Alcohol versus de GGD - de ID-swiper

Aldus Martijn Planken a.k.a. Martijn van FOK!radio .

quote:

Op dinsdag 19 juni 2012 09:10 schreef Skv het volgende:

[..]

Laatst moest ik ook mijn ID laten zijn bij de supermarkt bij het afrekenen van een fles wijn. Wie de fuck neemt er nou z'n ID mee naar de supermarkt? Vriendin van me was mee en die had wel haar ID bij zich, maar nee hoor, we moesten ons allebei identificeren. Ik ben godverdomme 25.

Nou nou, schandalig. Je zal wel een babyface hebben.

quote:

Op dinsdag 19 juni 2012 09:10 schreef fruityloop het volgende:

[..]

Ja, of leer ouders opvoeden, nog zo'n dooddoener. Het stijgende alcoholmisbruik onder zeer jonge drinkers is een probleem, en dit is wat mij betreft een deel van de oplossing, mits goed geïmplementeerd.

Ik meen te hebben gelezen dat het alcoholmisbruik onder Nederlandse jongeren juist is gedaald.

quote:

Op dinsdag 19 juni 2012 09:16 schreef fruityloop het volgende:

[..]

En dát gaat blijkens die proef dus in 75% van de gevallen niet goed.

Kom op je zit hier wel leuk met je 75% te strooien, maar onthoudt dat die 75% dus iedere minderjarige is die in ieder geval 1 keer drank mee heeft gekregen. Dat is nogal wat anders dan dat 75% van de jongeren standaard drank meekrijgt.

Ik bedoel waar hebben we het nou over? Ja de jeugd drinkt, dat hebben ze altijd al gedaan. Daar hoef je niet zo hysterisch over te doen. Toen ik nog geen 16 was dronk ik ook en ik heb ook een paar keer zelf drank gehaald. De meeste keren liet ik het halen door iemand die ouder was. Gelukkig kan dat straks niet meer met die idswipe.

quote:

Op dinsdag 19 juni 2012 09:26 schreef Skv het volgende:

[..]

Dus dan moet je, naast dat je je ID door het apparaat moet trekken, dat ding alsnog aan de caissiere laten zien?
Het enige wat het apparaat dan doet is de leeftijd checken. Ergo: het enige probleem dat wordt opgelost is dat caissieres te strontdom zijn om *huidige datum* minus *16 jaar* te kunnen berekenen. NIks meer of minder.

True story: Ik heb echt eens meegemaakt dat het een kassameisje gewoon niet lukte om m'n leeftijd te berekenen. Toen heb ik het maar voorgerekend zo aardig als ik ben.

quote:

Op dinsdag 19 juni 2012 12:17 schreef Piye het volgende:
Ik bedoel waar hebben we het nou over? Ja de jeugd drinkt, dat hebben ze altijd al gedaan. Daar hoef je niet zo hysterisch over te doen. Toen ik nog geen 16 was dronk ik ook en ik heb ook een paar keer zelf drank gehaald. De meeste keren liet ik het halen door iemand die ouder was. Gelukkig kan dat straks niet meer met die idswipe.

http://www.stap.nl/nl/nie(...)011-opnieuw-gestegen

quote:

Op dinsdag 19 juni 2012 08:39 schreef fruityloop het volgende:
Het idee om bijvoorbeeld alleen mensen <20 om een id te vragen, voelt men niet zoveel voor, omdat er dan alsnog weer een stuk controle bij de caissières komt te liggen.

Moeten die dan niet toch controleren of het je eigen ID is i.p.v. die van je grote broer? Ligt de controle op dat de juiste ID wordt gebruikt niet nog steeds bij die kassamiep.
Beetje onzin dat ik als ik alcohol moet kopen ik mijn ID moet laten zien (30+). Sowieso is mijn rijbewijs nog van voor de pasjes en het is een klotezooi om dat papiertje telkens tevoorschijn te moeten toveren. En om nou mijn paspoort altijd ook maar mee te moeten slepen.

quote:

Op dinsdag 19 juni 2012 12:23 schreef LostFormat het volgende:

[..]

http://www.stap.nl/nl/nie(...)011-opnieuw-gestegen

Dat kan je op 2 manieren interpreteren natuurlijk. Of er zijn daadwerkelijk meer gevallen van alcoholvergiftiging onder jongeren, of jongeren bellen sneller het ziekenhuis. Wat me trouwens ook opvalt is dat die jongeren gemiddeld genomen slechts maanden jonger dan 16 zijn.

Laat die 15 jarige kinderen zich lekker ziek zuipen joh, we hebben allemaal onze grenzen moeten leren kennen vroeger toch? Ellendig op bed liggen gal kotsen en wensen dat je dood bent en zo.

quote:

Op dinsdag 19 juni 2012 12:32 schreef TallMan het volgende:

[..]

Moeten die dan niet toch controleren of het je eigen ID is i.p.v. die van je grote broer? Ligt de controle op dat de juiste ID wordt gebruikt niet nog steeds bij die kassamiep.
Beetje onzin dat ik als ik alcohol moet kopen ik mijn ID moet laten zien (30+). Sowieso is mijn rijbewijs nog van voor de pasjes en het is een klotezooi om dat papiertje telkens tevoorschijn te moeten toveren. En om nou mijn paspoort altijd ook maar mee te moeten slepen.

Nee, met de wel/niet vraag om een ID, zoals nu, beoordelen ze de-facto al de leeftijd, immers een ouder uitziend persoon zouden ze over kunnen slaan op die basis, terwijl die mogelijk nog geen 16+ is. Dát stuk zal transparant afgehandeld worden door deze techniek, die niet zo gemakkelijk te foppen is, en geen rekening houdt met vriendjes, drukte, etc etc. Maar dit zou gemakkelijk af te vangen zijn, door de lezer bijvoorbeeld naast de lade te plaatsen, zodat je je ID moet overhandigen aan de caissière om te scannen, en je niet zeg je duim over de foto kan houden oid.

Mede daarom wordt er na aanleiding van deze eerste test, ook gepleit voor een mechaniek, dat het scannen van 1 alcoholhoudend product, de kassa op slot gezet wordt, totdat deze door scan van een ID-bewijs, en een "ja" bij 16+, deze vrijgeeft voor verdere afronding van het hele koop-proces. Dan is het stukje inschatting door de caissière, en dus willekeur zoals blijkt uit het verleden en tests, verleden tijd.

quote:

Op dinsdag 19 juni 2012 12:41 schreef sinepedraap het volgende:
Laat die 15 jarige kinderen zich lekker ziek zuipen joh, we hebben allemaal onze grenzen moeten leren kennen vroeger toch? Ellendig op bed liggen gal kotsen en wensen dat je dood bent en zo.

Ik kan me werkelijk waar uit mijn jeugd, ~20 jaar geleden toen ik zelf 16 was, niet herinneren dat we zoiets als wedstrijdjes coma-zuipen hielden, en ook niet dat ook maar 1 vriend of zelfs schoolgenoot op de EHBO terecht kwam met een alcohol vergiftiging oid.

quote:

Op dinsdag 19 juni 2012 10:03 schreef Merel1808 het volgende:
en misschien een pop-upje op hun kassa als er alcohol gekocht wordt met: "Controleer ID, is deze persoon geboren voor *datumvanvandaag16jaargeleden*?".

Dit gebeurt al. Op het moment dat de cassiere een product aanslaat dat alleen mag worden verkocht aan personen van 16 jaar of ouder (alcohol, sigaretten), verschijnt er een pop-up in het scherm dat vraagt of de klant is geboren vóór een bepaalde datum. Wat zegt iedere cassiere die je hier op aanspreekt?

"Ja, ik zie die datum wel.... Maar als ik dan de geboortedatum zie weet ik niet zo goed of dat eerder of later is"

Of

"Ik ben gewend om dat gewoon weg te klikken, is een automatisme.

Daarnaast is er een deel dat het niet durft te vragen omdat sommige klanten compleet uit hun plaat gaan als ze wordt gevraagd om legitimatie. En daar gaat het al mis denk ik....

quote:

Op dinsdag 19 juni 2012 12:49 schreef fruityloop het volgende:

[..]

Ik kan me werkelijk waar uit mijn jeugd, ~20 jaar geleden toen ik zelf 16 was, niet herinneren dat we zoiets als wedstrijdjes coma-zuipen hielden, en ook niet dat ook maar 1 vriend of zelfs schoolgenoot op de EHBO terecht kwam met een alcohol vergiftiging oid.

Ach joh die shit wordt altijd zwaar overdreven in het nieuws. Zijn gewoon een stelletje lichtgewichten die op de EHBO terecht komen.

En ja, ook ik heb mijn grenzen opgezocht en gevonden, en dat was niet leuk, maar tegenwoordig doet men dat door achter elkaar een fles vodka op te zuipen oid, en dus volgas over elke vermoedde grens heen te knallen. Daar leren ze dus niks van, behalve de voornaam van de EHBO medewerkster die helpt met kotsen, of de slang achter de huig drukt, als ze voor de zoveelste keer binnen gebracht worden.

quote:

Op dinsdag 19 juni 2012 12:50 schreef VisGeenOptie het volgende:

[..]

Dit gebeurt al. Op het moment dat de cassiere een product aanslaat dat alleen mag worden verkocht aan personen van 16 jaar of ouder (alcohol, sigaretten), verschijnt er een pop-up in het scherm dat vraagt of de klant is geboren vóór een bepaalde datum. Wat zegt iedere cassiere die je hier op aanspreekt?

"Ja, ik zie die datum wel.... Maar als ik dan de geboortedatum zie weet ik niet zo goed of dat eerder of later is"

Of

"Ik ben gewend om dat gewoon weg te klikken, is een automatisme.

Daarnaast is er een deel dat het niet durft te vragen omdat sommige klanten compleet uit hun plaat gaan als ze wordt gevraagd om legitimatie. En daar gaat het al mis denk ik....

Een aantal van dat type klanten hebben hier ook al gepost volgens mij.. En dan moet je als cassiere stevig in je schoenen staan om toch dat ID te zien te krijgen. Dan snap ik vervolgens wel dat ze dat bij twijfel de volgende keer niet doen. Met dit systeem kunnen ze wijzen naar de techniek, en wachten totdat de id gescant is...

quote:

Op dinsdag 19 juni 2012 12:50 schreef VisGeenOptie het volgende:

[..]

Dit gebeurt al. Op het moment dat de cassiere een product aanslaat dat alleen mag worden verkocht aan personen van 16 jaar of ouder (alcohol, sigaretten), verschijnt er een pop-up in het scherm dat vraagt of de klant is geboren vóór een bepaalde datum. Wat zegt iedere cassiere die je hier op aanspreekt?

"Ja, ik zie die datum wel.... Maar als ik dan de geboortedatum zie weet ik niet zo goed of dat eerder of later is"

Of

"Ik ben gewend om dat gewoon weg te klikken, is een automatisme.

Daarnaast is er een deel dat het niet durft te vragen omdat sommige klanten compleet uit hun plaat gaan als ze wordt gevraagd om legitimatie. En daar gaat het al mis denk ik....

Ik doe meestal voor 20 euro boodschappen of zo, bier is meestal aan de beurt na cola, sapjes, melk en zo en dan geeft 'ie idd altijd een piep. Vind het altijd zo dom als ze het dan alsnog vragen. Hoeveel 15 jarigen ken je die boodschappen doen zoals wc papier schoonmaakmiddel avondeten alleen maar om bier mee te krijgen? Sowieso dat die persoon dan gewoon 18+ is dus bek houden kassamiep.

quote:

Op dinsdag 19 juni 2012 12:49 schreef fruityloop het volgende:

[..]

Ik kan me werkelijk waar uit mijn jeugd, ~20 jaar geleden toen ik zelf 16 was, niet herinneren dat we zoiets als wedstrijdjes coma-zuipen hielden, en ook niet dat ook maar 1 vriend of zelfs schoolgenoot op de EHBO terecht kwam met een alcohol vergiftiging oid.

Ik kan me wel genoeg gevallen herrinneren dat er mensen niet meer in staat waren om zelf naar huis te fietsen omdat ze steeds omvielen en dan de ouders maar moesten bellen en ze gehaald werden. tegenwoordig zou dan deze persoon als comazuiper afgevoert worden naar een ziekenhuis.

quote:

Op dinsdag 19 juni 2012 12:55 schreef sinepedraap het volgende:

[..]

Ik doe meestal voor 20 euro boodschappen of zo, bier is meestal aan de beurt na cola, sapjes, melk en zo en dan geeft 'ie idd altijd een piep. Vind het altijd zo dom als ze het dan alsnog vragen. Hoeveel 15 jarigen ken je die boodschappen doen zoals wc papier schoonmaakmiddel avondeten alleen maar om bier mee te krijgen? Sowieso dat die persoon dan gewoon 18+ is dus bek houden kassamiep.

Er zijn er genoeg. Houd jij dan ook vooral gewoon je muil dicht en laat je ID zien. Dat je 16+ bent en melk en avondeten haalt betekent niet dat je geen babyface hebt.

quote:

Op dinsdag 19 juni 2012 12:54 schreef fruityloop het volgende:

[..]

Een aantal van dat type klanten hebben hier ook al gepost volgens mij.. En dan moet je als cassiere stevig in je schoenen staan om toch dat ID te zien te krijgen. Dan snap ik vervolgens wel dat ze dat bij twijfel de volgende keer niet doen. Met dit systeem kunnen ze wijzen naar de techniek, en wachten totdat de id gescant is...

Je moet het gewoon vragen. Klaar. Als ze het er niet mee eens zijn en gaan schelden roep je er een manager bij en dan regelt hij/zij het voor je. Het is zo simpel.... Als je niet stevig genoeg in je schoenen staat om naar een ID te vragen moet je niet achter de kassa gaan werken.

quote:

Op dinsdag 19 juni 2012 12:59 schreef VisGeenOptie het volgende:
Je moet het gewoon vragen. Klaar. Als ze het er niet mee eens zijn en gaan schelden roep je er een manager bij en dan regelt hij/zij het voor je. Het is zo simpel.... Als je niet stevig genoeg in je schoenen staat om naar een ID te vragen moet je niet achter de kassa gaan werken.

Supermarkten hebben een groot verloop aan personeel en weinig controle door leiding.
16 jarige bakvisjes moeten legitimatie vragen aan groepen gasten en die dan weigeren als er één geen legitimatie bij zich heeft. Het systeem hoe het nu gaat, werkt niet.

quote:

Op dinsdag 19 juni 2012 12:59 schreef VisGeenOptie het volgende:

[..]

Er zijn er genoeg. Houd jij dan ook vooral gewoon je muil dicht en laat je ID zien. Dat je 16+ bent en melk en avondeten haalt betekent niet dat je geen babyface hebt.

Maar dat heb ik niet. Het ligt aan de kassameisjes die te dom zijn om een normale leeftijd te schatten. Nog al irritant gezien je je id niet in constant in je hand hebt. Ze vragen het wel eens en dan zeg ik meestal ik hoef dat niet meer en als je ze maar blijft aankijken dan laten ze het er meestal maar bij. Scheelt toch weer een paar extra handelingen en in die tijd kan je mooi je boodschappen inpakken zodat de rest ook gewoon normaal boodschappen kan doen zonder teveel oponthoud.

Je bent gewoon een ontzettende kneus als je iemand van 20+ hebt waarbij je denkt ja die is misschien wel 15.

quote:

Op dinsdag 19 juni 2012 13:05 schreef sinepedraap het volgende:

[..]

Maar dat heb ik niet. Het ligt aan de kassameisjes die te dom zijn om een normale leeftijd te schatten. Nog al irritant gezien je je id niet in constant in je hand hebt. Ze vragen het wel eens en dan zeg ik meestal ik hoef dat niet meer en als je ze maar blijft aankijken dan laten ze het er meestal maar bij. Scheelt toch weer een paar extra handelingen en in die tijd kan je mooi je boodschappen inpakken zodat de rest ook gewoon normaal boodschappen kan doen zonder teveel oponthoud.

Je bent gewoon een ontzettende kneus als je iemand van 20+ hebt waarbij je denkt ja die is misschien wel 15.

Iedereen die jonger dan 21 zou kunnen zijn moet om legitimatie gevraagd worden. Wanneer dit niet gebeurt is het slecht en doen ze hun werk niet goed en als ze het wel vragen is het dom omdat je 20+ bent? Wat wil je nou? Niet zo mauwen, gewoon je legitimatie laten zien. Ik vraag me trouwens af hoe oud je daadwerkelijk bent, als je jonger bent dan 25 heb je niets te zeuren.

De extra handelingen die het laten zien van een legitimatiebewijs met zich meebrengt zegt meer over hoe lui jij bent dan over hoe goed de cassiere haar werk doet.

quote:

Op dinsdag 19 juni 2012 13:22 schreef VisGeenOptie het volgende:

[..]

Iedereen die jonger dan 21 zou kunnen zijn moet om legitimatie gevraagd worden. Wanneer dit niet gebeurt is het slecht en doen ze hun werk niet goed en als ze het wel vragen is het dom omdat je 20+ bent? Wat wil je nou? Niet zo mauwen, gewoon je legitimatie laten zien. Ik vraag me trouwens af hoe oud je daadwerkelijk bent, als je jonger bent dan 25 heb je niets te zeuren.

De extra handelingen die het laten zien van een legitimatiebewijs met zich meebrengt zegt meer over hoe lui jij bent dan over hoe goed de cassiere haar werk doet.

Het gaat er toch alleen maar om of die persoon 15+ is

quote:

Op dinsdag 19 juni 2012 13:25 schreef sinepedraap het volgende:

[..]

Het gaat er toch alleen maar om of die persoon 15+ is

Nee. Iedereen die mogelijk jonger dan 21 is moet om een legitimatiebewijs worden gevraagd. En dit is inderdaad om de ouder-uitziende 14/15-jarige er ook tussenuit te pikken.

quote:

Op dinsdag 19 juni 2012 13:34 schreef VisGeenOptie het volgende:

[..]

Nee. Iedereen die mogelijk jonger dan 21 is moet om een legitimatiebewijs worden gevraagd. En dit is inderdaad om de ouder-uitziende 14/15-jarige er ook tussenuit te pikken.

Dat is dus het hele faal gebeuren. Daarom zeg ik ook altijd: ik hoef dat niet. En hoe geloven ze dat dan? Moeten ze alsnog je ID vragen.

quote:

Op dinsdag 19 juni 2012 13:36 schreef sinepedraap het volgende:

[..]

Dat is dus het hele faal gebeuren. Daarom zeg ik ook altijd: ik hoef dat niet. En hoe geloven ze dat dan? Moeten ze alsnog je ID vragen.

Jup, gewoon laten zien dus. Zo erg is het allemaal niet.

quote:

Op dinsdag 19 juni 2012 13:38 schreef VisGeenOptie het volgende:

[..]

Jup, gewoon laten zien dus. Zo erg is het allemaal niet.

Nee, want ik hoef dat niet.

quote:

Op dinsdag 19 juni 2012 13:39 schreef sinepedraap het volgende:

[..]

Nee, want ik hoef dat niet.

Dan moet je niet raar opkijken als je die drank ook niet mee krijgt.