Wat is het hypocriete element?quote:Op dinsdag 19 juni 2012 13:11 schreef remlof het volgende:
De partij die al haar liberale principes overboord heeft gegooid in ruil voor macht, wat een stelletje smerige hypocrieten.
Diederik Samsom?quote:Op dinsdag 19 juni 2012 12:45 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Een kale vent met beperkt retorisch talent en die niet bepaald overkomt als een groot denker. Wat denk je?
Samsom heeft tenminste nog een beetje uitstraling. Hoewel ik ook geen groot fan ben van onze kale Greenpeace-activist.quote:
Blok ook. De uitstraling van een vinex-bewoner.quote:Op dinsdag 19 juni 2012 13:32 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Samsom heeft tenminste nog een beetje uitstraling. Hoewel ik ook geen groot fan ben van onze kale Greenpeace-activist.
Precies het publiek dat de VVD aan hoopt te spreken natuurlijk.quote:Op dinsdag 19 juni 2012 13:32 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Blok ook. De uitstraling van een vinex-bewoner.
Natuurlijk. Terwijl de PvdA met Samsom natuurlijk in de verkeerde vijver vist.quote:Op dinsdag 19 juni 2012 13:34 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Precies het publiek dat de VVD aan hoopt te spreken natuurlijk.
Maar goed, het is natuurlijk wel zaak dat de VVD een keer open kaart speelt richting het electoraat. Hoewel dat de achterban mogelijk ook niks kan rotten. Alles is immers geoorloofd om de grootste te worden.quote:Op dinsdag 19 juni 2012 13:35 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Natuurlijk. Terwijl de PvdA met Samsom natuurlijk in de verkeerde vijver vist.
Zoveel activistische kernfysici stemmen niet op de salonsocialisten.
Waarom is dat zaak? Is het ook zaak dat de PvdA open kaart speelt en enkel naar links schurkt om zeteltjes bij vriendje Roemer in te pikken? Laten we wel wezen; in beide partijen, de VVD en de PvdA, zitten paarse sentimenten, maar door het populisme op de flanken moeten zij nu conservatief-rechtser respectievelijk conservatief-linkser gepositioneerd worden voor de verkiezingen. Op een paars kabinet zal door deze partijen niet gezinspeeld worden.quote:Op dinsdag 19 juni 2012 13:37 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Maar goed, het is natuurlijk wel zaak dat de VVD een keer open kaart speelt richting het electoraat. Hoewel dat de achterban mogelijk ook niks kan rotten. Alles is immers geoorloofd om de grootste te worden.
Ja, het maakt mij verder ook niet uit, want als een Rutte verkondigt geen eurofiel te zijn, weet ik heel goed dat hij, indien hij opnieuw premier wordt, gezellig met de Europese paringsdans mee blijft doen. Het gevaar bestaat echter dat hij verkeerde verwachtingen wekt bij een deel van het electoraat. Met als gevolg dat die stemmers de volgende keer overstappen naar de PVV. Net zoals dat PvdA-kiezers die zich bedrogen voelen, gaan voor de SP.quote:Op dinsdag 19 juni 2012 13:39 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Waarom is dat zaak? Is het ook zaak dat de PvdA open kaart speelt en enkel naar links schurkt om zeteltjes bij vriendje Roemer in te pikken? Laten we wel wezen; in beide partijen, de VVD en de PvdA, zitten paarse sentimenten, maar door het populisme op de flanken moeten zij nu conservatief-rechtser respectievelijk conservatief-linkser gepositioneerd worden voor de verkiezingen. Op een paars kabinet zal door deze partijen niet gezinspeeld worden.
Sorry, maar vind je dit niet ook heel naief klinken?quote:Op dinsdag 19 juni 2012 13:42 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ja, het maakt mij verder ook niet uit, want als een Rutte verkondigt geen eurofiel te zijn, weet ik heel goed dat hij, indien hij opnieuw premier wordt, gezellig met de Europese paringsdans mee blijft doen. Het gevaar bestaat echter dat hij verkeerde verwachtingen wekt bij een deel van het electoraat. Met als gevolg dat die stemmers de volgende keer overstappen naar de PVV. Net zoals dat PvdA-kiezers die zich bedrogen voelen, gaan voor de SP.
Dan hoort er ook een serieuze openingspost bij en dat is nu niet het geval.quote:Op dinsdag 19 juni 2012 13:32 schreef Voorschrift het volgende:
Even de OP aangepast zoals hij was, dat gezeik moet maar ophouden, het is een serieuze reeks.
Klopt, maar in het verzuilde Nederland pakte een dergelijke aanpak natuurlijk heel anders uit dan tegenwoordig. Nu drijf je daarmee de kiezer in de armen van josti-partijen, met alle gevolgen van dien.quote:Op dinsdag 19 juni 2012 13:47 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Sorry, maar vind je dit niet ook heel naief klinken?
Alsof je er nu pas achter komt dat de traditionele partijen zich soms iets anders voordoen om kiezers weg te houden bij de populistische protestpartijen. Dat is al zo oud als de Nederlandse democratie, me dunkt.
Doen PvdA en VVD dat, ja?quote:Op dinsdag 19 juni 2012 13:50 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Klopt, maar in het verzuilde Nederland pakte een dergelijke aanpak natuurlijk heel anders uit dan tegenwoordig. Nu drijf je daarmee de kiezer in de armen van josti-partijen, met alle gevolgen van dien.
Is het anders voordoen of is de VVD ook daadwerkelijk steeds meer in die richting geschoven? Ik denk het laatstequote:Op dinsdag 19 juni 2012 13:47 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Sorry, maar vind je dit niet ook heel naief klinken?
Alsof je er nu pas achter komt dat de traditionele partijen zich soms iets anders voordoen om kiezers weg te houden bij de populistische protestpartijen. Dat is al zo oud als de Nederlandse democratie, me dunkt.
Het PVV en SP potentieel houdt wel een keer op natuurlijk. Er zijn nog wat zetels weg te snoepen van de VVD maar de rest is al aardig leeg.quote:Op dinsdag 19 juni 2012 13:51 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Doen PvdA en VVD dat, ja?
Of zou het niet opschuiven en samen de paarse gevestigde orde spelen nog veel meer PVV- en SP-stemmers opleveren?
Het is uitstel van executie. Als je straks in een kabinet stapt als VVD en je gaat plots een pro-Europese koers voeren, dan kun je er donder op zeggen dat de PVV gaat groeien als kool. Hetzelfde geldt voor de SP.quote:Op dinsdag 19 juni 2012 13:51 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Doen PvdA en VVD dat, ja?
Of zou het niet opschuiven en samen de paarse gevestigde orde spelen nog veel meer PVV- en SP-stemmers opleveren?
Jij hebt liever in sept-12 al die partijen aan de macht dan mogelijkerwijs over 4 jaar?quote:Op dinsdag 19 juni 2012 13:53 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het is uitstel van executie. Als je straks in een kabinet stapt als VVD en je gaat plots een pro-Europese koers voeren, dan kun je er donder op zeggen dat de PVV gaat groeien als kool. Hetzelfde geldt voor de SP.
Dus jij vindt dat partijen glashard mogen liegen om te voorkomen dat de PVV en SP aan de macht komen?quote:Op dinsdag 19 juni 2012 13:56 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Jij hebt liever in sept-12 al die partijen aan de macht dan mogelijkerwijs over 4 jaar?
Natuurlijk is het uitstel van executie als er niets gaat veranderen. Blijkt het islamitisch gevaar uitgemolken door jaren van pers-bombardementen van Wilders en de zijnen, gaat nu Europa er van langs krijgen in, hopelijk, 4 jaar oppositie.
Wat ik vind maakt niet uit. Ik vind het een normale gang van zaken.quote:Op dinsdag 19 juni 2012 13:59 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dus jij vindt dat partijen glashard mogen liegen om te voorkomen dat de PVV en SP aan de macht komen?
Uiteraard. Je weet toch hoe je domme mensen moet paaien? Dat je uiteindelijk anders handelt boeit niet.quote:Op dinsdag 19 juni 2012 13:59 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dus jij vindt dat partijen glashard mogen liegen om te voorkomen dat de PVV en SP aan de macht komen?
Rutte blijft beter dan Wilders en Samsom minder gek dan Roemer.quote:Op dinsdag 19 juni 2012 14:05 schreef KoosVogels het volgende:
Oke, point taken.
Maar Rutte blijft een eikel.
Phil Collins is ook beter dan Peter Gabriel, maar dan kunnen het allebei nog wel kutzangers zijn.quote:Op dinsdag 19 juni 2012 14:06 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Rutte blijft beter dan Wilders en Samsom minder gek dan Roemer.
Politiek is kut. Klaar.quote:Op dinsdag 19 juni 2012 14:08 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Phil Collins is ook beter dan Peter Gabriel, maar dan kunnen het allebei nog wel kutzangers zijn.
Nog een keer voor jou dan.quote:
quote:Op dinsdag 19 juni 2012 14:08 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Phil Collins is ook beter dan Peter Gabriel, maar dan kunnen het allebei nog wel kutzangers zijn.
Ik was het eens met je. We hadden eindelijk een eensgezinde conclusie.quote:
quote:Op dinsdag 19 juni 2012 13:11 schreef remlof het volgende:
De partij die al haar liberale principes overboord heeft gegooid in ruil voor macht, wat een stelletje smerige hypocrieten.
Toen plassen pissen werd is het gezeik begonnen...quote:Op dinsdag 19 juni 2012 13:32 schreef Voorschrift het volgende:
Even de OP aangepast zoals hij was, dat gezeik moet maar ophouden, het is een serieuze reeks.
Zelfs domme mensen worden steeds achterdochtiger, en dan gaan ze pas echt domme dingen doen.quote:Op dinsdag 19 juni 2012 14:04 schreef eriksd het volgende:
[..]
Uiteraard. Je weet toch hoe je domme mensen moet paaien? Dat je uiteindelijk anders handelt boeit niet.
Nee.... maar het is bekend dat de VVD momenteel met alle winden mee draait en het is dus moeilijk om te discussieren over de koers die de VVD gaat varen.quote:Op dinsdag 19 juni 2012 15:09 schreef Hephaistos. het volgende:
Wat een kuttopic is dit zegZijn de serieuze argumenten op?
Nog dommere dingen doen, zoals op de SP of PVV stemmen, jaquote:Op dinsdag 19 juni 2012 15:09 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Zelfs domme mensen worden steeds achterdochtiger, en dan gaan ze pas echt domme dingen doen.
quote:Op dinsdag 19 juni 2012 15:12 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Nog dommere dingen doen, zoals op de SP of PVV stemmen, ja.
Dat is inderdaad een feit, alhoewel hij goed piano kan spelen en zijn moeder kan goed koken!quote:Op dinsdag 19 juni 2012 14:05 schreef KoosVogels het volgende:
Oke, point taken.
Maar Rutte blijft een eikel.
Dit.quote:Op dinsdag 19 juni 2012 15:05 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]![]()
![]()
![]()
Volksverlakkerij
Verraad
Demagogie
Dat is waar de VVD anno 2012 voor staat
Daarom Piratenpartij of Dierenpartij stemmen toch?quote:Op dinsdag 19 juni 2012 15:12 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Nog dommere dingen doen, zoals op de SP of PVV stemmen, ja.
Tja... als je mensen geen andere opties meer laat...quote:Op dinsdag 19 juni 2012 15:12 schreef GSbrder het volgende:
Nog dommere dingen doen, zoals op de SP of PVV stemmen, ja.
Hardwerkende burgers, daar bedoelt de VVD mee, de baron en jonckheer op hun landgoed in Wassenaar en de bankdirecteur die lekker uit de staatsruif vreet, nu banken gesteund en zwaar gesubsidieerd worden door de overheid.quote:Op dinsdag 19 juni 2012 15:17 schreef polderturk het volgende:
Iedereen die denkt dat VVD voor de hardwerkende burgers is zou onderhand wakker moeten worden van de koude douche. Het belasten van de reiskosten was een idee van de VVD.
Ik ga een andere partij daarom ook belasten met mijn stem op 12 september, gewoon omdat het kan.quote:Op dinsdag 19 juni 2012 15:17 schreef polderturk het volgende:
Iedereen die denkt dat VVD voor de hardwerkende burgers is zou onderhand wakker moeten worden van de koude douche. Het belasten van de reiskosten was een idee van de VVD.
Mijn stem gaat ook ZEKER niet naar de verraders van de Kunduz coalitie.quote:Op dinsdag 19 juni 2012 15:22 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Ik ga een andere partij daarom ook belasten met mijn stem op 12 september, gewoon omdat het kan.
Ik betaal nl. liever mee aan de uitkering van een hulpbehoevende medemens dan aan de rechtse dure hobby's van omhoog gevallen nep liberalen.
Yep.... Rutte heeft niets met de hard werkende PRODUCTIEVE medemens, Rutte is er voor het bail out kapitaal en de overige elite.quote:Op dinsdag 19 juni 2012 15:21 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
Hardwerkende burgers, daar bedoelt de VVD mee, de baron en jonckheer op hun landgoed in Wassenaar en de bankdirecteur die lekker uit de staatsruif vreet, nu banken gesteund en zwaar gesubsidieerd worden door de overheid.
Niet de bouwvakker die om 6 uur 's ochtends uit zijn bed moet, die kan beter SP stemmen, want die wordt hard anaal genaaid door Rutte en JanKeesdeKontknager.
Neuh. Voor kinderachtige dingen ga ik wel naar de Intertoys.quote:Op dinsdag 19 juni 2012 15:19 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
Daarom Piratenpartij of Dierenpartij stemmen toch?
Point taken... mijn inziens hebben ook die partijen aangetoond weinig tot geen innovatieve en creatieve oplossingen te kunnen aandragen.quote:Op dinsdag 19 juni 2012 15:24 schreef polderturk het volgende:
[..]
Mijn stem gaat ook ZEKER niet naar de verraders van de Kunduz coalitie.
Ik hou niet van dieren en de piratenpartij beschermt het eigendom van burgers onvoldoende.quote:Op dinsdag 19 juni 2012 15:19 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
Daarom Piratenpartij of Dierenpartij stemmen toch?
Wat dan wel?quote:Op dinsdag 19 juni 2012 15:25 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Neuh. Voor kinderachtige dingen ga ik wel naar de Intertoys.
Vegetariër? Ik ben gek op dieren, gekookt, gebakken, gegrild, gestoofd en soms zijn ze tijden hun leven ook nog eens heel aaibaarquote:Op dinsdag 19 juni 2012 15:26 schreef GSbrder het volgende:
Ik hou niet van dieren en de piratenpartij beschermt het eigendom van burgers onvoldoende.
Ik ben gek op lekkere dieren jaquote:Op dinsdag 19 juni 2012 15:27 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Vegetariër? Ik ben gek op dieren, gekookt, gebakken, gegrild, gestoofd en soms zijn ze tijden hun leven ook nog eens heel aaibaar
Een persoon die net boven de grens verdient wordt gedwongen in de privesector te huren en als hij ook nog eens reiskosten vergoeding ontvangt wordt hij dubbel gepakt. Om te kotsen gewoon. Ze vegen hun kont af met de harde werkers.quote:Op dinsdag 19 juni 2012 15:26 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Point taken... mijn inziens hebben ook die partijen aangetoond weinig tot geen innovatieve en creatieve oplossingen te kunnen aandragen.
De Piratenpartij komt op voor jouw recht op vrij internet. De Piratenpartij beschermt jou tegen een overheid die jou altijd en overal wil bespieden.quote:Op dinsdag 19 juni 2012 15:26 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Ik hou niet van dieren en de piratenpartij beschermt het eigendom van burgers onvoldoende.
Politici zijn ook niet in staat om de werkelijke wereldse problemen op te lossen, politici zijn er om culturele en maatschappelijke verschillen in balans te brengen.quote:Op dinsdag 19 juni 2012 15:31 schreef polderturk het volgende:
Een persoon die net boven de grens verdient wordt gedwongen in de privesector te huren en als hij ook nog eens reiskosten vergoeding ontvangt wordt hij dubbel gepakt. Om te kotsen gewoon. Ze vegen hun kont af met de harde werkers.
Dat is prima. Maar ik heb meer belangen dan alleen een vrij internet.quote:Op dinsdag 19 juni 2012 15:32 schreef polderturk het volgende:
[..]
De Piratenpartij komt op voor jouw recht op vrij internet. De Piratenpartij beschermt jou tegen een overheid die jou altijd en overal wil bespieden.
Serieus, Erik?quote:Wat is het hypocriete element?
Niet zo he, over de VKZ-mods.quote:Op dinsdag 19 juni 2012 15:28 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Maar ik ben niet zo’n fan van levende poepmachines.
Koos, dat slotje was voor jouquote:
De Piratenpartij is een zielig hoopje bij elkaar geraapte nerds zonder idee hoe ze iets gedaan moeten krijgen. Ik heb net zoveel medelijden met hun zielige kieslijst als hun achterban.quote:Op dinsdag 19 juni 2012 15:32 schreef polderturk het volgende:
[..]
De Piratenpartij komt op voor jouw recht op vrij internet. De Piratenpartij beschermt jou tegen een overheid die jou altijd en overal wil bespieden.
quote:Op dinsdag 19 juni 2012 15:24 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Yep.... Rutte heeft niets met de hard werkende PRODUCTIEVE medemens, Rutte is er voor het bail out kapitaal en de overige elite.
Voor wie ?quote:Op dinsdag 19 juni 2012 15:27 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
Wat dan wel?
Piratenpartij wil overigens het internet zoals het nu functioneert behouden, ook wel een belangrijk onderwerp,
Dit idee heb ik altijd bij de VVD gehad..quote:Op dinsdag 19 juni 2012 17:04 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
De Piratenpartij is een zielig hoopje bij elkaar geraapte nerds zonder idee hoe ze iets gedaan moeten krijgen. Ik heb net zoveel medelijden met hun zielige kieslijst als hun achterban.
Tijd om het bij te stellen dan.quote:Op dinsdag 19 juni 2012 20:15 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Dit idee heb ik altijd bij de VVD gehad..
Die tijd is al lang voorbij. Mits VVD komende jaren weer liberaal gaat worden (HRA aanpakken, sociale zekerheid, zorg omgooien) kunnen ze mijn stem weer krijgen. Maar als het bij populistisch geneuzel blijft wat constructief niks oplost (miljarden bezuinigen op ontwikkelingssamenwerking) blijf ik er ver vandaan.quote:
En stem je zeker SPquote:Op dinsdag 19 juni 2012 20:27 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Die tijd is al lang voorbij. Mits VVD komende jaren weer liberaal gaat worden (HRA aanpakken, sociale zekerheid, zorg omgooien) kunnen ze mijn stem weer krijgen. Maar als het bij populistisch geneuzel blijft wat constructief niks oplost (miljarden bezuinigen op ontwikkelingssamenwerking) blijf ik er ver vandaan.
Nee SP is lekkerquote:
Waarom stemmen op lastenverzwarende Kunduz-partijen als je ook op lastenverzwarende Bruin-I en Kunduzpartners kan stemmenquote:Op dinsdag 19 juni 2012 20:39 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Leg mij eens iets uit?
Er is slechts 1 goede indicator wat een partij de komende jaren gaat doen: hetgeen de partij de afgelopen jaren heeft gedaan. Waarom zou je vertrouwen in loze reclamepraatjes die de partij de vorige keer ook hield en niet waarmaakte?
Ergo, de VVD verdient momenteel niet de stem van mensen die liberaal willen stemmen. Dan kan je beter op D66 of Groenrechts stemmen.
Vrijheid in je naam hebben staan terwijl je een partij van verbodsfetisjisten bent.quote:
Hee ben jij er ook weer.quote:Op vrijdag 22 juni 2012 10:03 schreef Arolsen het volgende:
De economie kan wel wat VVD gebruiken![]()
![]()
![]()
[ afbeelding ]
quote:Op woensdag 20 juni 2012 09:14 schreef Viajero het volgende:
[..]
Vrijheid in je naam hebben staan terwijl je een partij van verbodsfetisjisten bent.
Sarcasme is je vreemd he.quote:Op vrijdag 22 juni 2012 17:23 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Arolsen, het grafiekje wat jij plaatst wijst juist eerder op het tegendeel.
Dankzij rare partijen die mensen bang proberen te maken van de bezuinigingen. Lekker angst zaaien, want dat scoort goed.quote:Op vrijdag 22 juni 2012 10:03 schreef Arolsen het volgende:
De economie kan wel wat VVD gebruiken![]()
![]()
![]()
[ afbeelding ]
Zonder intonatie en context wel ja!quote:Sarcasme is je vreemd he.
Te gemakkelijk. De VVD heeft er geheel vrijwillig voor gekozen om samen te werken met de PVV, er waren ook andere opties die onterecht al erg snel door de VVD werden afgewezen. Het is dus volledig de schuld van de VVD dat er niet hervormd werd.quote:De VVD is ook te verwijten dat ze te weinig hebben gevormd, maar dat is voornamelijk de schuld van PVV. De samenwerking was dan ook een domme zet.
Had Job Cohen toentertijd niet gezegd dat "rechts het zelf eerst maar lekker moest uitzoeken"?quote:Op vrijdag 22 juni 2012 17:47 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Zonder intonatie en context wel ja!
Het viel niet uit zijn reactie op te maken dat hij sarcastisch was. Ik heb veel te weinig reacties van hem gelezen om een indruk te hebben van zijn politieke opvattingen.
[..]
Te gemakkelijk. De VVD heeft er geheel vrijwillig voor gekozen om samen te werken met de PVV, er waren ook andere opties die onterecht al erg snel door de VVD werden afgewezen. Het is dus volledig de schuld van de VVD dat er niet hervormd werd.
Je bedoeld op het moment dat de Rutte zijn voorkeur uitsprak voor een samenwerking met de PVV?quote:Op vrijdag 22 juni 2012 17:52 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Had Job Cohen toentertijd niet gezegd dat "rechts het zelf eerst maar lekker moest uitzoeken"?
Als jij een partij zou opzetten, zou ik VVD noch D66 stemmen.quote:Op vrijdag 22 juni 2012 20:25 schreef Friek_ het volgende:
Misschien dat ik ditmaal VVD stem. Ligt een beetje aan het verkiezingsprogramma wat ze gaan uitbrengen.
Jammer dat er niet bij staat hoe in die jaren de economische conjunctuur wasquote:Op vrijdag 22 juni 2012 10:03 schreef Arolsen het volgende:
De economie kan wel wat VVD gebruiken![]()
![]()
![]()
[ afbeelding ]
Friek, je doet me schrikken. Ik snap het nog dat sommigen liberale principes hebben maar hoe kan je nu een stem op de VVD overwegen als je twee jaar geleden ("ditmaal") niet op de VVD stemde?quote:Misschien dat ik ditmaal VVD stem. Ligt een beetje aan het verkiezingsprogramma wat ze gaan uitbrengen.
Het lijkt me verstandig om geen partijen uit te sluiten. Hij zegt ook alleen dat hij VVD zou stemmen als het verkiezingsprogramma hem bevalt.quote:Op zaterdag 23 juni 2012 00:01 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Friek, je doet me schrikken. Ik snap het nog dat sommigen liberale principes hebben maar hoe kan je nu een stem op de VVD overwegen als je twee jaar geleden ("ditmaal") niet op de VVD stemde?
Wat boeit zo'n programma als je weet dat een VVD graag alle punten laat vallen om weer met de pvv aan de slag te kunnen?quote:Op zaterdag 23 juni 2012 00:15 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Het lijkt me verstandig om geen partijen uit te sluiten. Hij zegt ook alleen dat hij VVD zou stemmen als het verkiezingsprogramma hem bevalt.
Ach, dat geldt natuurlijk voor alle partijen.quote:Op zaterdag 23 juni 2012 10:05 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Wat boeit zo'n programma als je weet dat een VVD graag alle punten laat vallen om weer met de pvv aan de slag te kunnen?
Ze willen niet allemaal met de PVV hoor.quote:Op zaterdag 23 juni 2012 10:48 schreef eriksd het volgende:
[..]
Ach, dat geldt natuurlijk voor alle partijen.
Inderdaad, als splinterpartij is het wat makkelijker roepen.quote:Op zaterdag 23 juni 2012 10:51 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ze willen niet allemaal met de PVV hoor.
Er zijn ook grote partijen die dat niet zo zien zittenquote:Op zaterdag 23 juni 2012 10:52 schreef eriksd het volgende:
[..]
Inderdaad, als splinterpartij is het wat makkelijker roepen.
Het land regeren. De ultieme verantwoordelijkheid en gelukkig toe te vertrouwen aan de VVD.quote:Op zaterdag 23 juni 2012 10:53 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Er zijn ook grote partijen die dat niet zo zien zitten. Als ze dan maar niet aan de andere kant bij de SP uitkomen trouwens
.
maar goed, welke typische VVD punten heeft Rutte er met de vorige constructie doorheen weten te krijgen?
Aha, onder het land regeren versta jij het begrotingstekort onverantwoord op laten lopen, en als voornaamste hervorming het invoeren van de wietpas en het burkaverbod?quote:Op zaterdag 23 juni 2012 10:56 schreef eriksd het volgende:
[..]
Het land regeren. De ultieme verantwoordelijkheid en gelukkig toe te vertrouwen aan de VVD.
Hoe had jij dan het begrotingstekort verder terug willen dringen? De politieke realititeit was zoals die was, tsjah. Die gare dingen die jij noemt zie ik eerder als bijkomende nadelige effecten van de gedoogpartner.quote:Op zaterdag 23 juni 2012 10:57 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Aha, onder het land regeren versta jij het begrotingstekort onverantwoord op laten lopen, en als voornaamste hervorming het invoeren van de wietpas en het burkaverbod?
Vergeet de 130 niet.quote:Op zaterdag 23 juni 2012 10:57 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Aha, onder het land regeren versta jij het begrotingstekort onverantwoord op laten lopen, en als voornaamste hervorming het invoeren van de wietpas en het burkaverbod?
Ze hebben heel bewust voor een coalitie gekozen die geen enkele ambitie had om de structurele hervormingen in te gaan die we nodig hebben in Nederland. Als je het coalitieakkoord las ontbrak iedere durf om gewaagde beslissingen (buiten het saneren van linkse hobby's) te nemen. Van pensioenleeftijd tot JSF en woningmarkt tot zorg het adagium was pappen en nathouden terwijl in 2010 al lang en breed duidelijk was dat je daar op langere termijn niet mee weg zou komen.quote:Op zaterdag 23 juni 2012 10:59 schreef eriksd het volgende:
[..]
Hoe had jij dan het begrotingstekort verder terug willen dringen? De politieke realititeit was zoals die was, tsjah. Die gare dingen die jij noemt zie ik eerder als bijkomende nadelige effecten van de gedoogpartner.
De wietpas kost geld, wiet legaliseren levert de schatkist afhankelijk van de berekening tussen de 400.000.000 en de 1.500.000.000 euro op. Maar nee maak er maar regeltjes bij de kost de maatschappij alleen maar meer geld.quote:Op zaterdag 23 juni 2012 10:59 schreef eriksd het volgende:
[..]
Hoe had jij dan het begrotingstekort verder terug willen dringen? De politieke realititeit was zoals die was, tsjah. Die gare dingen die jij noemt zie ik eerder als bijkomende nadelige effecten van de gedoogpartner.
Dat de VVD zou gaan regeren was op voorhand duidelijk er was geen enkel alternatief. Rutte kon kiezen met welke partijen hij als eerste 'liberale' premier in 100 jaar in zee zou gaan. De voornaamste opties waren met PVV en CDA of Paars +. Hij heeft toen heel bewust en vol overgave gekozen voor de constructie met de PVV, daar lag zijn ambitie, ook al voor de verkiezingen.quote:Op zaterdag 23 juni 2012 11:38 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Het werd de SP vaak verweten dat die partij te weinig water bij de wijn deed om ooit mee te kunnen regeren. Misschien was dat wel een terecht verwijt. De VVD heeft echter zoveel water bij de wijn gedaan dat die niet meer te drinken is, dat schiet ook niet echt op. Uiteindelijk moet je toch voor het veilige midden kiezen: wel wat water bij de wijn doen maar niet al te veel. De VVD wilde misschien iets te graag regeren? Voorzichtig uitgedrukt.
Wiet legaliseren krijg je er nooit doorheen, dat geeft op Europees niveau teveel problemen.quote:Op zaterdag 23 juni 2012 11:43 schreef Basp1 het volgende:
[..]
De wietpas kost geld, wiet legaliseren levert de schatkist afhankelijk van de berekening tussen de 400.000.000 en de 1.500.000.000 euro op. Maar nee maak er maar regeltjes bij de kost de maatschappij alleen maar meer geld.
Subsidie geven op kinderopvang moeten ze eens helemaal mee stoppen, jammer dat de VVD daar de plank al meerdere keren (en nu weer) flink heeft misgeslagen. Het is gewoon terecht dat ouders de volle rekening moeten betalen om hun kids te mogen dumpen. Het past verder ook niet echt bij een liberale partij om daar voor te strijden, in tegenstelling tot strijden tegen belastingverhogingen.quote:Op zaterdag 23 juni 2012 19:08 schreef Lemans24 het volgende:
Wat een arrogant stuk vreten is het toch, die Rutte. "we gaan een aantal maatregelen uit het voorjaarsakkoord vervangen" (belaste reiskostenvergoeding, verhoging BTW, duurdere kinderopvang) Door wat?
En dan het afzeiken van de SP, die niet met oplossingen zou komen. Jij ook niet Rutte, je draait de oplossingen toch terug?
In theorie vond ik de wietpas ook niet eens een heel slecht ideequote:Op zaterdag 23 juni 2012 19:13 schreef Cerbie het volgende:
[..]
Wiet legaliseren krijg je er nooit doorheen, dat geeft op Europees niveau teveel problemen.
De wietpas was volgens onze minister net zo'n goed idee als het verhogen van de griffierechten. Gelukkig hebben ze die verhoging teruggedraaid.quote:Op zaterdag 23 juni 2012 21:15 schreef robin007bond het volgende:
In theorie vond ik de wietpas ook niet eens een heel slecht idee
quote:Op zaterdag 23 juni 2012 10:57 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Aha, onder het land regeren versta jij het begrotingstekort onverantwoord op laten lopen, en als voornaamste hervorming het invoeren van de wietpas en het burkaverbod?
Dat blijkt uit de kabinetssamenstellingen door de jaren heen.quote:Op zaterdag 23 juni 2012 10:56 schreef eriksd het volgende:
[..]
Het land regeren. De ultieme verantwoordelijkheid en gelukkig toe te vertrouwen aan de VVD.
Erik is een God hier.quote:Op zondag 24 juni 2012 11:27 schreef Seksgod_beta_v1 het volgende:
eriksd is een beetje een infantiel typetje zo te zien.
Gaan we de oorlog ook niet mee winnen ben ik bang.
Lever die trofee ook maar weer in.quote:Op zaterdag 23 juni 2012 21:15 schreef robin007bond het volgende:
[..]
In theorie vond ik de wietpas ook niet eens een heel slecht idee
Concessies, du_ke. Concessies!quote:Op zaterdag 23 juni 2012 10:57 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Aha, onder het land regeren versta jij het begrotingstekort onverantwoord op laten lopen, en als voornaamste hervorming het invoeren van de wietpas en het burkaverbod?
yvonne is mijn beschermdame op fok.quote:Op zondag 24 juni 2012 12:11 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Erik is een God hier.
Pas maar op, mannetje!
Welke oorlog?quote:Op zondag 24 juni 2012 11:27 schreef Seksgod_beta_v1 het volgende:
eriksd is een beetje een infantiel typetje zo te zien.
Gaan we de oorlog ook niet mee winnen ben ik bang.
Dat zal de tijd moeten uitwijzenquote:
Maar gewoon een oorlog? De slag om de javazee? Of heb je net een boek gelezen met die kreet erin?quote:Op zondag 24 juni 2012 18:02 schreef Seksgod_beta_v1 het volgende:
[..]
Dat zal de tijd moeten uitwijzen
De bitterballenoorlog.quote:Op zondag 24 juni 2012 18:03 schreef eriksd het volgende:
[..]
Maar gewoon een oorlog? De slag om de javazee? Of heb je net een boek gelezen met die kreet erin?
Het is maar een zegswijze natuurlijkquote:Op zondag 24 juni 2012 18:03 schreef eriksd het volgende:
[..]
Maar gewoon een oorlog? De slag om de javazee? Of heb je net een boek gelezen met die kreet erin?
Mark Rutte voelt de hete adem van Emile in zijn nekquote:Rutte: SP is nachtmerrie
DEN HAAG - De VVD heeft de aanval op de SP geopend. De gedachte aan SP-leider Roemer in het Torentje noemt premier Rutte vreselijk.
„Maar het kan gebeuren. Dat moet de kiezer weten. Er is een reëel risico dat de SP de grootste kan worden”, zei Rutte zaterdag na afloop van een voorjaarscongres van zijn partij in Den Haag. VVD en SP ontlopen elkaar nauwelijks in de peilingen. Maurice de Hond peilt de socialisten nu op 30 zetels, terwijl de VVD blijft hangen op 28.
De VVD is er veel aan gelegen de verkiezingen van 12 september een tweestrijd te maken tussen Rutte en Roemer. De SP-leider was dan ook de enige die met naam en toenaam werd genoemd door Rutte in zijn speech. Daarbij werd de boodschap erin gehamerd dat onder SP-leiding Nederland zal wegzakken in een moeras van financieel wanbeheer. Rutte: „Soms als ik zwaar getafeld heb, stel ik me weleens voor wat er gebeurt als Nederland na de verkiezingen in handen zou vallen van de pessimisten, de socialisten en de weglopers. Ik schrik dan zwetend wakker, omdat ik Emile Roemer in het Torentje zie zitten."
bron: Telegraaf
Ik heb nog nooit van de discussies over wiet gehoord uit brussel, wel geneuzel over verdeling van landbouwsubsidies, ambtenaren die teveel betaald krijgen, begrotingsproblemen, enz, maar de aversie van brussel over soft drugs wanneer zijn de verhitte discussies daarover gevoerd dat je dat zo zeker weet.quote:Op zaterdag 23 juni 2012 19:13 schreef Cerbie het volgende:
[..]
Wiet legaliseren krijg je er nooit doorheen, dat geeft op Europees niveau teveel problemen.
Had je gedacht dat de losers van de samenleving anders zouden reageren.quote:Op maandag 25 juni 2012 09:15 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Mark Rutte voelt de hete adem van Emile in zijn nek![]()
Lees voor de grap het commentaar van de telegraaf lezers eens, ze laten geen spaander heel van de VVD
Tsja, helaas voor de "winners" hebben die "losers" ook stemrechtquote:Op maandag 25 juni 2012 09:23 schreef eriksd het volgende:
[..]
Had je gedacht dat de losers van de samenleving anders zouden reageren.
Inderdaad. Zie daar de verklaring voor de grote SP en PVV. Sowieso een wonder dat het nog zo lang goed gegaan is. Maargoed, roep dat bij iedereen het geld weggehaald wordt behalve bij jou, of dat de staat het wel out-of-the-blue bijleent en dan de economie aanzwengelt (quote:Op maandag 25 juni 2012 09:55 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Tsja, helaas voor de "winners" hebben die "losers" ook stemrecht
Ow, wat is de maatschappij toch divers!
Het is niet prettig als het geld juist wel bij jou gehaald wordt terwijl je ziet dat anderen ontzien worden, op zo'n partij zou ik toch ook niet stemmen? En blijkbaar heel veel anderen ook niet.quote:Op maandag 25 juni 2012 09:58 schreef eriksd het volgende:
[..]
Inderdaad. Zie daar de verklaring voor de grote SP en PVV. Sowieso een wonder dat het nog zo lang goed gegaan is. Maargoed, roep dat bij iedereen het geld weggehaald wordt behalve bij jou, of dat de staat het wel out-of-the-blue bijleent en dan de economie aanzwengelt () et voila.
Hoe zou je een samenloop van 52% inkomstenbelasting, een 16% werkgeversheffing over hoge inkomens en een 75% extra heffing over hoge ontslagvergoedingen willen noemen? Nergens ter wereld heb je dergelijke nivellering. Lasten zijn al eerlijk genoeg verdeeld. Dat een hoop mensen nu moeten inleveren is onvermijdelijk.quote:Op maandag 25 juni 2012 10:02 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Het is niet prettig als het geld juist wel bij jou gehaald wordt terwijl je ziet dat anderen ontzien worden, op zo'n partij zou ik toch ook niet stemmen? En blijkbaar heel veel anderen ook niet.
De VVD zou pas echt groot worden als ze de extra lasten wel eerlijk zouden verdelen
Ik verbaas me echt hoeveel mensen het verschil tussen theorie en praktijk niet begrijpen.quote:Op maandag 25 juni 2012 10:04 schreef eriksd het volgende:
[..]
Hoe zou je een samenloop van 52% inkomstenbelasting, een 16% werkgeversheffing over hoge inkomens en een 75% extra heffing over hoge ontslagvergoedingen willen noemen? Nergens ter wereld heb je dergelijke nivellering. Lasten zijn al eerlijk genoeg verdeeld. Dat een hoop mensen nu moeten inleveren is onvermijdelijk.
Vertel eens.quote:Op maandag 25 juni 2012 10:06 schreef Viajero het volgende:
[..]
Ik verbaas me echt hoeveel mensen het verschil tussen theorie en praktijk niet begrijpen.
Misschien hebben we een andere visie van lasten, Erik.quote:Op maandag 25 juni 2012 10:04 schreef eriksd het volgende:
[..]
Hoe zou je een samenloop van 52% inkomstenbelasting, een 16% werkgeversheffing over hoge inkomens en een 75% extra heffing over hoge ontslagvergoedingen willen noemen? Nergens ter wereld heb je dergelijke nivellering. Lasten zijn al eerlijk genoeg verdeeld. Dat een hoop mensen nu moeten inleveren is onvermijdelijk.
HRA.... De meeste 'rijken' betalen helemaal niet de genoemde tarieven, effectief betalen ze veel minder. Om nog maar niet te beginnen over de riante kortingen die multinationals krijgen van de BD.quote:
Wat heeft dat te maken met een werkgeversheffing van 91%? Heb je ook bronnen voor dat laatste trouwens?quote:Op maandag 25 juni 2012 10:08 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
HRA.... De meeste 'rijken' betalen helemaal niet de genoemde tarieven, effectief betalen ze veel minder. Om nog maar niet te beginnen over de riante kortingen die multinationals krijgen van de BD.
Iedereen hetzelfde inkomen!quote:Op maandag 25 juni 2012 10:08 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Misschien hebben we een andere visie van lasten, Erik.
Het enige waar ik naar kijk is hoeveel geld ik aan het eind van de maand overhoud.
Ik kan ¤50 in de maand veel minder missen dan iemand die in de 52% belastingschijf zit, en voor allebij scheelt dat maar ¤50.
Dat zeg je wel. Kennelijk is een heffing van 91% en een IB van nog eens 52% niet genoeg omdat aan het eind van de rit de een geen 50 te besteden heeft, en de ander wel. Dus kennelijk moet het nog erger.quote:Op maandag 25 juni 2012 10:10 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Dat zeg ik helemaal niet, wel lezen voor je reageert
Ik zal wel wat gemist hebben, maar wanneer is de 75% heffing over een hoge ontslagvergoeding doorgevoerd?quote:Op maandag 25 juni 2012 10:04 schreef eriksd het volgende:
[..]
Hoe zou je een samenloop van 52% inkomstenbelasting, een 16% werkgeversheffing over hoge inkomens en een 75% extra heffing over hoge ontslagvergoedingen willen noemen?
Redelijke kans dat bijzonder weinig mensen vinden dat ze 'genoeg' verdienen.quote:Op maandag 25 juni 2012 10:08 schreef magnetronkoffie het volgende:
Het enige waar ik naar kijk is hoeveel geld ik aan het eind van de maand overhoud.
Met het lenteakkoord hé. Evenals de "crisisheffing".quote:Op maandag 25 juni 2012 10:13 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Ik zal wel wat gemist hebben, maar wanneer is de 75% heffing over een hoge ontslagvergoeding doorgevoerd?
Zo pessimistisch zou ik overigens niet zijn. Al eerder is gebleken dat kiezers wel degelijk tegen een grote overheid durven te kiezen, en dat het ook effectief lukt om de grootte van de overheid in te snoeren.quote:Op maandag 25 juni 2012 10:13 schreef eriksd het volgende:
Nog los daarvan, vind je het geen teken aan de wand met de gigantische belastingopbrengsten van de overheid dat het steeds meer uit de klauwen gaat lopen? Volgens mij onderschatten mensen het onderliggende probleem: er is te weinig reële economie, er wordt alleen nog geld rondgepompt maar per saldo zitten we in een neerwaartse spiraal waar we niet meer uit gaan komen.
Nee, dat zeg ik niet! Dat maak jij ervan -_-quote:Op maandag 25 juni 2012 10:13 schreef eriksd het volgende:
[..]
Dat zeg je wel. Kennelijk is een heffing van 91% en een IB van nog eens 52% niet genoeg omdat aan het eind van de rit de een geen 50 te besteden heeft, en de ander wel. Dus kennelijk moet het nog erger.
Nog los daarvan, vind je het geen teken aan de wand met de gigantische belastingopbrengsten van de overheid dat het steeds meer uit de klauwen gaat lopen? Volgens mij onderschatten mensen het onderliggende probleem: er is te weinig reële economie, er wordt alleen nog geld rondgepompt maar per saldo zitten we in een neerwaartse spiraal waar we niet meer uit gaan komen.
Als het goed gaat inderdaad, dan moet de overheid opeens weer even wegwezen. Lekker consumeren. Komt de rekening, dan is het de schuld van de overheid en "de rijken" en moeten de lasten weer eerlijk verdeeld worden. Alleen zie ik het niet meer gebeuren dat iedereen "het beter heeft dan zijn ouders". Voor zover dat uberhaupt nog mogelijk is, natuurlijk.quote:Op maandag 25 juni 2012 10:15 schreef Reya het volgende:
[..]
Zo pessimistisch zou ik overigens niet zijn. Al eerder is gebleken dat kiezers wel degelijk tegen een grote overheid durven te kiezen, en dat het ook effectief lukt om de grootte van de overheid in te snoeren.
Hoe zou je een gecombineerde heffing van 143% over een topinkomen waarvan 91% vaststaat dan willen noemen? Een begin? Je grossiert in algemene kreten, maar zodra het concreet wordt deins je terug.quote:Op maandag 25 juni 2012 10:16 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Nee, dat zeg ik niet! Dat maak jij ervan -_-
En dat er alleen maar geld wordt rondgepompt dat snap ik ook wel. Geld moet toch rollen?
Ah dat akkoord wat in principe door de VVD gesmeed is en waarbij de meeste dingen allang weer van tafel geveegd zijn.quote:Op maandag 25 juni 2012 10:14 schreef eriksd het volgende:
[..]
Met het lenteakkoord hé. Evenals de "crisisheffing".
Maar daar had ik het helemaal niet overquote:Op maandag 25 juni 2012 10:18 schreef eriksd het volgende:
[..]
Hoe zou je een gecombineerde heffing van 143% over een topinkomen waarvan 91% vaststaat dan willen noemen? Een begin?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |