die ze eerder ontving?
Dat is dan geen zelfverdediging meer.
Dat is schijnbaar wat sommigen denken.
quote:Ombudsman geschokt door schopincident agente
Alex Brenninkmeijer stelt onderzoek in
© anp. Still uit een filmpje op internet waarop is te zien hoe een politieagente van het korps Rotterdam-Rijnmond een man meerdere keren schopt.
De Nationale ombudsman Alex Brenninkmeijer gaat onderzoek doen naar het politieoptreden in Rotterdam, waarover de nodige ophef is ontstaan nadat beelden op internet waren verschenen. Brenninkmeijer zei vandaag 'geschokt te zijn door de heftigheid van het schopincident'. .
Het filmpje verscheen gisteren onder meer op YouTube en is inmiddels duizenden keren bekeken. Daarop is te zien dat een agente op de man toeloopt en hem in het kruis trapt. Daarna volgen nog een paar trappen. De man biedt geen weerstand. Uiteindelijk boeien de agente en haar mannelijke collega hem.
http://www.volkskrant.nl/(...)ncident-agente.dhtmlquote:Meldpunt
GroenLinks in de Maasstad heeft een meldpunt heropend waar mensen politiegeweld kunnen melden. Twee jaar geleden kwamen op politieknuppel.nl honderden klachten binnen na reuring in de stad over een aantal incidenten.
Ik ging er eigenlijk vanuit omdat jij het niet nodig vindt dat verdachten beschermd worden tegen de politie en dat je steeds vertrouwt op het bewijs wat de politie heeft verzamelt en nuancering op dat punt bepaald niet duldt.quote:Op woensdag 20 juni 2012 08:12 schreef Viajero het volgende:
Wat? Waar had ik het volste vertrouwen in de politie? Dat moet een bepaalde zaak of situatie geweest zijn,
Dus Politie is tuig, rechters en OM ook, advocaten, economen... Is in jouw beleving iedereen tuig behalve Henk, Ingrid en jij?quote:over het algemeen vertrouw ik ze echt niet hoor. Dat ik rechters en OM nog veel erger tuig vind wil niet zeggen dat ik de politie vertrouw.
Je kan best bedenkingen bij het OM hebben, maar alles en iedereen maar tuig noemen vind ik vrij gestoord...quote:Op woensdag 20 juni 2012 20:23 schreef Seksgod_beta_v1 het volgende:
OM wel een beetje. Teveel scoringsdrift.
Maar ieder z'n mening.
Ja op een gegeven moment wordt het dan ongeloofwaardig iddquote:Op woensdag 20 juni 2012 20:29 schreef DS4 het volgende:
[..]
Je kan best bedenkingen bij het OM hebben, maar alles en iedereen maar tuig noemen vind ik vrij gestoord...
sterker nog ze zouden gebruikt kunnen worden om snel een betere inschatting te kunnen maken @ hoofdbureau van incidenten waar de agenten op dat moment bij zijn betrokken.quote:Op woensdag 20 juni 2012 20:32 schreef CafeRoker het volgende:
Het wordt tijd dat ze zelf camera's verwerkt in hun uniform krijgen. Bij discussies over al dan niet terecht optreden én bij incidenten waarbij agenten zelf aangevallen zijn kan dan tenminste objectief vastgesteld worden wat er nu precies gebeurd is.
En om diezelfde reden moeten agenten die van burgers eisen dat ze stoppen met het filmen van een politieoptreden disciplinair gestraft worden. Beelden zijn essentieel om achteraf nog iets recht te kunnen zetten.
Je begrijpt mij (volgens mij bewust) niet. Ik wil zeker dat verdachten beschermd worden tegen de politie. Ik vind alleen niet dat als politie een van de vele regeltjes overtreed dat dan de politie daarvoor gestraft moet worden, maar dat dat niet opeens de misdaad uitvlakt of bewijsmateriaal doet verdwijnen.quote:Op woensdag 20 juni 2012 20:21 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ik ging er eigenlijk vanuit omdat jij het niet nodig vindt dat verdachten beschermd worden tegen de politie en dat je steeds vertrouwt op het bewijs wat de politie heeft verzamelt en nuancering op dat punt bepaald niet duldt.
[..]
Nee hoor. Er zijn genoeg goede mensen op de wereld, ik geloof zelfs dat de grote meerderheid van de mensen meer goed dan slecht is.quote:Dus Politie is tuig, rechters en OM ook, advocaten, economen... Is in jouw beleving iedereen tuig behalve Henk, Ingrid en jij?
Rechters zijn toch altijd zo fel op mensen die eigen rechter spelen? Dat doen deze agenten ook, ze verzinnen hun eigen wetten en dwingen die af. Maar goed, als je lid bent van dezelfde corrupte kliek dan is eigen rechter spelen kennelijk ineens geen probleem meer.quote:Op woensdag 20 juni 2012 20:32 schreef CafeRoker het volgende:
Het wordt tijd dat ze zelf camera's verwerkt in hun uniform krijgen. Bij discussies over al dan niet terecht optreden én bij incidenten waarbij agenten zelf aangevallen zijn kan dan tenminste objectief vastgesteld worden wat er nu precies gebeurd is.
En om diezelfde reden moeten agenten die van burgers eisen dat ze stoppen met het filmen van een politieoptreden disciplinair gestraft worden. Beelden zijn essentieel om achteraf nog iets recht te kunnen zetten.
En jij begrijpt niet dat vervolgens de politie doet wat ze goeddunkt en daar komen ze mee weg, want collega's hebben steeds een beetje last van vergeetachtigheid wie er ook al weer in de koelkast zat te koekeloeren. Of ze huren daar gewoon iemand voor in. Nog minder risico!quote:Op woensdag 20 juni 2012 21:15 schreef Viajero het volgende:
Je begrijpt mij (volgens mij bewust) niet. Ik wil zeker dat verdachten beschermd worden tegen de politie. Ik vind alleen niet dat als politie een van de vele regeltjes overtreed dat dan de politie daarvoor gestraft moet worden, maar dat dat niet opeens de misdaad uitvlakt of bewijsmateriaal doet verdwijnen.
En nee, ik duld daarin absoluut geen nuancering. Als de politie een afgehakt hoodt in jouw koelkast vindt en een advocaat maakt de rechter wijs dat ze daarbij niet vriendelijk genoeg te werk zijn gegaan, dan ligt er nog steeds een afgehakt hoofd in jouw koelkast.
De bewuste agenten moeten dan gestraft worden voor hun wangedrag, maar dat betekent niet dat je je niet meer hoeft te verantwoorden voor dat afgehakte hoofd in jouw koelkast.
Heb jij het echt zo slecht, of zeur je gewoon graag?quote:Nee hoor. Er zijn genoeg goede mensen op de wereld, ik geloof zelfs dat de grote meerderheid van de mensen meer goed dan slecht is.
Helaas hebben de slechten de controle over politiek, politie, OM etc. Maar goed, geen enkele heerser kan eindeloos heersen zonder de steun van het volk. Het zal ofwel langzaam aan verbeteren, of in een klap. Ik hoop op langzaam aan, maar heb daar gezien de grenzeloze arrogantie aan de top weinig vertrouwen in.
Wetten gelden voor iedereen. Zowel voor verdachten alsmede politie etc.quote:Op woensdag 20 juni 2012 10:53 schreef Murdera het volgende:
[..]
Je weet dat daar gewoon wetten voor zijn he? En regels die exact aangeven wanneer een agent geweld mag gebruiken..
Als ik jouw posts een beetje samenvat, je geeft de agente gelijk, want als ze een boete had uitgeschreven was de man vast vervelend gaan doen, dus door hem gelijk de tering in te trappen, voorkomt ze het, en lost ze het geheel netjes op?
Pure speculatie. Maar goed, jouw weigering om er echt op in te gaan is duidelijk. Moet ik je weer gaan vragen of je het echt prima vind dat we verder geen vragen meer stellen over het afgehakte hoofd waarop jij met veel tegenzin iets mompelt over dat dat toch nooit zal gebeuren?quote:Op woensdag 20 juni 2012 21:47 schreef DS4 het volgende:
[..]
En jij begrijpt niet dat vervolgens de politie doet wat ze goeddunkt en daar komen ze mee weg, want collega's hebben steeds een beetje last van vergeetachtigheid wie er ook al weer in de koelkast zat te koekeloeren. Of ze huren daar gewoon iemand voor in. Nog minder risico!
Ik heb het prima. Ik heb alleen een sterk ontwikkeld rechtsgevoel, en ik stoor me nogal aan machtsmisbruik en arrogantie.quote:[..]
Heb jij het echt zo slecht, of zeur je gewoon graag?
Man, je weet niet eens wat er precies gebeurt is. Grijpt men niet in is het niet goed, grijpt men wel in klaagt ook weer iedereen. In dit soort beroepen ben je vogelvrij. Ga je de fout in dan volgt een zware disciplinaire straf(mogelijk ontslag). En erger nog wanneer je bent aangevallen en een droeftoeter filmt alleen dat een conducteur/politie zich verweert ben je gezien. Want dat schaad het bedrijf(negatieve publiciteit). Jammer maar helaas.quote:Op woensdag 20 juni 2012 21:17 schreef Viajero het volgende:
[..]
Rechters zijn toch altijd zo fel op mensen die eigen rechter spelen? Dat doen deze agenten ook, ze verzinnen hun eigen wetten en dwingen die af. Maar goed, als je lid bent van dezelfde corrupte kliek dan is eigen rechter spelen kennelijk ineens geen probleem meer.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |